[過去ﾛｸﾞ] ■ ゲーム製作技術板自治04 [無断転載禁止]©2ch.net (454ﾚｽ)
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289: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:03:49.34 ID:qD4nFZ4z(7/11) AAS
>>274274(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 13:48:45.53 ID:qbrh13lg(5/8) AAS
>>271
この板には悪質な荒しはいなくて、ゲーム素材に難癖つける程度のやつしかいないってことだよ
そんなやつのためにﾜｯﾁｮｲがあるのではないしそんなやつのために導入するものではない
その程度のクソリプなら対処すら不要
ほっとけば消えるのにご丁寧にレスしてるのが驚き
SRPGスレにいる荒らしがどのくらい悪質かっていう話、そっちは本題じゃないんだ
事実としては、SRPGスレの荒らしは軽く1年以上は常駐してて、
当該スレではﾜｯﾁｮｲ導入を求める声が挙がってるって事なんだ
290: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:04:48.54 ID:LDdl3U/8(3/5) AAS
>>287287(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 21:53:51.12 ID:ITdFK7kv(9/10) AAS
>>286
マウンティングとレッテル貼りがお好きなようですね
レスの一文一文に対して誠意ある反論をしない癖に自分こそが上なのだと年齢と経験で圧しようとする卑怯者ですね
お前が話の趣旨が理解できてないんだぞ？
>>281281(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 21:03:28.50 ID:ITdFK7kv(5/10) AAS
>>278
> 運営が肯定してないと何なの？w
2ちゃん運営が肯定していないということは自演荒らしを野放しにするつもりはないということです
> お前は運営が死ねといったら以下略
死にませんよ
そこまで2ちゃん運営に義理も恩義もありません
> 僕ちゃんには運営様という後ろ盾がいるんだぞーて？
運営様なんて崇めるほどまともな組織じゃありませんよ
匿名ログイン制くらい導入したらええのにね
> なんだそりゃw
なんなんでしょねw
とか
いやそういうこと言ってんじゃねーからって話
煽り抜きでちょっと落ち着けw
つうか自演なんて2ちゃん名物じゃねぇか、なくしてどうすんだよww
291: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:09:12.44 ID:qD4nFZ4z(8/11) AAS
今知りたいのは、ゲ制板全体としてﾜｯﾁｮｲ希望者がどの程度いるか
単にSRPGスレだけの問題なんだとしたら、別に大きく騒ぎ立てるつもりはないんだけど、
他にも導入希望者が多くいるなら、もう検討の余地はあると思うんだ
とりあえず、ツクールスレでもそういう話がたまに出ることは確認してるし、
>>272272(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 10:24:05.41 ID:lpkgujcE(2/2) AAS
過疎板であることを理由にﾜｯﾁｮｲ導入すると人が減ると言うやつがいるが
Unity質問スレなどを見てると、初心者が来ても質問に答えずに質問者を罵るバカが常駐しているため初心者が去って行くパターンは少なくない
俺が気付けば出来るだけ丁寧な回答を返す様にしてるが常時監視出来るほど暇でもないので去って行くのを止めることにも限界がある
短期的に見ればﾜｯﾁｮｲ導入で人は減るだろう。だがここで減るのは自分の発言に責任を持てない様なゴミだ
長期的には､ﾜｯﾁｮｲ導入でゴミが減って新規参入の障害が減ることは過疎の防止または緩和に役に立つ
の言うようにUnityスレにも荒らしが常駐しているらしい
他のスレの状況はどうなんだろう？例えばID:qbrh13lgが普段常駐してるスレの様子も知りたいな
できれば、「お前の言う荒らしはただの子どもの喧嘩だ」とかいうレッテル貼りで問題を矮小化させるんじゃなく、
現実に自分が普段いるスレが平和なのか、荒らしがいるのか、
ﾜｯﾁｮｲの是非はともかくとして、建設的な議論のためにその辺から話を広げてほしいな
292(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:16:52.64 ID:LDdl3U/8(4/5) AAS
ところで
そもそもワッチョイについて誤解があるような気がする
自演うんぬんはワッチョイでは回避できないし
ゲ板で煽ってるやつが
AKBスレで「○○ちゃんだいちゅき」
とか書いてるの拾われて「こいつAKBスレでこんなこと書いてるぞwwww」
みたいに煽ったりするのに使うものなのよ
匿名性を半分喪失するその辺の意味わかってますかな
293: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:30:02.89 ID:qD4nFZ4z(9/11) AAS
>>292
サーバーが違えばﾜｯﾁｮｲは同一にならないし、
サーバーが同じでも板別でﾜｯﾁｮｲが異なるケースもあるからそこは言うほど気にするところでもない気がする
この板ならmevius鯖だけど、他のmevius鯖の板にも頻繁に書き込んでる人ならまあ躊躇うのは分かるが
あと、ﾜｯﾁｮｲの文字列そのものは短めなので、板と時期が異なれば実はかなり重複する
だから、同一人物の他板での書き込みを特定するのは結構ハードル高いんじゃないかと思う
この辺は、実際にﾜｯﾁｮｲありの適当な板で書き込みしたあと、自分のﾜｯﾁｮｲで検索をかけてみればわかる
自分とは全く関係のない書き込みが山ほど出て来るから
294(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:36:47.54 ID:xRsLaXu/(1/2) AAS
自演だってわかってるならワッチョイ入れなくてもいいじゃん
自演だってバレてても書き込みが続いてるならワッチョイ入れても変わらないじゃん
295(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 22:39:18.01 ID:qD4nFZ4z(10/11) AAS
あと、自演回避は「それなりには」効果はあるよ
ルーターリセットみたいな程度の低いIDコロコロは通用しなくなるし、
あるﾜｯﾁｮｲ（PC）が荒らしてるとき、ｽﾌﾟｰやｱｳｱｳ（スマホ）から不自然な擁護が入れば、
それは「誰の目から見ても疑わしい」ようなレスになる
たとえば、こういうタイミングで急に単発で割り込んでくる>>294が、
携帯からなのかどうかとかは分かるようになる
（あてつけみたいな言い方したけど、多分自演じゃないと思うからごめんね）
まあ、逆に言えばその程度の効果しかないのは確かなんだけども
296(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 23:15:23.67 ID:xRsLaXu/(2/2) AAS
>>295
ん？それくらいならID末尾でやればいいだろ
297: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 23:17:45.57 ID:qD4nFZ4z(11/11) AAS
>>296
ID末尾だと簡単な端末は分かるけど、ルーターには効果ないよ
298: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/24(土) 23:22:45.70 ID:LDdl3U/8(5/5) AAS
まぁなんつうかそんなにまでして特定してどうしようってんだよ・・
さてわたしの自演擁護書き込みは何度あったでしょうかー・・・
もう暑くてダレちゃったよバカ・・・
299: 224 [] 2017/06/27(火) 20:36:20.25 ID:6/sAe4tW(1/3) AAS
さて、未読の過去ログ(>>244-298)を読むか
自治議論はageろ？
300(1): 224 [] 2017/06/27(火) 20:53:46.49 ID:6/sAe4tW(2/3) AAS
ほう…これは珍しい
今回提案している人間は真摯に相手を話を聞いて会話をしようとする姿勢が伺える。
ゲ製板自治の提案者としては稀な部類と認識する。好感が持てるし読みやすいな
一方で今回、現状維持で良いという立場を取る人間は対応が雑だな。相手の質問に
正面から答えずはぐらかしているところが目立つ。これは失策だと思うねぇ
慇懃無礼な態度は相手をよく見てからやんないとまずいね
301: 224 [] 2017/06/27(火) 22:40:41.52 ID:6/sAe4tW(3/3) AAS
> 板全体で導入してもいいという意見になれば実装される
> 議論スレの流れで運営が判断する、とかだったはず
概ねあってる。基本的には説得力が全てだ。過去の提案者の内、失敗してきた者達の
傾向をザックリ説明すると、彼らは強引な傾向があった。基本、人に理解を求めるのが
不得手で、敵を作るのが得意であり、あーこいつはあかん奴や…という警戒感を与える
素質があった
302: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/28(水) 02:19:40.80 ID:BfQJYRBU(1) AAS
この板は作れなかった奴の怨念が根強いからなぁ
板全体での意見統一は無理じゃないか？
個人的にはスレ単位での任意選択ならﾜｯﾁｮｲ導入には賛成、理由は以下の通り
1.過疎抑止のために初心者叩きのハードルを上げたい
2.定期的にﾜｯﾁｮｲ導入論が出てくるのが面倒
3.作るスレや質問スレでは日をまたいで発言者の同一性が確認できる事のメリットが大きい
303(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/28(水) 17:34:15.53 ID:7ylMlrly(1) AAS
ワッチョイで過疎抑止は出来ません
逆に人を選ぶので増える方向に行く可能性は低いと思われます
304(2): 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2 [] 2017/06/28(水) 22:56:49.38 ID:CsLa0zJn(1) AAS
だからズバリ
「業者はIP踏み台持ってるんだからワッチョイなんてまるで意味なし、
むしろ業者に有利に作用する」ってずっと言ってるでしょ
初心者叩きだって業者がワッチョイを導入させるためにやってる
「導入論がずっと出て面倒だから導入」って言うなら、
導入させたきゃひたすら導入論を出せばいいことになるし、
導入否定論もずっと出てくるのに理屈になってない
305: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/28(水) 23:01:23.60 ID:cd8l8EbY(1) AAS
業者・・・w
306(1): 名前は開発中のものです。 [] 2017/06/28(水) 23:56:49.65 ID:hZebBe8s(1) AAS
>>304
無知でスマンが、その業者っていうのを、もう少し納得できるように説明してくれないかな
踏み込んで言えば、業者がﾜｯﾁｮｲを導入させようとしてる理由、メリット、その辺がよく分からない
「2chには業者が書き込んでる」
これ自体は否定しない
インターネット業務代行とかの名目で、10年以上前からそういう業種は実在してる
ただ、そういう業者も当然どこかから請け負ってやってるわけで、
どこの誰（団体）がどういう理由で人と金をかけて依頼して、ゲ制板でそんなことをやりたがるのかピンとこない
もしアフィブログの事を言ってるなら、ﾜｯﾁｮｲを導入する際に、
デフォルト名無しを「名無しさん＠無断転載は禁止」とかに変更するのとかとセットでも個人的には全く構わないよ
なんなら、ローカルルールに無断転載禁止の旨を追記したいという意見があってもむしろ賛成してもいい
307(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 07:51:24.76 ID:oTxd9p95(1/4) AAS
>>303
そりゃ短期的に見れば減るだろう
ただしそれで減るのは「ﾜｯﾁｮｲによる特定を避ける技術すらないが特定されて困る様な発言をしている低脳」なのでいなくなってもゲーム製作技術の話をする上ではまるでデメリットがない
長期的に見れば前述の様な低脳が減って、多少なりと初心者叩きが減り、初心者の離脱率が僅かでも減らせるならそれは過疎抑止に関してメリットがある
新規参入がなくなったコミュニティの先には滅びる道しかないぞと
308: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 08:00:59.91 ID:oTxd9p95(2/4) AAS
>>304
業者避けにﾜｯﾁｮｲは意味がないってのはその通り
ただ>>307でも書いたとおりﾜｯﾁｮｲ導入したい目的はそこじゃない
309: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 08:08:30.26 ID:oTxd9p95(3/4) AAS
個人的にはﾜｯﾁｮｲを導入されて困るのは悪質な発言を繰り返す低脳だけだと思ってるので
ゲーム製作技術について話すという目的においてﾜｯﾁｮｲにどのようなデメリットがあるのかの論理的な反論を聞いてみたいね
310: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 11:57:43.11 ID:wVWeI3sD(1) AAS
低脳という言葉を発言してる時点で話にならない
311(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 15:51:38.58 ID:KCk9loWg(1) AAS
入れたい奴が勝手に入れて立てれば良いじゃん。
入れたい、誰か入れてくれでは、否定派は納得しないよ。
312(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 18:56:53.36 ID:oTxd9p95(4/4) AAS
>>311
その通りだと思うがそれには板の設定がBBS_USE_VIPQ2=2以上である必要があるんだ
この板はBBS_USE_VIPQ2=0なのでﾜｯﾁｮｲ付きでスレを建てる事は現状出来ない
313: 名前は開発中のものです。 [sage] 2017/06/29(木) 19:05:19.97 ID:WAWhzMU5(1/4) AAS
導入派で>>300みたいなタイプの自演もいるからどっちもどっちだな
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