[過去ﾛｸﾞ] ノベルツール選考スレ 4th KIND (753ﾚｽ)
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194: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/03(木) 23:55:42.87 ID:Q6O4CXnz(1) AAS
ここツール選考スレだから
195: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 00:02:09.12 ID:cs6n5nh1(1/3) AAS
まあプログラミングの素養が少ない人でも一番手を出しやすいジャンルが
ビジュアルノベルだからツールに頼りたい気持ちもわからないでもない。
196: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 08:09:03.57 ID:4iKB8LQ8(1) AAS
必死に「GUIなんていらない」と言い張ってる奴、馬鹿すぎるわ
どこか一部分でも楽になるならそれに越したことはないんだが
馬鹿の見本 >>125125(3): 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/27(木) 18:38:20.26 ID:Vu9hFyJ9(3/3) AAS
なんかいまいちよくわからんなあ。
作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？
エンジン部分とリファレンスさえしっかりしていればよさそうなもんだが。
htmlとかでもGUIビルダが吐き出すコードは大抵汚いからプロのWEBデザイナは
大抵テキストエディタを使ってるというのに。
スニペットやコード補完、アウトラインの折り畳み機能とかが充実してた方が助かる。
ビジュアルノベルなんて絵も描けて音楽も作れてストーリーも書ける人なんてそうざらに
いないから市場規模が小さすぎる。
> 作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？
同じ表現をするのにも楽になる、っていうのが大事なんだろ馬鹿
馬鹿の見本 >>170170(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/02(水) 21:13:08.86 ID:WcbwQImd(3/3) AAS
スクリプトさえあれば、サブツールは自分で作れるでしょう。。。
そもそも、座標やレイアウトを確認するツールなんて山ほどあるし
その数値を元にスクリプトに落とし込めばいいだけ。
ノベルツールにそこまで求めてない。
> ノベルツールにそこまで求めてない。
お前が何を求めてようが知らねーよ
既存のツール使ってろよ馬鹿
馬鹿の見本 >>192192(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/03(木) 23:32:23.95 ID:K6k0LfBi(2/2) AAS
面白いノベルゲームは シナリオと絵で９５％決まるでしょ
ツールの差なんて、微々たるものじゃない？
GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
本質を見失ってるよ。
> GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
> 本質を見失ってるよ。
だから、作業が楽になるっていうのが重要なんだよ
本質を見失っているのはお前だ馬鹿
【まとめ】
・面白いものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる
つまらないものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる
・作業は楽な方が良い
・個々人によって楽の仕方は違うから、各々楽なツールを使えばよい
・よって、選択肢が増えることは喜ばしい
・黙って好きなものを使っていればいいのに、なぜかGUIにブツブツ文句を言っている ID:K6k0LfBi は馬鹿
197: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 08:58:57.98 ID:cs6n5nh1(2/3) AAS
まあ費用対効果を考えて作る作らないは製作者側の都合だけどね。
198: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 09:10:24.08 ID:cs6n5nh1(3/3) AAS
あと、いらない派の気持ちには
「楽になる楽になるって言ってるけどそんなに大変？」
「GUI付ければ楽になる？かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？」
「そこを選考基準の重要点にしちゃうのは本質を見失わない？」
ってのがあると思うよ。
199: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 09:59:36.18 ID:ina40xd/(1) AAS
変なプライドがあるだけ
200(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:09:40.28 ID:3NiqeLe4(1/2) AAS
キチガイ懐古厨が湧いてるようだが
アンチGUIの奴は未だにwin98とか使ってるのか？それともDOS/Vか？
別にDOS/Vでもコマンド入力でファイルの移動とかできるからなｗｗｗ
201: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:17:24.89 ID:3NiqeLe4(2/2) AAS
開発の止まった吉里吉里信者が嫉妬でコメントしてるだけじゃん
そもそも今開発が進んでるのは別にノベルゲーム専用じゃない
タッチパネルを生かしたゲームとかアニメーションがメインのゲームとか
そう言うゲームでも会話パートはあるからな
小説が書きたいなら最初からラノベでも書いてればいいだけ
そのラノベですらシーンによってフォントの切り替わりや、文字の拡大、挿絵とか
いろいろ相違工夫しているし
昔の名作ゲームもアニメーションや演出にこだわってリメイクされている
当時のサウンドノベルは戦闘シーンがなんか火花が飛んでる一枚絵に切り替わってカキーンカキーンって音が出るだけの
何が起きてるかよくわからない手抜きなのが多かったからな、まぁ実際はツールの限界で作れなかっただけなのかもしれんが
202: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:27:23.76 ID:uCd79Ibn(1) AAS
GUIなら以前ここで上がっていた吉里吉里ベースのthe-nvl-maker-exとか結構良かった
あの方向性でもう少し完成度が上がれば良かったんだけどな
203: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:32:10.57 ID:TjLqCOSm(1) AAS
>GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
>本質を見失ってるよ。
意味不明、サウンドノベルを作るって人に
「紙の小説じゃ駄目なんですか？音楽が無いと面白い小説が作れませんか？」
って言ってるようなもの
演出にこだわるならGUIは必要、動画制作ソフトでもその辺がガンガン進化したから自主制作でもクオリティ高いのが作れるようになった
そもそもゲームは複数で作るものだ
シナリオ担当、音楽担当、イラスト担当、ゲーム製作担当とな
ゲーム製作とはよりイメージを効率よく具現化していく作業だ
例えば吉里吉里ではテキストを入力する時、改行や改ページのタグをつけなきゃいけなかったが
例えばティラノビルダーはソフト上の改行がゲーム上での改行にも対応させる様だし
ティラノ系列のNovelJSでもタグの入力は不要になってる
つまり書いた小説、シナリオをゲーム化する時にいちいち[r][p][l]とか付けなくてもそのままコピペで移植できる
クリック待ちも全角；でいいらしいからいちいち全角と半角を切り替えながら書かなくて済むな
204(1): 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/04(金) 13:35:11.80 ID:rXBjfuK3(1) AAS
スクリプト自体、プログラムで書くのが面倒だからそれを簡略化させるために出来たってことを忘れている
当然スクリプトで書くよりプログラムで書いたほうが自由度が高い、が、クソ面倒
205: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 14:12:36.96 ID:65rbj2Vv(1/3) AAS
>>204
ワロタ まさにその通りだわ
＞かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？
そんなソフトあったっけ？ライブメーカーとか昔のGUIのことなんじゃないの
個人的にはエディタで書いた後、いちいち本体起動しないと動作確認ができない方が面倒だ
Light.vnみたいにエディタ上でプレビュー出来るGUIならむしろ効率は良くなる
まぁ開発途中だからまだ出来ない事が多すぎるが
スクリプトがプログラムに取って代わったように
いずれスクリプト記述で出来ることは全てGUIエディタで出来るようになるだろう
206: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 16:09:45.41 ID:0CLIFP2i(1) AAS
下手に多機能になるより、出来の良いテンプレを強制された方が幸せになれる気がする。
趣味で作る分にはね。
207: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 16:22:45.76 ID:65rbj2Vv(2/3) AAS
そもそも今のスマホ世代の若い人ってGUIに慣れてるからな
今はエクセルとかワードでもGUI操作だしRPGツクールだってGUI
GUI世代にスクリプトで作れって言うのは
スクリプターにプログラムで作れって言うようなものじゃね？
年賀状ソフトみたいに簡単モードとレイアウトを自分で作るモードがあればいい
208: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 17:54:01.83 ID:OQ+wo52m(1) AAS
ティラノビルダーで始めて、アンドロイド向けに変換してエミュでやっと音が出た時はふへって変な声が出たわい
209: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/04(金) 19:05:18.27 ID:65rbj2Vv(3/3) AAS
残念ながら今のティラノビルダーじゃテンプレも作れないので今後に期待
とりあえず次回の更新でタグ無しで文章入力→自動で改行 が出来るようになるらしい
キャラ移動とか画面揺らしとかのタグも順次GUI対応していくだろう
まぁそれよりもリアルタイムプレビューが早く欲しい、Light.vnを試した後だとティラノビルダーがすごい不便に感じた
プレビュー画面無しでwindowsムービーメーカー使ってる感じ
210: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 19:10:52.40 ID:wW00wg3/(1) AAS
ティラノスクリプトって商業利用も完全無料だよね
一体どうやって生計を立てているんだ
案外、ノベル製作ツールなんてプログラマーなら片手間に作れちゃうツールなのだろうか
211: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 19:57:57.30 ID:9XWpcWhf(1) AAS
人は食べ物なんかなくても、お金なんかなくても、「ありがとう」があれば生きていける
お金なんか要らないんですよ。たくさんの「ありがとう」を集めることが大切なんです。
212: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 20:11:34.95 ID:S9cNAW8a(1) AAS
と、年収数十億の渡邉美樹が言っております
意訳「あなたにお金は必要ないから全て私に捧げなさい」
213: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 20:12:52.79 ID:9Mg4kx89(1) AAS
ワタミ社長（教祖）が一度でも奴隷社員にありがとうと言ったことがあるのか
自分が言われたいだけだろ
214: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 20:16:47.10 ID:6i164GyI(1) AAS
全国で各都道府県の最低賃金で働かせるワタミと
成果報酬なので売上が低いと罰金で最低賃金以下になるすき家のバイトどっちがいいのだろう
ただしワタミの社員はオウム真理教みたいに住み込み強制＋慈善事業のための寄付金天引きなので
休日はワタミの自己啓発セミナーに強制参加（ありがたい渡辺のビデオレターを見たり自腹でワタミの書籍を購入し感想文提出）
どっちみち最低賃金すらもらえないんだけど
215: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 20:19:30.37 ID:yczYDqjf(1) AAS
外食産業に比べたらプログラマーなんて座れるだけマシだよな
牛丼屋を見ろよ、ワンオペ（店に一人しか居ない）だから１０時間ぐらい立ちっぱなし
足なんか静脈瘤で血管ボコボコになってるよ
216(3): 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 20:42:06.82 ID:cHo2bLnQ(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sol-tribe.net
これはどう？使ってる人いないかな？
Unityだからマルチプラットフォームで行けるし
汎用性高そうだし
217(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 23:47:15.61 ID:3ZPFtSfb(1) AAS
>>216
おまえ中の人だろ
同じ書き込みそこら中で見かけるんだが
HP見たけどとりあえず日本語でおｋとしか言い様がない
つかこれ吉里吉里とかと互換性あるの？モバイルでもプレイ出来るの？
色々と未完成すぎる
218: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/05(土) 00:10:40.13 ID:76P4DPsn(1/2) AAS
>>217
普通に情報が欲しかっただけなんだけど…
ゴメン
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