[過去ﾛｸﾞ] 【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目 (1002ﾚｽ)
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127(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 00:51:32.77 ID:Ja0x6Qnz(2/4) AAS
いやだからパーツをどうこうするって話じゃなくてさ
他の奴も言ってるように設定や伏線に絡む要素はプロローグや本編序盤ではなく主人公を動かす過程に混ぜていくんだよ
お前さんに今必要なのはツクールいじることではなく有名小説あたりからストーリー構成を学ぶことだと思う
制作する側の視点で読むと良い作品がいかにうまく構成されてるかがわかるよ
ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね
128(1): 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 02:18:55.06 ID:m7lls51m(1/2) AAS
文章書きはよく目にする言葉だと思うけど、読者が求めてるのは物語であって設定ではないってやつ
面白い小節はド頭からイベントで始まって一気に読者の気持ちを掴んでくるからなぁ
「ここは◯◯大陸、500年続いた△△帝国が崩壊し5つの国に分かれてウンタラカンタラ……」みたいな説明はいらない
いきなり固有名詞の羅列や長い説明文は既に作風にファンが付いている人にだけ許されるもんだと思う
129: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 02:28:06.13 ID:wUdfICYS(1) AAS
SFCのロマサガ1程度でいいやろ
130(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 02:38:49.10 ID:mlT/ljxc(1/4) AAS
逆にゲーマーが求めてるものも物語ではないけどな
小説作法が適するのは一本道で物語重視のもの
131: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 02:41:29.22 ID:StSetISx(1/4) AAS
まさにそれがRPGツクールで作れるRPGでは
ゲーマーが求めるゲームを作りたいなら他のゲームエンジンを採用しているだろう
132: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 02:43:23.17 ID:xnOMJrPM(1) AAS
>>127
＞ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね
トールキン「ほんとそれ
133: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 02:45:30.07 ID:StSetISx(2/4) AAS
何が起きて何をしなきゃいけないのかわかればプロローグは十分
世界観の説明は必要な時に必要なだけするもので、全ては明かせないと心得よう
134: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 02:59:15.79 ID:mlT/ljxc(2/4) AAS
いや自覚できてないだけだと思うぞ
なぜデジタルノベルじゃなくてゲームじゃないとやる気にならないのか、って点を
135: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 03:52:00.94 ID:E2dwDWQk(2/2) AAS
ガチガチに世界観語るタイプにされてるけどそんなツモリないよ(泣)
布石もそんな大層な意味じゃくて
言うなればストーリーラインって事ですはい
136: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 08:16:44.44 ID:m7lls51m(2/2) AAS
>>130
小説なら物語だが
ゲームなら早くプレイヤーに操作させて
そのゲームの売りの部分をさっさと体験させろってことだな
開始早々に20分近いムービー見せられたらたまったもんじゃないよ
137: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 08:27:59.24 ID:VlRsw5y2(1/3) AAS
指輪物語を読んだことがあるかどうかはわからないけど、トールキンの書き込みがあったから指輪物語をゲームだとすると
オープニングは「親戚のビルボの誕生日があります。準備しましょう。あなはたフロドです。」だけでいい
そのあと準備のための道具を集めたり、知り合いと話したりの部分はキャラを操作するお使いイベントが始まる感じかな
138: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 08:34:00.08 ID:wTGQ3yRC(1) AAS
ムービーならまだ良いが
開幕から延々とプレイヤーそっちのけで
なんか知らんキャラ同士の会話劇を見続けさせられるのは萎えるな
139: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 09:07:20.50 ID:QWHGuq4k(1) AAS
ここはツクールスレですか？
140(2): 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 11:46:25.43 ID:ahPwAgmO(1) AAS
>>120120(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/12(金) 17:46:21.78 ID:5N7jHtsd(1) AAS
>>117
布石なんて難しく考えすぎ
上の例でいうなら悪党が村人襲って殺してヘッヘッヘのシーン１
家に場面移して泣いてる赤子を世話する病気の老婆、帰りが遅いと心配してシーン２
（この時点でプレイヤーは襲われた女性と家庭環境を察する）
～10年後（暗転）～
成長した主人公が母と祖母の墓参りで復讐を誓う、これで十分
あとは相手の悪党が今や成り上がってて手を出しにくい立場にいるとかで復讐ストーリーを広げられる
主人公が墓参りで復讐を誓うシーンからスタートで良くね？
過去の経緯はゲームが始まってから回想という形で見せればいいし
141: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 12:42:07.37 ID:VlRsw5y2(2/3) AAS
まあ別にどこまで削るかのレースではないので製作者の感覚や好みで幅は出ると思う
個人的には>>120も十分シンプルだと思うよ。
そもそも利益目的じゃなくて趣味で制作してて、さらにはキャラがわちゃわちゃする話を作るツールとしてツクールを選んだのなら
こういった議論はまた別の話だろうしね
142: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 13:12:59.28 ID:bdaC0cil(1/3) AAS
売れるゲームと作りたいゲームってのは分けて考えんとな
作りたいゲームを作るなら、自分のやりたいことを突き進めばええ
売れるゲームを作りたいなら全然違う
ストイックにユーザーの需要を探り当ててそれに高精度で突き刺さる作品を世に出さねばならん
売れる作品ってのは一筋縄ではいかないよ
143: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 13:28:14.70 ID:StSetISx(3/4) AAS
全くその通りで売るゲームと作りたいゲームは単に分ければ良い
なぜかこれを分けないで自分の作りたいゲームを作って売れたいと考える人が多い
144: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 14:16:27.40 ID:WcJ0UQj7(1) AAS
売るつもりがないなら自由に作って良いとは考えられないなぁ
例えフリーゲームでもネット上で公開する以上、全くの無反応よりも
誰かに遊んでもらって感想を貰いたいですよ
その感想だって『つまらない』よりは『面白い』のほうが嬉しいです
145: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 14:28:42.64 ID:MRrHIplH(1) AAS
作りたいもん作るなんてタイプの人は
そもそも匿名掲示板で他人に意見を求めたりしないだろ
146: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 14:46:37.51 ID:Ja0x6Qnz(3/4) AAS
>>140
論点がプロローグだということをわかってないな
そこまで削るならむしろプロローグにする必要がなく、いきなり本編スタートで墓参りから始めるよ
147: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 14:54:39.95 ID:mlT/ljxc(3/4) AAS
ドラクエのおかげで導入部分必須みたいになったけど
ストーリー導入は説明書だけ
ゲーム始めたらフィールドに投げ出されるのも別に悪くないと思うけどな
ゼルダだってすぐ動かせるようになるでしょ
148(1): 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 15:32:43.22 ID:XxF5972s(1) AAS
もともとは「操作できるまで５分かかったら長いって言われる」問題の解決法が論点なんだから
プロローグ丸ごと削れるなら、それで良いんじゃないか？
149: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 15:45:34.87 ID:VlRsw5y2(3/3) AAS
別に０か１かで決めなきゃならないもんでもないんだから
人によって０．１だったり０．７だったり幅はあるだろ
150: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 15:57:58.18 ID:mlT/ljxc(4/4) AAS
ストーリー重視でも自由度重視でも好きに作れば良い訳だけどな
ただし、それぞれのジャンルに適した調整、構成、作り方ってのがあるわけで
そこはある程度技術的に共有できるんじゃないか
151: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 17:56:14.18 ID:Ja0x6Qnz(4/4) AAS
>>148
構成上必要でなければ削るのはプロローグに限らず全てのイベントにおいて言えることだわな
>>140は俺だが最初に血生臭いシーンを入れることでこの作品はこういう方向性だと示す意味もあるよ
題材となった>>110110(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/12(金) 11:48:14.08 ID:uKqmbT/W(1) AAS
通りすがりのモン♀レイプ殺害して戦利品のポーション奪ったせいでモン♀が家に残してきた赤ん坊は餓死、病気のモンスターおばあちゃん病死とかストーリーを作っても面白くないしな
のシビアな描写をテーマにしたイメージで起こしたから
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