テトリスを作る (774レス)
上下前次1-新
117: [sage] 02/10/28 13:26 ID:??? AAS
>>115115(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 12:10 ID:??? AAS
>>113-114
結局逃げて終りか。
ガキだからそれでも許されるが、大人になったらそんなん許されんからな。
>テトリスサーバ立ててに思考ルーチンから信号投げあって強さ競う段階だろ。
これでどうやって強さを競うのかという説明がないのですが、
出来るというのなら具体的にどうやるのか説明してください
これで出来ないから他の案が出てきているのに気が付かないのでしょうか?
118(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 13:47 ID:??? AAS
散々説明してる。
31のテトリスで強さ競えないっての訂正しろよ。
散々人にケンカ売っといて勘違いで済ます気か?
もう謝れなんて言わんから、素直になんな。
119(1): [sage] 02/10/28 14:01 ID:??? AAS
>散々説明してる。
まともな説明が見あたらないので、もう一度お願いします
120(1): 名前は開発中のものです。 [] 02/10/28 14:47 ID:KlfoMjKD(1) AAS
>>119
つまりこちらの説明があるということは認めたんだな。
お前の方は一切見当たらないぞ?
どういう訳だ!
121: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 15:02 ID:??? AAS
ハハハ イキデキネーヨ
∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
. ( ´∀`) < わははは ∩_∩ 〃´⌒ヽ ゲラゲラ
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シネヤ クソガ>>118
.) ) ) ○ ∩_∩ ,, へ,, へ⊂), _(∪ ∪ )_ ∩_∩ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
122: 名前は開発中のものです。 [] 02/10/28 15:07 ID:D3p4VpiK(1) AAS
けんかしねーでテトリス作れ
まったくガキはくるな
123(1): [sage] 02/10/28 15:14 ID:??? AAS
>>120
>つまりこちらの説明があるということは認めたんだな。
認めます
支離滅裂な発言なら確かにありました
まともな説明がないようなので
>3030(11): 名前は開発中のものです。 [] 02/10/24 12:21 ID:FJThY7vc(1/2) AAS
どちらかというと対CPUの思考ルーチンがいいんじゃないの?
テトリスサーバ立ててに思考ルーチンから信号投げあって強さ競う段階だろ。テトリスなら。
の
>テトリスサーバ立ててに思考ルーチンから信号投げあって強さ競う段階だろ。
では強さは競えないということでよろしいですか?
もちろんきちんとした方法があれば>>3131(4): 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/24 15:36 ID:??? AAS
>>30
テトリスの強さを競うのは不可能
瞬時に計算できてミスが無いのなら永遠に終わらない
そのくらいのことも分からないのに何が「段階だろ?」なんだか
の発言は間違いになりますので説明をどうぞ
もし次も方法をぼかすようであれば、何も考えがなかったと勝手に決めることにします
そのときは勝手にしろとでも書き込んでください
124: 鉄ヲタ [] 02/10/28 15:24 ID:R/TiNc85(1) AAS
外部リンク[rm]:www.ss.iij4u.or.jp
外部リンク[rm]:www.rr.iij4u.or.jp
外部リンク[rm]:www.ff.iij4u.or.jp
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125: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 15:47 ID:??? AAS
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126: 名前は開発中のものです。 [] 02/10/28 15:58 ID:79KOQcr3(1) AAS
音 たむさんの「awareness」 っていう作品が見れるHP知りませんか?
誰か教えて下さい、お願いします。
127: _ [sage] 02/10/28 16:12 ID:??? AAS
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128(1): 名前は開発中のものです。 [] 02/10/28 16:36 ID:AAFjaRZQ(1) AAS
>>123
何を答えてあげればいいかわからなくなってきたよ。
まず「サーバ」の件はいいな?説明しないぞ?
「信号」の意味が解らないんだな?説明するよ。
簡単に言えば、テレビのリモコンがチャンネル変える時に出す奴だ。
思考ルーチンにからテトリスサーバには、キー入力と同じ信号を送るのがフェアと考えた訳だ。
30の段階ではまだ手法を尋ねている書き込みなので「信号」と書いたが、サーバからはフィールドの内容と、次のブロックの内容は必要だから、受ける事を考えたら「信号」では無理だろうな。
まだ足りないか?
129(1): [sage] 02/10/28 16:55 ID:??? AAS
>>128
そして通信するときのトラフィックが問題になるという話が出て
回線状況に左右されるようでは強さの判断は無理だということで
現在の話題はスタンドアロンのタイムアタックの話になっています
130(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 17:08 ID:??? AAS
いま現存する対戦型テトリス、例えばマジカルテトリスのようなシステムでの
COM同士の対戦では、強さを競えない。
そこで、タイムアタック、もしくはスコアアタックにルールを変更。
その仕様
ラインが消えるときのウェイトは4ラインだろうが4ラインだろうが同じ
=4ライン同時消しの方が時間的に有利
と、ここまでの流れは今読んでわかったが、
ウェイトをフレームと考えて60FPSとすると、
(上2行は余分かもしれんが)
わざわざ通信することなくないか?
配牌のシードをサーバが渡して、結果を返すだけでよくないか?
おじゃま要素がないならわざわざ対戦する意味ないよな?
だいたい、何の優劣を競うかが曖昧になってるが、現状のままなら
アルゴリズムだけでなくマシンを含めた環境の優劣も競うことになってしまう。
アルゴリズムのみの優劣を競うなら同じスペックの
マシン上で動かすのは当然のことだよな。
131: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 17:21 ID:??? AAS
シード解析されて決め打でプログラムするのが最強
132(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 17:23 ID:??? AAS
たとえブロック出現パターンが分かっててもそれをどう置くか考えるのが難しいよ
(例:初代セガテトリスの電源パターン)
133: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 17:25 ID:??? AAS
俺が知ってるのは130ラインでカンストパターンだけど、
それより短いのが存在するらしいね
134: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 17:27 ID:??? AAS
じゃぁ、余分なテーブル持てないように容量制限課せば?
135: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 17:33 ID:??? AAS
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136: 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 17:46 ID:??? AAS
早いマシンだと強いアルゴリズムでも、
遅いマシンだと処理が追いつかなくて弱くなる可能性もあるのか。
137(1): [sage] 02/10/28 17:51 ID:??? AAS
>>130
実時間とは無関係な、ゲームシステム内部で利用するクロックカウンタを用意して
>>113113(3): 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 11:31 ID:??? AAS
ネットワーク上ではトラフィックの問題が出る
単一マシンでは思考時間が計れない
ということで解決方法
1 専用スクリプトを用意
2 スクリプトに条件判定や代入ごとのクロック数を設定
3 ゲーム進行に対してブロックが落ちる、その他のアニメーションのクロック数を設定
思考クロック数が多ければ思考中でもゲームは進行させる
4 勝利条件はタイムアタックもしくは得点で先に特定のブロック数を消した方
まとめて消せば素早く進行するし得点も高くなると言うのが前提
これで通信させる必要もないし思考時間も計れる
問題はどの行動にどのくらいのクロックを割り当てるかなどの細かいところ
そして最大の問題は誰も作らなそうだということ
の方法を使えばマシンが異なっても、勝負が付いたときのクロックは影響しなくなります
あとは運の揺らぎを減らす為、回数を増やして勝率を出せばおおよその結果は得られます
138(1): 名前は開発中のものです。 [] 02/10/28 17:59 ID:/NWudlbn(1) AAS
>>129
31の時点じゃ通信トラフィックの話もマシンスペックの話も出てないだろ?
説明しろよ。意味わかんねーよオマエ
139(1): [sage] 02/10/28 18:13 ID:??? AAS
>>138
さらに順を追っていくと
>>3232(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/24 16:59 ID:??? AAS
>>31
たまには検索しろ
テトリスが対戦ゲームになってることを知らないのか?
>テトリスが対戦ゲームになってることを知らないのか?
ということで一般的な対戦ルールでは勝負が付かないという流れで
タイムアタックの話が出てきています
だから話の流れがサーバを使う方法ではなく
スタンドアロンのタイムアタックの話になっているのですが、まだ繰り返しますか?
140: 130 [sage] 02/10/28 18:35 ID:??? AAS
>>137
すでに>>113で書いてある訳ね。よく読んでなかったよ。スマソ
となると、1フレーム間のクロック数とか仮想マシンの性能を決めなきゃな。
ある程度タイトなスケジュールの方がやりがいありそう。
141(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 02/10/28 19:03 ID:??? AAS
>>139
31の時点の話してんのになんで未来の32の話が?
わかんねえよ。
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