[過去ﾛｸﾞ] 【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目 (1002ﾚｽ)
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115: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/12(金) 15:24:41.63 ID:V5hMgZaN(1) AAS
全裸徘徊のないツクールエロゲに存在価値はない
116: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/12(金) 15:40:45.87 ID:B6M/4BAb(1) AAS
て言うか、ユーザー層が限られてるから
似たようなフェチゲーしか受けないって感じじゃないの？
117(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/12(金) 15:56:10.67 ID:baKqsktl(2/3) AAS
>>100100(1): 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/12(金) 08:51:47.32 ID:+ktULySC(1) AAS
>>97
ストーリーの中盤ぐらいで序盤とつじつまが合わなくなるなら分かるが
何をどうやったらプロローグでそんな事になるのか
参考までに教えて欲しい
その中盤のための布石を入れるのが大変ってことよ
会話短くすると説明クサくなっちゃう
でも操作できるまで５分かかったら長いって言われるから難しい
118: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/12(金) 16:04:18.61 ID:Pv6L7oG4(1) AAS
結果から逆に考えればいいだけじゃね
119: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/12(金) 16:45:05.94 ID:6hKpiA6c(1) AAS
帰納法ってやつだな
結末を先に決めて、なぜその結末に至ったのかを
逆算してストーリーを組み立てていく手法
120(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/12(金) 17:46:21.78 ID:5N7jHtsd(1) AAS
>>117
布石なんて難しく考えすぎ
上の例でいうなら悪党が村人襲って殺してヘッヘッヘのシーン１
家に場面移して泣いてる赤子を世話する病気の老婆、帰りが遅いと心配してシーン２
（この時点でプレイヤーは襲われた女性と家庭環境を察する）
～10年後（暗転）～
成長した主人公が母と祖母の墓参りで復讐を誓う、これで十分
あとは相手の悪党が今や成り上がってて手を出しにくい立場にいるとかで復讐ストーリーを広げられる
121: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/12(金) 20:49:30.39 ID:qdw0eWYt(1/2) AAS
>>117
オープニングで全部布石を入れようとするから冗長になる
今考えているオープニング自体を要素要素に区切って、一つ一つ説明するようなシーンを作り、合間にプレイアブルな部分を挟めばいいんじゃないか
122: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/12(金) 20:58:53.99 ID:qdw0eWYt(2/2) AAS
物語の構成的な話をすると、「中盤のための布石」ってのを読者・プレイヤーに伝えるのは起承転結の「承」の部分
「起」で布石を説明する必要はない。そして物語で一番長いのは「承」の部分
RPGだとこの「承」の部分は、プレイしながら色んな情報を知っていくところ
世間で言われる「操作まで５分以上かかるのはダメ」とか「漫画で最初の１ページ目から設定が文章で書かれるのはダメ」とかは
本来「承」の部分で徐々につたえるべきところを「起」で全部説明しようとしているからよくないって話
123: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/12(金) 22:36:07.68 ID:tRlPf8H/(1) AAS
>>109109(1): 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/12(金) 11:42:59.80 ID:n7c70uUN(3/3) AAS
>>108
あくまでも「エロゲーにシナリオは必須か？」って話だからな
脱衣ブロック崩しに長々と世界観の説明書きなんか付けたところで誰も読まないだろ？
ゲームとして浅いか深いかはまた別の話だ
脱衣ブロック崩して…
ファミコンおじいちゃんはこっちのスレきたんか
まあそりゃそうかAIなんて無理だよな
もうエッチな絵だけで成り立つ時代じゃないんだよ
124: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/12(金) 23:05:14.37 ID:baKqsktl(3/3) AAS
試しに仲間加入をプロローグ後にまわしてみる
意見ありがとー
125(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 00:11:53.53 ID:Ja0x6Qnz(1/4) AAS
仲間加入をどうするかという問題じゃないんだけどな
本編すぐパーティで行動するならプロローグで仲間になってもおかしくはない
最初の内容からすると説明や伏線に関わる部分を本編アタマにもってきたところでユーザが呆れるタイミングが後ズレするだけなんだ
126: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 00:37:39.57 ID:E2dwDWQk(1/2) AAS
>>125
でも削れそうなところはもうそこくらいしか無くてさ
そうなると最初から練り直した方が早いかも
127(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 00:51:32.77 ID:Ja0x6Qnz(2/4) AAS
いやだからパーツをどうこうするって話じゃなくてさ
他の奴も言ってるように設定や伏線に絡む要素はプロローグや本編序盤ではなく主人公を動かす過程に混ぜていくんだよ
お前さんに今必要なのはツクールいじることではなく有名小説あたりからストーリー構成を学ぶことだと思う
制作する側の視点で読むと良い作品がいかにうまく構成されてるかがわかるよ
ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね
128(1): 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 02:18:55.06 ID:m7lls51m(1/2) AAS
文章書きはよく目にする言葉だと思うけど、読者が求めてるのは物語であって設定ではないってやつ
面白い小節はド頭からイベントで始まって一気に読者の気持ちを掴んでくるからなぁ
「ここは◯◯大陸、500年続いた△△帝国が崩壊し5つの国に分かれてウンタラカンタラ……」みたいな説明はいらない
いきなり固有名詞の羅列や長い説明文は既に作風にファンが付いている人にだけ許されるもんだと思う
129: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 02:28:06.13 ID:wUdfICYS(1) AAS
SFCのロマサガ1程度でいいやろ
130(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 02:38:49.10 ID:mlT/ljxc(1/4) AAS
逆にゲーマーが求めてるものも物語ではないけどな
小説作法が適するのは一本道で物語重視のもの
131: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 02:41:29.22 ID:StSetISx(1/4) AAS
まさにそれがRPGツクールで作れるRPGでは
ゲーマーが求めるゲームを作りたいなら他のゲームエンジンを採用しているだろう
132: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 02:43:23.17 ID:xnOMJrPM(1) AAS
>>127
＞ファンタジー作品だと設定を序盤で語るのもあるけど必要最低限に抑えてる工夫とかね
トールキン「ほんとそれ
133: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 02:45:30.07 ID:StSetISx(2/4) AAS
何が起きて何をしなきゃいけないのかわかればプロローグは十分
世界観の説明は必要な時に必要なだけするもので、全ては明かせないと心得よう
134: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 02:59:15.79 ID:mlT/ljxc(2/4) AAS
いや自覚できてないだけだと思うぞ
なぜデジタルノベルじゃなくてゲームじゃないとやる気にならないのか、って点を
135: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 03:52:00.94 ID:E2dwDWQk(2/2) AAS
ガチガチに世界観語るタイプにされてるけどそんなツモリないよ(泣)
布石もそんな大層な意味じゃくて
言うなればストーリーラインって事ですはい
136: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 08:16:44.44 ID:m7lls51m(2/2) AAS
>>130
小説なら物語だが
ゲームなら早くプレイヤーに操作させて
そのゲームの売りの部分をさっさと体験させろってことだな
開始早々に20分近いムービー見せられたらたまったもんじゃないよ
137: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/01/13(土) 08:27:59.24 ID:VlRsw5y2(1/3) AAS
指輪物語を読んだことがあるかどうかはわからないけど、トールキンの書き込みがあったから指輪物語をゲームだとすると
オープニングは「親戚のビルボの誕生日があります。準備しましょう。あなはたフロドです。」だけでいい
そのあと準備のための道具を集めたり、知り合いと話したりの部分はキャラを操作するお使いイベントが始まる感じかな
138: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 08:34:00.08 ID:wTGQ3yRC(1) AAS
ムービーならまだ良いが
開幕から延々とプレイヤーそっちのけで
なんか知らんキャラ同士の会話劇を見続けさせられるのは萎えるな
139: 名前は開発中のものです。 [] 2024/01/13(土) 09:07:20.50 ID:QWHGuq4k(1) AAS
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