[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_22作目 (1002ﾚｽ)
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373(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 14:48:32.34 ID:TOH9EJUQ(5/8) AAS
>>370うん、AIで新たに生成されたゲームの背景画像を見てこれはおそらく自分の絵が学習に使われているはずだと勘づいてその制作者からAI生成のログ？を提出させるなんてのは現実的じゃないよね。
著作権に感情が必要ってのはその著作性が明確に特定される一要因だから結局は同じこと言っているよね。
374(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 14:56:31.67 ID:gIoLY5PT(5/15) AAS
>>373
いや、同じ事じゃないですよ
思想や感情が含まれた画像を無断で合成して、思想や感情が消えているからOKとするのは、それは使われた人が決める事であって、使った人が決める事じゃないでしょ
375: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 14:59:49.23 ID:14ywJn4P(2/3) AAS
ツクール作品の「権利」を主張するなら素材やプログラムの利用規約(権利表記など)を遵守する「義務」が生じる
反面、明記された義務さえ果たせばトラブルを避けて安心してツクれるし頒布もできる
AI素材は法規制が追い付かずそこら辺の扱いが不透明だからなぁ
376: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 15:04:18.74 ID:GPmcKkm4(1/2) AAS
俺はNovelAIで作った画像はキャラデザの叩き台程度に使ってる
色んな組み合わせのパターンを大量に出力してくるからネタ出しにはちょうどいい
最終的にゲーム内で表示させる絵は自分で描いてるから問題ない
377(4): 名前は開発中のものです。 [] 2023/05/09(火) 15:05:41.86 ID:TjrFdujG(3/18) AAS
>>374
例え一部であっても他人の著作物を元にして絵を描いたら、元のやつが訴えれば著作権違反なのか。
出来上がったものが例え別物であっても、思想に基づく創作物を自分の作品に取り込む作業をした時点でアウトだと。
そしてログ(第三者が見ても明らかな形での参考にしている証拠)があれば、それは著作権侵害として訴えるができるって考えなんだな。
ところでこれは荒木飛呂彦のイラスト作業のタイムラプス動画なんだけど、明らかに素材集ではない市販の作品集を見て、参考にしたり書き写したりしてるよね
お前理論だとこれ完全アウトだと思うんだけど、どう？アウト？セーフ？
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
378(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 15:10:58.44 ID:TOH9EJUQ(6/8) AAS
>>374
うん、だからその使われた人って具体的には誰なの？他人が客観的に画面だけを見て判断できるものなの？
作業効率化のために背景やモブなど他人が気にならないところにAIの絵を使うって話なんだけど、このモブキャラは自分の絵が一部学習に使われていますなんて主張あると思う？AIが出力した絵をその人が手で加筆修正してたらどうするの？ログ？はないと思うけど証明しようがないよね？
379(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 15:29:02.84 ID:TOH9EJUQ(7/8) AAS
著作権における思想、感情っていうのは特定の誰か人間を法律上に持ち出すための一要因であって、人間が無感情でなんにも考えずにぼけーっと作ったものだって著作権は発生するんだよね。落書きだろうとクソゲーだろうと。
人間とプログラムを分けるために感情って言葉を使ってるだけで、そのプログラムに感情があることを証明さえすれば著作権認めることになっちゃうよ。
人間だってピンタレストで膨大な画像見て絵を描くでしょってAIに言われたらなんて反論するの。
380: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 15:41:26.63 ID:gIoLY5PT(6/15) AAS
>>378
問題になってるのは、作者の名前をプロンプトに入れてＡＩに指示してること。その指示を受けてＡＩがネットのイラストを使用してマージしてること。具体的に誰かと言えばMTGの人気イラストレーターのカーラ・オーティス
あと画像の無断使用に関しては、バイオ４でロゴの一部に他社の著作物を無断使用して訴訟された。最終的に和解したらしいけど、取引は非公開とされた
381(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 15:43:28.70 ID:gIoLY5PT(7/15) AAS
>>379
逆に聞きたいんだけど、作者の思想や感情が読み取れるような、明らかにとの作者を模倣したＡＩ画像はアウトだと思う？
382: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 15:48:05.23 ID:O7Odu2ie(1/2) AAS
画風に著作権は無いからプロンプトの明記が義務化されても現状ではただの言いがかり
バイオのは画像そのまま使ったから問題だがAIは特徴を学んで新しい絵を描いてるから
特徴に影響を受けるのすら駄目なら人も含めて誰も絵なんか描けなくなる
383: 名前は開発中のものです。 [] 2023/05/09(火) 15:50:33.16 ID:TjrFdujG(4/18) AAS
>>381
AI関係なく既存の著作権侵害イラストの基準で判断するだけだろバカなのか？
384(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 15:55:41.32 ID:TOH9EJUQ(8/8) AAS
>>381
あのね、どう見てもピカチュウ、どう見てもソニック、どう見てもパックマン、明らかに作者がわかるようなものが出てきたらね、それはAIとか関係なしに盗作に当たるの。だからもし、似てるものが出来ちゃったとしたら、それはAIだとか手描きだとか問わず避けるよね。でも背景とかモブキャラとかはどう見てもこれだって特定できないよね、似たようなものは世の中たくさんあるから。これはAIだろうと手描きだろうと変わらないよね。だったら効率化のためにAI使うって話をしてたんだよね。
電気で明かりを取ってる人の隣で、電気は感電死させる危険があるから発電所を止めろって喚いてもどうにもならないのはわかるよね。
385: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 15:58:53.45 ID:uZsPHA2E(1/7) AAS
絵柄に著作権はさすがに笑うよな
尾田栄一郎の絵柄丸々コピーして中世ファンタジー漫画を描いたら尾田栄一郎に訴えられるんでちゅかー？？？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 16:02:54.58 ID:RLbV4/Jf(1/12) AAS
訴えられることはないけど「尾田の偽物」ではあるよ
著名な人物の画風を真似して、その人が描いた絵と称した偽物の絵は世の中に溢れている
絵の偽物を使って儲けようとして、法律とか告訴とか関係なしに、デバフが掛かってる状態だからまともな創作にならない
387(1): 名前は開発中のものです。 [] 2023/05/09(火) 16:04:24.05 ID:TjrFdujG(5/18) AAS
>>386
外部ﾘﾝｸ:courrier.jp
388(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 16:06:48.14 ID:eZg+tlEZ(4/6) AAS
>>370
おう、ならLAION5B全部チェックしてきてね
見終わるまで黙っててね。pile全部読み終えるまでガタガタ抜かすんじゃないぞ
389: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 16:07:05.03 ID:9pTF6MoZ(1) AAS
画像ﾘﾝｸ
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これでも怒られないんだから大丈夫だろ
390(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 16:07:31.58 ID:RLbV4/Jf(2/12) AAS
>>387
お前バカじゃねーの
絵柄が似てる人間と絵柄を真似したAIは別もんだよ
他人の絵柄に近いとしても、それが人間か生データをインプットにしたAIかは倫理観がまるで違う
その倫理観のズレがあるからAIの話は色んな人の意見が噛み合わないんだろうな
391: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 16:09:48.57 ID:uZsPHA2E(2/7) AAS
法律じゃ何ともならないから倫理観とかいうゆるふわ感情論でお気持ち表明するしかないよなｗｗｗｗｗｗ
392: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 16:10:10.95 ID:oZcrMJ+7(2/5) AAS
明らかに元ネタがある二次創作同人はまた別の話だと思うが
393(1): 名前は開発中のものです。 [] 2023/05/09(火) 16:10:45.57 ID:TjrFdujG(6/18) AAS
>>390
別物って何で？
倫理観って、誰が持っている、どこに対しての、どういう倫理に基づくもの？
お前の「何かムカつくけどうまい具合に言葉に出来ていないけどモヤモヤした感情」を倫理観の一言でこっちにぶん投げるのやめてくれる？
394(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 16:12:18.14 ID:RLbV4/Jf(3/12) AAS
>>393
なんで勝手に受け取ってるの？
俺は論理的に良くないって述べただけで
お前にぶん投げたつもりは無いし話しかけたつもりもないんだけど
395(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/05/09(火) 16:12:26.66 ID:gIoLY5PT(8/15) AAS
>>384
特定できたら盗作、特定できなかったら非盗作って基準ですかね？
背景やモブであったとしても、他人の著作物を無断使用したらアウトだと思うんですけど。それをちょっと加工してバレなければOKってことになると、犯罪は犯しているがバレてないだけで犯罪なのは変わらない事になりません？
396(1): 名前は開発中のものです。 [] 2023/05/09(火) 16:14:54.75 ID:TjrFdujG(7/18) AAS
>>394
倫理ってどういう倫理？
「絵柄は他人が努力して身につけたものだから真似するのはよくない」
「他人の成果を勝手に拝借して自分のものを作ってはいけない」
「絵は人間が手で描いたものこそ素晴らしい」
「苦労せずに作ったものは評価してはいけない」
どれ？
ここにないもの？
397: 名前は開発中のものです。 [] 2023/05/09(火) 16:15:34.35 ID:TjrFdujG(8/18) AAS
>>395
じゃあ>>377はアウトってこと？
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