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【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part28】©2ch.net (1002ﾚｽ)
【初心者】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part28】©2ch.net http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/
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632: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/21(月) 21:16:42.67 ID:TrL3jgSt 何ミリ秒のズレを許容するか？ DirectInput だと直の値が常に取れるからゲーム性に影響あるような遅延はNT系になってから聞いたことが無い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/632
633: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/21(月) 23:07:22.81 ID:mc+G/47T マイクロ秒オーダー以下でループ回すのってマシンの負荷的に厳しくね？ ビジーループしたら100%に張り付いちゃうしSleep入れると戻ってくる保証がない 入力の変化をトリガーに割り込みハンドラを低遅延で起動できれば楽だけど DirectInputでそういう動作は出来ないみたいだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/633
634: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/21(月) 23:26:58.33 ID:lijrVlb2 メインは30fpsでいいだろ そしてキー、パットスキャンはメインと別に60fps割り込みでスキャン 普通のテンポで32分音符＝62.5ms＝16fpsだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/634
635: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/22(火) 00:00:45.47 ID:QaipHKAk 1ms のインターバルタイマが使えるとして、 ゲームを実現する上でそれではどういう処理をする何が足りないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/635
636: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/22(火) 00:08:54.61 ID:xmlXC5NL Win9xカーネルはタスクスイッチの都合もあって最小のインターバルタイマーが確か55msで その制約で普通に音ゲー(BM98あたり)も何の支障もなくプレイしてたがマイクロオーダーって何やりたいんだろ。 レジストリ改変ツールで最小にしても20msとかだったような http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/636
637: 631 [sage] 2019/01/22(火) 00:58:23.09 ID:eOTwKDlN 一応断っておく。音ゲーは初心者だしゲームや3DCGのプログラミングに精通しているわけでもないので 間違ったことを言っていたらスマン。むしろそれ故の疑問。特にコンシューマ機とかアーケード機がどんなもんなのかなと >>634 描画のループは1/60で回さないと60fpsでないような BPM=120で普通難易度の譜面なら大きな問題はなさそうだけど BPM=200の最高難易度のノートてんこ盛り譜面でも十分な精度が出るのだろうか あと周期を荒くするならBPMベースで回した方がジッターを減らせるかと >>635 音ゲーがエンターテイメントな楽器と考えると遅延は生演奏できる程度に抑えられている方が好ましいと思って MIDI関係を当たると生演奏可能な遅延量は10ミリ秒以下的な情報が出てくる。MIDIの仕様書を見ると 伝送の遅延は1ノートで1ミリ秒程度、10ノートで10ミリ秒未満って書いてあるしその辺なのかなと >>636 BM98は名前しか知らないけどフレームレートはいくつで動いていたんだろうか 60fpsなら約16ミリ秒、30fpsでも約33ミリ秒間隔で描画のループを回す必要があると思うんだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/637
638: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/22(火) 08:28:47.34 ID:2divv/hY 音ゲーなんて、BGMに合わせて出現する(ように設定した)モグラを叩くだけのもぐら叩きだろ。 BGM開始と同時にStopwatchをスタートさせて、ボタン入力時のStopwatch.Elapseとモグラの出現時刻データを付き合わせるだけじゃね？ 画面はオマケだから、まず画面無し(かコンソール)で作ってみるといいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/638
639: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/22(火) 09:46:07.06 ID:p8e7UJhY 音ゲーは同期が最大のネックって聞いたけどどうなん？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/639
640: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/22(火) 09:56:40.25 ID:F5Jt4UuD Windows は 「再生しろ」 って命令投げてから実際に音が出るまでのラグがあり 最近まで「厳密にスピーカが今どのフレームが再生しているか？」を確認できなかった メディアタイマに任せている場合は、それが計算通りに動いていると期待して処理するだけ。 音声をHDMI経由でモニタ端子から出力してる場合は映像とのズレはないが、モニタが今どこを表示してるかのタイミングが不明 Bluetooth スピーカー／ヘッドフォンなんて使っている場合はズレがハンパない（映像とズレる。 動画プレイヤーに映像と音声の同期を敢えてズラす機能があるのはこの辺の事情をシステム側で解決する方法がないから キャリブレーションを設定につけるか、遊んでる間にズレをプログラム側で検知して同期してるように見せる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/640
641: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/22(火) 10:57:24.12 ID:DGOIS3gg ゲームのうちの演算処理なんて Z80機の時代から16ms周期でも余裕 そのなかで演算＋音楽＋画像をやれてた ゲームもそのうち画像処理が重くなり 16ms周期でなく1〜2フレームほど描画処理をスキップさせる手法になる （描画でなく演算もスキップさせてしまうアホが続出） 画像なんて15fpsでも目で見て判別できないから それ以上コマ増やしても意味がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/641
642: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/22(火) 11:44:03.30 ID:F5Jt4UuD 20フレーム／秒なら目押しやタイミング見計らって狙えるけど 60fpsで狙っても実際２フレームの揺れは残るから通常の人間に求める実際の精度ってそんなもんで充分 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/642
643: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/22(火) 12:05:15.53 ID:zpzmJOBa 音ゲーの音はゲーム上タイミングを見計らって鳴らしてる物で、ゲームプレイにはそれ程同期にシビアになる必要は無いと思うが 300.123秒の音データを再生して終了時のプロセスタイマーで302.987になってずれんじゃんよ、とかのズレはあるのかもしれないけど 人間が初見で音ゲーをプレイする時、タイミングを計るのは絵だよね、慣れてきたら音でプレイも出来るんだろうけど 正直実装も何もしてないのに、頭だけで悩んでプログラム組んでないならまず作ってからじゃね？って気がする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/643
644: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/22(火) 19:02:47.14 ID:F5Jt4UuD メディアタイマーで管理すれば 再生したフレーム数/サンプリング周波数＝再生秒数 がマイクロオーダー単位で厳密に一致するからズレはないかと 直接関係ないけど WinAMP の再生で表示されるカウント秒数は約４分で１秒もズレるという歴史的なバグがあった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/644
645: 631 [sage] 2019/01/22(火) 21:02:52.06 ID:eOTwKDlN 現状コンソールでコアになる部分のプロトタイプを作っています 時間を計るのはQueryPerformanceCounterを使用 言語からして不慣れなのであまり捗っていませんが >>639,640 最近の音ゲーは遅延量を調整できるタイトルもあるようです >>642 そんなもんなんですかねぇ・・ かつて格ゲーのオフ会に行ったら目押しコンボを実戦でバシバシ決めてくるような人がゴロゴロいたり 音ゲーの動画ですべてのノートを最高判定(一般的には2フレ？)で取っている動画が上がっていたりするのを見たりすると 1〜2Fの差が判る人は結構いそうとか思ってしまいます。ちなみに自分は格ゲーが得意なわけではありません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/645
646: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/23(水) 16:42:35.35 ID:Y2QSr6Vr 技術的な話題では無いのですが 以前依頼をした絵師に大量のトレパクがあって 現在2chが荒れてる程度でTwitterには飛び火しておらず、絵師は過去絵削除してなかったことにしようとしてる 自分が依頼したとこにはパクはあがってないが この場合画像差し替えた方がいいと思いますか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/646
647: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/23(水) 19:03:36.51 ID:4BhqaRvx Hか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/647
648: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/23(水) 20:02:02.65 ID:3vdLUSRs ものが分からんのと、説明が長くなって面倒なので以下のページに書き捨て pastebin.com/raw/NhHTNSW1 (ただのテキストページ、一週間で自動削除されるよう設定) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/648
649: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/23(水) 20:16:44.94 ID:jh8+glu6 状況がよくわからんし差し替えたい動機も書いていないが 自作品の画像として当人に発注していて作品はリリース済みだが 面倒ごとに巻き込まれたくないのであれば手遅れだろう 作品の出来に自信があるならむしろ開き直って炎上による販拡を期待する手も 同人ゲーなら周りも大目に見てくれるだろうし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/649
650: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/23(水) 20:29:17.34 ID:Fsu5hTW4 >>647 トレパクではないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/650
651: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/24(木) 01:53:05.87 ID:8oUkTjPU >>649 あんまり詳しい事情は書けないのですが、ゲームはもうリリース済みです 差し替えたい理由は有料画像からのパクがあり 本人は誤魔化そうとしていて、もし自分の依頼分にパクがあっても正直に言わないだろうから リスク回避のために早めに差し替えたいです ただ現状自分のゲームにパクは見つかっていないので差し替えは見つかってないので 差し替えたことで騒がれて面倒くさいことになりそうで躊躇しています http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/651
652: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/24(木) 02:12:13.58 ID:u0L41Gsm 文章おかしくなった 差し替えは見つかっていないので はいらないです すまん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/652
653: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/24(木) 07:08:23.47 ID:Donuu83O リリース済みなら別に差し替えなくていいでしょ これから先リリースしたゲームの全ての素材がパクがあったかどうかとか意識してあれば全部差し替えてリリースしていくつもり？ アホくさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/653
654: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/24(木) 07:14:16.93 ID:Donuu83O 差し替えずに面倒なことになるとか、差し替えて面倒になるとか、どうなるかも分からんことに対して100%叩かれたくないってんなら配信停止するしかないな パクがあるかも知れないからこれから先は素材使用も依頼も出来ないから全自作になるしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/654
655: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/24(木) 13:14:18.05 ID:Qj5GUC6y >差し替えたことで騒がれて面倒くさいことになりそう このシナリオが全くわからん。 差し替え*ない*ことが、(炎上させたい相手にとって)容疑者擁護になってると燃料になるはずなのだが…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/655
656: 名前は開発中のものです。 [sage] 2019/01/26(土) 16:05:13.68 ID:XN/qbPEN 現時点でボヤにすらなってない状態なら、何もしないというのは決して悪い選択肢じゃない。 なんだかんだで差し替えにはコストがすげぇかかるからな。 ただ、騒ぎになる前に差し替えたという「事実」があれば その後で何が起ころうと、たとえ炎上のきっかけが当該作品の差し替えだろうと 自分に面倒が降りかかることはないはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1464484536/656
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