[過去ﾛｸﾞ] ■ ゲーム製作技術板自治04 [無断転載禁止]©2ch.net (454ﾚｽ)
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315(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 20:45:40.86 ID:STn1jL1O(1/4) AAS
>>311311(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 15:51:38.58 ID:KCk9loWg(1) AAS
入れたい奴が勝手に入れて立てれば良いじゃん。
入れたい、誰か入れてくれでは、否定派は納得しないよ。
なんかこの辺に誤解というか、中にはあえて曲解してる人もいるような気がするんだが、
ﾜｯﾁｮｲ導入＝全ての書き込みが強制コテハン化 というわけではないよ
現状でﾜｯﾁｮｲ導入してる板は、ほとんどがスレ別に導入の有無を決める形式だと思うし、
この板でﾜｯﾁｮｲを希望してる人が望んでいるのもその形式だと思う
316: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 20:54:37.43 ID:WAWhzMU5(2/4) AAS
>>314314(1): 224 [] 2017/06/29(木) 20:26:55.79 ID:hQT8IRJ7(1/2) AAS
俺の番号コテを見て、神奈川ocnで過去ログ遡ってみ。karasuクンはすぐに勘付いた
ようだが、俺は胡散クセェ奴には徹底的に反抗する側だからな
自演どうこうって話に持ってくのは悪くない。そうなりゃ自治スレの議論に参加する
最低条件として、お互いに身の潔白を示せなきゃ話になんねーなって事になるからな
同意できねぇ奴は緩和クン並みの取り扱いになるが、自業自得だな
「導入派は好感が持てる」とか言ってあんた最初から導入派じゃんw
そんなだから導入できないんだよ
このスレ定期的にいろんな強めキャラが出てきてﾜｯﾁｮｲ導入の連投するんだよね
俺はﾜｯﾁｮｲはどっちでもいいけど胡散臭くないほうに投票するよ
317: 224 [] 2017/06/29(木) 20:58:08.21 ID:hQT8IRJ7(2/2) AAS
過去ログ嫁？な？
あんまガチャガチャ言ってっとお前の逆張りすっぞ
318(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 21:01:05.32 ID:NuDh2knb(1) AAS
>>312312(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 18:56:53.36 ID:oTxd9p95(4/4) AAS
>>311
その通りだと思うがそれには板の設定がBBS_USE_VIPQ2=2以上である必要があるんだ
この板はBBS_USE_VIPQ2=0なのでﾜｯﾁｮｲ付きでスレを建てる事は現状出来ない
詳細ありがとう。そうなんだ。
なら立てろ立てろ言われても無い袖は振れないね。
導入派は、今後は要求するまえにその問題解決してから書きなさいな。
>315
こちらも情報ありがとう。規制範囲とか確かに知らなんだけど、それより以前に、よく知らんが入れたきゃ入れろよ、という構えでした。※そして312で更に教えてもらい入れられないじゃん。導入派の人は何がしたいの？いまここ。
319(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 21:07:07.65 ID:STn1jL1O(2/4) AAS
>>318
ﾜｯﾁｮｲ設定のスレを建てるには、>>312のような「板自体の設定」を変更する必要がある
で、板の設定を変更するのは、板のローカルルール変更とか、デフォルト名無しの変更とかと同じで、
自治スレで議論して結論を出した場合でなければ2ch運営側は動きませんよ、っていう仕組みらしい
そういうわけで、ここで話し合いをしているというのが現状
320(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 21:12:59.88 ID:WAWhzMU5(3/4) AAS
>>315
「ほとんどがスレ別に導入の有無を決める形式」って穏やかそうに言ってるけど
板設定し終えたら非ﾜｯﾁｮｲスレでも新スレ立てるやつが勝手にﾜｯﾁｮｲ化できるよね？
321(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 21:23:14.66 ID:STn1jL1O(3/4) AAS
>>320
できるかできないかで言ったらできると思うよ
けど、それって要するに、スレ内で同意が取れてない勝手なスレ建てだから、
そういう時は改めて正しいスレを立て直して、
無断スレの方には誘導なり、削除要請なりすればいいんじゃないかな
それこそ、荒らしに対する昔からの2chのやり方でしょ
322(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 21:53:28.98 ID:WAWhzMU5(4/4) AAS
>>321
板単位でしかﾜｯﾁｮｲ可不可の設定ができない問題は大きいと思うな
同意を取り付けるのは自治スレだけでいいのかとか
みんながみんなﾜｯﾁｮｲとかに詳しいわけではないし
真面目な学生さんとかも多いでしょこの板
そんな純真な青少年が腐った大人に騙されて個人情報を晒すハメになるのはカワイソ過ぎる
元々あるリスクもあるけどﾜｯﾁｮｲ導入でさらにリスクが増えるのを防ぐことができるかどうか
323: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 22:07:10.45 ID:Vf5rVxYt(1/2) AAS
>>322
スレ単位で出来るよ
324: 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/29(木) 22:07:57.52 ID:STn1jL1O(4/4) AAS
>>322
普通のスレで延々とこういう話題を扱ったらスレ違いで邪魔じゃない？
そのための自治スレだと思ってた
周知が足りないと思うなら宣伝してくればいいんじゃないかな、オススメはしないけど
ﾜｯﾁｮｲに詳しくないのは俺だってそうだよ
ただ単に、現状でﾜｯﾁｮｲが導入されてるなんJやその他の板で、
ﾜｯﾁｮｲありのスレと無しのスレがどういう状況になってるか、という現実を見てきてるだけ
ﾜｯﾁｮｲがあれば多少なり荒らしが減るという、その個人的な経験から、導入を提案してるんだ
325: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 22:08:10.34 ID:Vf5rVxYt(2/2) AAS
板単位の設定はスレ単位の設定を許可するか
板で有効にしてもスレで設定しなければ有効にならない
326(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 23:25:06.24 ID:HUeUEC1K(1) AAS
スレ毎に自演で困ってる度合いが違うだろうから板レベルではなくスレレベルの自治に任せるのが最善だと思う
他板の状況をみるにﾜｯﾁｮｲありなしでの重複スレに運営は寛容です
もしスレが分裂してもおそらく住人にとって好ましいほうが生き残るでしょう
!extendコマンドを使えるようにするだけでいいんだ
スレ単位の選択の自由すら反対する方々は何を恐れているのでしょうか
板レベルでﾜｯﾁｮｲスレを立てる自由を禁じるメリットって何ですか？
スレ毎の自由や自治を束縛してまでﾜｯﾁｮｲ導入を認めない理由やメリットをぜひ教えてください
327(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 00:19:15.31 ID:xm4adbup(1) AAS
>>326
ﾜｯﾁｮｲが自由を束縛するんだろが
コテハン付けない自由を強制的に奪われる
328: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 00:34:18.47 ID:x+WyWuii(1/3) AAS
誰か>>306306(1): 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/28(水) 23:56:49.65 ID:hZebBe8s(1) AAS
>>304
無知でスマンが、その業者っていうのを、もう少し納得できるように説明してくれないかな
踏み込んで言えば、業者がﾜｯﾁｮｲを導入させようとしてる理由、メリット、その辺がよく分からない
「2chには業者が書き込んでる」
これ自体は否定しない
インターネット業務代行とかの名目で、10年以上前からそういう業種は実在してる
ただ、そういう業者も当然どこかから請け負ってやってるわけで、
どこの誰（団体）がどういう理由で人と金をかけて依頼して、ゲ制板でそんなことをやりたがるのかピンとこない
もしアフィブログの事を言ってるなら、ﾜｯﾁｮｲを導入する際に、
デフォルト名無しを「名無しさん＠無断転載は禁止」とかに変更するのとかとセットでも個人的には全く構わないよ
なんなら、ローカルルールに無断転載禁止の旨を追記したいという意見があってもむしろ賛成してもいい
が分かる人いたら答えてくれるとうれしい
329(3): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 01:34:44.14 ID:xg7SqiIv(1) AAS
>>327
それはスレ住民が自治で決めた自由の範囲より個人の勝手な自由が優先されるべきだいうことでしょうか
他者の権利を脅かしてもいい自由が無制限に認められる社会なんてどこにありますか？
330(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 02:50:22.36 ID:8myaAVNR(1) AAS
まず2chのトップページを見てくださいとしか言えない
どういう掲示板でとか案内が書いてある
331(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 08:58:16.24 ID:dOtc7ni6(1) AAS
>>330
トップにはひろゆきザマァとしか書いてない
使い方＆注意には以下の様に書かれている
・他人に迷惑をかけるのはやめよう
・暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか
少なくとも叩き合い煽り合い上等な場所でも無制限に自由をふりかざしていい場所でもないようだね
332: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 11:45:22.75 ID:557qBwi3(1) AAS
>>319
更に補足ありがとうございます。
運営側はオープンフィールドをただ提供、メンテだけじゃないんですね。
で、いまは、否定派の人達が、肯定派の人達を説得するフェーズになってるんですね？
333: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 12:17:55.05 ID:95g2Gnq/(1) AAS
ザマァ程度は暴言のうちにはいりませんよっと
334: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 14:37:01.10 ID:kRhG+uhV(1) AAS
>>329
＞それはスレ住民が自治で決めた自由の範囲より個人の勝手な自由が優先されるべきだいうことでしょうか
＞他者の権利を脅かしてもいい自由が無制限に認められる社会なんてどこにありますか？
これそのまま今のﾜｯﾁｮｲ導入派に当てはまるよね
「それは板住民が自治で決めた自由の範囲より個別スレの勝手な自由が優先されるべきだいうことでしょうか」
「他者の権利を脅かしてもいい自由が無制限に認められる社会なんてどこにありますか？」
335: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 14:54:49.41 ID:3KGPyyv+(1/5) AAS
>>329
> スレ住民が自治で決めた自由の範囲
今決めてる最中なのにあたかも既に決まっているかのような言い方だよね
それを理由にして他者の権利を脅かすなって訴えても論理が成立してないよ
336: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 14:58:35.56 ID:3KGPyyv+(2/5) AAS
導入派が反対派をコテンパにして追い出せばﾜｯﾁｮｲを導入できると思ってるやつがいるんだよね
勘違いしてるってさんざん言われてるのに
337(2): 329 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-34WU) [sage] 2017/06/30(金) 19:28:30.89 ID:xg7SqiIv0(1/5) AAS
気をつけねばと心掛けてるつもりだったのですが酒が入っていたせいもあり激してしまい申し訳ありません
自由や権利という、人それぞれ捉え方が異なる抽象的な話に振っても話が発散するだけで得るものが少ないと思いますので>>329の発言はとても質の悪いモノだったと認めます
2ch全体のルールとして>>331が確認できたことは有意義でしたが
338(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/30(金) 21:13:02.62 ID:3KGPyyv+(3/5) AAS
>>337
ﾜｯﾁｮｲがコテハン付けない自由を奪うってのは抽象的でなく誰でも同じように理解できると思うけど
それについてはどう考えていますか？
339(1): 名前は開発中のものです。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-34WU) [sage] 2017/06/30(金) 21:51:28.82 ID:xg7SqiIv0(2/5) AAS
>>338
まずﾜｯﾁｮｲ≒強制コテハンだとまとめてるところが粗雑な議論のように思います
コテハンほどの同一性は確保されません
ﾜｯﾁｮｲはコテハンよりも被りやすいですし、もしNGNameに登録されても1週間経てば変わります
ﾜｯﾁｮｲは自演煽りの抑止に効果的で、疑心暗鬼に満ちた荒れたスレを改善するのに資するシステムだと思います
ただ、IPアドレスまで公開となると2chのシステムを越えて紐付けられる可能性が高まるので危険だと思いますが
ﾜｯﾁｮｲとは何ができて何ができないシステムかという共通理解を深めていかなきゃいけないのでしょうね
運営がちゃんと仕様やポリシーを公開してくれればいいのになぁ
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