[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_4作目 (1002ﾚｽ)
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647: 名前は開発中のものです。 [] 2021/01/28(木) 10:12:09.37 ID:2uNq8JXh(1/6) AAS
Unityを目指しても旨味が少ないと思ってるんだろ
俺もそう思うけど
マップエディタは知らんがデータベースなんてjson読み込むだけなんだから外部でどうとでもできるじゃん
本体機能と切り離した方が安全でかつ自由度も高いならエディタがサポートしなくていいんじゃないの
648: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 11:12:06.64 ID:yPwrkl7W(1) AAS
その結果MVと差別化が図れず、移行は難航
定期的に70%セールしている事とプラグイン素材の豊富さから「MVで良いや」って人が続出していると
ベテランからすれば大した変更がないのなら本腰入れて移るモチベも湧かないし
初心者からしてもベテラン（が開拓するプラグイン素材）が動かないなら積極的に移る理由もない
過ぎた事は仕方がないにしても今回のMZは失敗と認めて次の機会に同じ轍を踏まないでほしいわ
649(1): 名前は開発中のものです。 [] 2021/01/28(木) 11:42:55.85 ID:2uNq8JXh(2/6) AAS
発売から半年も経ってないMZの評価を決めるのは早計じゃないか
同時期のMVなんてメモリリークだバグだと大騒ぎしてて使い物にならん史上最悪のPCツクール呼ばわりされてたんだぞ
移行が難航ってのもデータがないからなんとも言えないしな
自分の見えてる世界って意外と狭いもんだぞ
違う考えの人が大勢いることにも目を向けるんだ
650(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 12:07:02.61 ID:9n7E1Luh(1/5) AAS
>>649
いや、そういう中身のユニット化とかの近代化もしてないしweb用のメモリ管理が付くでもなくコードが変わったのにドキュメントも無いって時点で制作ツールとしては身勝手だよ
マイクロソフトワードがバージョン１個上がったらマクロの仕様変更で既存マクロが全滅したのみたいな感覚
651(2): 名前は開発中のものです。 [] 2021/01/28(木) 12:51:27.42 ID:2uNq8JXh(3/6) AAS
>>650
と俺に言われても困るが…
身勝手だと思うのは勝手だけど満足して使ってる人もいる
好きなゲームを否定されたら嫌だろ？
俺は好きでツクールを使ってるからろくにデータもない予想で悪く云われてるのを見てると気分が悪い
建設的な批判はいいけどな
ドキュメントはあったほうがいい そりゃそうだ
だけどドキュメントの話なんてしてなかったからな
何か知らんが俺が金を出して買ったツールに失敗作の烙印を押したいみたいな意見には賛同できなかった
652(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 13:33:51.05 ID:UyDbkltb(1) AAS
>>651
俺が金を出して買ったツールについて解決すべき点を待機タスクとしてリストしておかないと未完のものが提灯記事が規定路線みたいになったら進化の可能性を閉ざされちゃうだろ
そんな声がないからこれが正しいってさ
実際上でそんなこと言ってる奴もいたし
653: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 13:54:09.49 ID:zsXwpd4X(1) AAS
こんな匿名掲示板でやらんと、作った作品が分かり、
発言の重要度が可視化できるtwitterかなにかでやるべきでは…
654: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 13:58:51.43 ID:MGUplhn/(1) AAS
MZで短編ネタゲー以外を完成させた奴はいるのか？
655(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 14:00:42.90 ID:S34h8dgd(1/5) AAS
ツクールに不満を持つような人ってもう経験も技術も積みまくってそうだし
ツクールに拘る意味あまり無いんじゃないかなって漠然と思うけど違うのだろうか
それこそゼロから作るなら何でも思い通りだろうし
素人考えですまんけどさ
656: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 14:04:48.53 ID:9n7E1Luh(2/5) AAS
>>651
言えば、MVでweb準拠したことで一般的な制作ツールに慣れた人が流入したんだぜ
これ迄の他に流用が効きにくい言語でも付いてくる訓練された信者以外の普通の継続販売用の開発方針を持ったツールを日常的に利用してる層が増えたんよ
なので一般的な制作ツール使いからみて随分酷いってだけのこと
それでも１回くらい付き合いで買ってるのはその辺の手抜きが解消されれば便利ツールだから
>>655
データベース作るとか移動作るとか車輪の再発明は少なければ少ないほどよいんよ
657(1): 名前は開発中のものです。 [] 2021/01/28(木) 14:05:14.90 ID:2uNq8JXh(4/6) AAS
>>652
解決すべき点を挙げてはならぬとは言ってないよ
現行ツールを貶さないと改善点を挙げられないわけでもないんだから勝手に失敗作扱いすんなってだけ
658(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 14:07:16.70 ID:9n7E1Luh(3/5) AAS
>>657
問題点上げたら失敗作扱いだって騒ぐなら提灯以外は書けないじゃん
受託プログラマーの営業含みの接待プレゼンテーションじゃ無いんだぜ
659(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 14:15:25.22 ID:S34h8dgd(2/5) AAS
なんだろな、参考書には詳しいけど浪人繰り返してる人、みたいな印象を受ける
660: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 14:21:49.95 ID:9n7E1Luh(4/5) AAS
>>659
それ生産性に関わる意見を含まない単なる悪いイメージを付加するためだけのネガティブキャンペーンになってるよ(このレスも同様)
661(1): 名前は開発中のものです。 [] 2021/01/28(木) 14:44:05.49 ID:2uNq8JXh(5/6) AAS
>>658
だから失敗作扱いしなくても問題点はあげられるからそうすればいいって言ってるだけだよ
問題点があることと失敗作じゃえらい違いだ
建設的な改善議論を否定してなんかいないってば
662(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 14:57:26.88 ID:6U6hZCsT(1/3) AAS
>>655
スクリプト（プラグイン）を当然あるべき物、と認識する一方で
スクリプト開発に関する不満は「ツクールに求めるべきものではない」ってただのダブスタじゃん
一体誰が作ってると思ってんだよ？
玄人好みのものは要らないというのならプラグインを一切使用しないMVTみたいなもんで満足しているべき
今更そんなもんPC版で出されても誰も見向きしないと思うけどな
663(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 15:02:26.96 ID:JHft0+cz(1) AAS
MZに文句言うなって人はKADOKAWAがまたMZaceとか出して
同じようにクソしょうもない誤差程度のアプデでプラグインの互換性もありませんまた同じもの作り直して下さいｗっつっても喜んでツクールの未来を応援するのだろうな
頑張ってくれツクールの戦士たちよ
664: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 15:13:41.26 ID:00VqJlq0(1/2) AAS
MZで完成させたらMVに戻るわ
MZならではの要素皆無でプラグイン作者自らがMVからMZに移植しましたというプラグインは動作チェックすらしてないバグだらけで信用に値しない
MVの上位版という位置付けのはずなのにMVの劣化版にしかなってないんだよね
MZでまじめに作ってる奴はごくろうさんとしか言いようがないｗ
665(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 15:29:25.59 ID:S34h8dgd(3/5) AAS
>>662
そうやって現行タイトルに不満があるのにツクールというシリーズに執着し続ける意味がよく分からない
ネガティブな発言をやめろとか言論封殺するつもりはないのだけど、現状に不満があるという事は不満がない人より技術だったり知識が豊富なわけでしょ
もっと自分好みのゲームが作れるソフトウェアは世の中に存在してるんじゃないかな
666: 名前は開発中のものです。 [] 2021/01/28(木) 15:30:09.68 ID:oRngEujm(2/3) AAS
好きだから期待して多分落胆が大きいってことじゃないのか
667: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 15:40:39.19 ID:00VqJlq0(2/2) AAS
ツクールなんて素人向けパッケージソフトなのに素人目ではちょとした事やるのにもスクリプト必須で家庭用ツクールではメニューから出来た事すらできないし
玄人目ではスクリプトやプラグイン自作しないとツクール臭がアカンわとかウエメセなのをいやこれツクールだろと突っ込みたくなるし全てが中途半端
668(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 15:47:20.38 ID:6U6hZCsT(2/3) AAS
>>665
不満を垂れる＝執着しているってレッテルを貼られる意味が分からないんだけど
勝手にツクール以外に興味がない人設定されても困るし
ここにいる人全員7000円以前払って買ってんだから期待外れだったら不満の一つも書きに来るだろ
669: 名前は開発中のものです。 [] 2021/01/28(木) 15:50:31.13 ID:2uNq8JXh(6/6) AAS
実際中途半端なのはユーザ側だろ ツールも中途半端かもしれんが
出来る人は出来る 出来ない人は出来ない それだけだと思うんだが
670: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 15:56:27.24 ID:hFlrXP99(2/3) AAS
エルはあなたをみっつっめてるー♪
671: 名前は開発中のものです。 [sage] 2021/01/28(木) 15:56:57.59 ID:hFlrXP99(3/3) AAS
すまんミスった
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