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ノベルゲー制作ツール 『らのべえ』 (828ﾚｽ)
ノベルゲー制作ツール 『らのべえ』 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/
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508: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 18:29:02 ID:jDd+ut/P ひぐらしって「スクリプト組みたいから何か話作ってよ」って言うのが始まりじゃなかったっけ？ まあそんなことはどうでもいいが、吉里吉里は初心者から上級者まで使えるツールだろ 初心者はkagだけ弄れば簡単に作れるし、上級者はtjs弄れば全く違うエンジンが作れる 商業利用無料ってのもあって企業とかもNスクから吉里吉里に流れてきたんだろうよ 記述もHTMLより断然簡単だし、これで作れないって奴はただのめんどくさがり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/508
509: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 19:08:30 ID:XRqeLY60 そりゃショボイスクリプトならすぐ組めるようになるが、俺はビュンビュンガキンガキンした カッコ良すぎる演出を入れたいんだよ！なおかつそれを片手で鼻くそほじりながら 全く簡単にやりてーんだ！そういうのをさっさとよこせ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/509
510: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 19:12:02 ID:fIYD63nk 簡単云々ではなく、何に対しても初心者からしたら未知との遭遇とも言っていいモノであるという前提をまず置け。 そっから勇気出して覚えるのか、はたまた、それこそこの「らのべえ」のようなモノを見つけて作るか。がまず最初なの。 面倒臭がりだとかそうじゃないってのは関係ない。どちらが自分にとって今一番適しているだろうと考えた上での結論を出したうえで何を使うかを決める。 それなりで良いし、デバック周りとかも簡単だからと思う奴は「らのべえ」使うだろう。それ以上のモノが欲しいし、自分だけのものを作り出してみたいと思う奴は他のを使うようになるだろう。 挑戦というもの対してでもなんでも、踏み出す一歩への見極めがそれぞれある。 三日坊主だと自覚している人間は特に。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/510
511: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 19:41:54 ID:ni34cRjG ノベルはひぐらしのような異例のヒットを除いても エロや二次創作以外でソコソコ売れたというものを並べて見ると 決して絵が上手い事が決めてでもないのは判ると思う そしてビュンビュンガキンガキンしたカッコ良すぎる演出が決め手でもないし プログラム（エンジン）で決定的優劣がつくようなものでもない だから面白い話を思いつけば特に何も出来ない奴でも作ってみたくなる そしてそれがあながちヒットしないとは言いきれないジャンル そんな人たちはスクリプトなんか覚えようなんて思わない誰かにやってもらうか スクリプトなんか覚えなくていい簡単なツールが欲しいんだよ サイトの開設方法すらわからない奴がブログを始められるようにね そしてそれが面白いかどうかは、ページの出来栄え云々でなく ソコに書いてある文章が決定権を握るのもよく似ている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/511
512: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 19:56:02 ID:XRqeLY60 ひぐらしはビュンビュンガキンガキンしたカッコ良すぎる演出じゃないにしろ 「嘘だ」や「くけけけけけけ」とかの怖すぎる演出があるだろ。あれがなきゃ 例え話が良くても名作にはならなかったと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/512
513: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 19:59:33 ID:qZueDteC 思い込むのは勝手なんだが、現実はそうでもないって単なる指摘にそんなムキになられても困る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/513
514: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 20:00:57 ID:ni34cRjG それも全部主導権を握っているのは文章の文章の演出でしかない そういうのを考えるの製作者のやりたいことだろうが スクリプトを覚えたり記述することは普通はやりたい事ではないよ 実現のための面倒な手順と手段でしかない だか出来ればスクリプトを覚える勉強も、それを記述する作業も やりたくは無いのさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/514
515: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 20:07:43 ID:ni34cRjG >>513 本当の現実そうではないぞ 誰でも簡単に出来るものならスクリプターなんてものは存在しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/515
516: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 20:46:47 ID:030CMVr2 拘りだすときりがないから 他人に任せて妥協するって手もある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/516
517: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 23:12:30 ID:uUtJPy6V ・優れたGUIがあればスクリプタはいらない ・個人用ツールより優れている商業用ツールではスクリプタ必須 その心は？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/517
518: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 23:58:02 ID:pZV1KS+e 専門技能は専門家にやらせろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/518
519: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/09(水) 23:58:37 ID:ENsFNme7 >>515 元の主張 「吉里吉里はプログラマーじゃないと使えない」 反論「そんなことはない、普通に（プログラマじゃない人に）使われてる」 「誰でも簡単に」なんて条件を勝手に追加されても困る。 少なくとも、GUI系のツールの使い方をおぼえようとする人より、吉里吉里のような スクリプト系のツールの使い方を覚えようとする人のが圧倒的に多いのがたぶん現状。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/519
520: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 00:28:57 ID:/0Of7iJm 圧倒的に多いというのは語弊があるだろう。 今まではそれしか選択肢が無かったというだけの話。 らのべえのような代物の出現って大抵は潮流を作ってくれたりするものなんだけど、如何せんなぁ………… 商売下手過ぎだろう、こりゃ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/520
521: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 00:34:35 ID:YT35WXIr ライブメーカーとかも選択肢に入れてあげてください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/521
522: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 00:37:42 ID:LGJsFF9k でもやっぱり普通の人初心者には使えないよ 元の主張「吉里吉里はちっとも難易度は高くないんだがな」がうそっぱち それが言えるのはプログラマの素養がある人間だな シナリオライターやＣＧ屋ＤＴＭ屋で使える奴は圧倒的に少ないもんな らのべえみたいなのじゃないと難しいよ主張に対して 吉里吉里はちっとも難易度は高くないんだがな っていっちゃってる時点でオレは出来るから易しいという考え方だよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/522
523: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 01:03:32 ID:/aH8oxqA 難しくないだろ サイトまわってコピペしてくりゃ作れるんだからｗ 大袈裟すぎｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/523
524: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 01:05:32 ID:0oR1I0+E 吉里吉里とらのべえなら吉里吉里のほうが簡単だろう らのべえのほうが機能は上だが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/524
525: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 01:16:37 ID:/0Of7iJm >>523 それを面倒と思うか思わないか、それが難しそうと思うか思わないか。 デバックやエラー確認はクリックひとつ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/525
526: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 02:17:57 ID:WN8FxOVA きりきりはタダだってこと以外に選択の理由はないなぁ きりきりは簡単だっていう理由で始めるやついるのか？ とＮスクで理解のギリギリ限界の俺が言ってみる もちろんＮスク使ってる理由も簡単だからではなく、タダだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/526
527: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 02:53:30 ID:YT35WXIr オレが吉里吉里選んだ理由は、 ・タダ ・自由度が高い ・解説サイトがいっぱいある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/527
528: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 03:13:37 ID:WjWNzZCO 文才もなく絵も音楽も創造的な才能が一切なくても 学校の勉強のように暗記して使い方を覚えて 仕事をするように黙々と打ち込めれば 他の才能ある奴らと同じように扱ってもらえるから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/528
529: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 03:24:00 ID:/0Of7iJm 頭打ちになるけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/529
530: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 03:34:36 ID:WjWNzZCO LMやらのべえが台頭してきたら困るからこれはこのままでいいし 暗黙で流れるGUIツールは二流みたいな印象は有りつづけて欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/530
531: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 03:44:46 ID:WN8FxOVA 自由度が高いってのももろ刃の剣で おれがＮスクに流れたのもそこがネックになった ＧＵＩで自由度が高いって宣伝されればすぐ飛びつけるけど テキスト書き込んでいくしかないツールで自由度売りにされると 「自由ってことはそれだけ難しいんだな」というイメージがどうしてもむくむくと膨らんで 不安に勝てずにＮスクに走った ＬＭはＮスクの前に使ってた。 ファイルがおっきくなるのがあれだがやってみて勉強にはなったなぁ とっかかりとしては一番良かった きりきりも多分そのうち手を出すんだろうがおれに扱えるのか不安だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/531
532: 名前は開発中のものです。 [sage] 2009/09/10(木) 09:38:37 ID:/XurjCGx 何か変な流れだなｗ 優れたGUIのノベルツールには需要はあるだろう。多分。 ただし、独自の機能を持たせたいという欲求は、常に出て来るだろう（特に企業なら） から吉里吉里が廃れることは多分ない。 そして、これら実績のあるツールの後釜として登場し、尚且つ有料で勝負するなら、 GUI部分も含めて、優れた演出などを極めて簡単に作成出来、且つサポート情報の閲覧 なども徹底して初めて勝負出来るんじゃないかな。 それこそここで語られてる様に、腐るほどある吉里吉里やＮスクのサイトからコピペ して繋ぎ合わせる事すらままならん奴がターゲットな訳だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1243052495/532
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