各種ライブラリ紹介スレ

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396(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/21 05:51 ID:uAiDjFac(1) AAS
イアリヒトかな
ドイツ語みたいだね

397: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/24 00:45 ID:Vu9rXXJF(1) AAS
イリチットではなかったのね。

398: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/24 06:59 ID:z6qcbjA9(1) AAS
>>396
読めるんか！ドイツ語。スゲーな。（いやマジで）

399: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/24 20:54 ID:y/UR61e7(1/2) AAS
DXライブラリは、最初はいいけど、ある程度使えるようになると、物足りなくなってくるよ。

400: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/24 21:50 ID:5Tags6xT(1) AAS
最終的には自分にあったようにカスタマイズや自作するものさ

質問のレベルとか考えてとっつきやすさがピカイチのＤＸライブラリは悪いモノでは無かろう
ユーザーレベルではポインタを使わずに動かせるところもかなり敷居を下げているポイントだと思われ

まぁ２ＤゲーでＤＸライブラリで足りない場合ってのはあまりないけどな

401: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/24 23:14 ID:y/UR61e7(2/2) AAS
DXはソース公開されてるしね。

402: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/25 11:59 ID:7zegxxrd(1) AAS
ソースの公開されてないライブラリって
国産であったっけ？

403: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/25 14:58 ID:6SwQIIVq(1) AAS
Allegro使ってみた。
インスコはそんなに時間かからない。使用感はmainの最後に打つおまじないがちょっと違和感ある。
日本語の紹介サイトがなかなか無い。けど、付属の豊富なサンプルで大体の仕組みは理解できる。
速度的にも問題無いと思う。けど、大域変数が比較的よくある単語が使われてたり。(screenとか)
スクリーンデバイス列挙の時、指定したモードで現在のディスプレイのリフレッシュレート＋１になってしまう場合もあるな

404(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/26 02:18 ID:9na/Y5Rl(1) AAS
自分もAllegroを検討中。
alfontで日本語の表示も問題ないことを確認した。
AllegroOGGでogg再生もできた。
共にwin98、msys/mingw/gcc3.2.3下で。

戦略SLGでも作ろうかな。
オールインワンというだけあってallegroにはGUIウィジェットらしきものが用意されているが
見てくれが悪いのでそこら辺は自作するしかないのか。
SDLでいうParaGUIやwgui、SDL_guiといった位置づけでNAS GUI、MaskinGというのを見つけた。
外部ﾘﾝｸ[htm]:nasgui.sourceforge.net
外部ﾘﾝｸ:ferisrv5.uni-mb.si

405: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/26 22:32 ID:OvkZbK/N(1) AAS
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＜<<<〈__入ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| さあ願いを言え
くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜どんな願いも一つだけ
くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 叶えてやろう…
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
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406: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/27 07:36 ID:w9BRJ8EC(1) AAS
kaere

407: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/27 08:09 ID:Zr4JGJ+L(1) AAS
AllegroはVC++で導入する方がgcc系で導入するより敷居が高いという、
わりと珍しいライブラリよね。
予備知識なしでソースだけ落としてきてさあ構築するぞと思うと、
djgppやらgnumakeから要求されて面食らうし。
（コンパイル済ライブラリを別途落としてくれば問題なす）
最初にHello Worldをコンパイルするまでの手順が、
DXやらあのへんに比べて手取り足取りというわけじゃないので、
（OS非依存なのでパターンが多すぎ対応できないわけだが）
国産入門系ライブラリより一段大人向けなのは確かだと思われ。
ライセンスがGPL系じゃないのでスタティックリンクしても安心、
というのもポイント高い人はいるやろなあと。
alfont使えばアンチエイリアス付き日本語文字列が使えて、
かつ簡単な３Ｄ対応というライブラリって意外と少ないので、
（国産だとDXは3Dが無理、Lunaはアンチエイリアスが無理）
DXを卒業したらAllegro、というのはありかもしれなひ。

408: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/27 10:31 ID:cksPp3MV(1) AAS
漏れもDXで物足りなくなったからAllegro始めてる。
DXはシンプルで良いんだけど、ファイルサイズがreleaseでも結構デカイ。でかくてダメって事は無いんだけど
allegroだとDLL使用なら実行形式は結構小さくなっていいな。
静的リンクでもサイズはほとんど気にしなくていいし。

>AllegroはVC++で導入する方がgcc系で導入するより敷居が高いという
そうだなー俺はVC++ですがMinGW導入とかはインストーラに任せるとか、PATH確認すればよかったけど、
やっぱGNU準拠のWIN32用ツールが面倒だった。根っからのDos&WinユーザだったからGNU準拠ツールなぞ知らんと言い切ってたので
winのmakeで何が文句あるんだっって思ってた。

因みにGNU準拠ツールWin32版を配布しているページ
外部ﾘﾝｸ:sourceforge.net

忘れそうなのでAllegroコンパイル時覚書ちょっとだけ。うまくできない人は「参考」にしてください。

MSVCでfixかます時、utod(Unix　to DOS) が無いとか言われるけど無視していいです。
MSVCDIRはダミーフォルダ作って指定しても可。コンパイル終了時にVCフォルダの中にincludeとlibフォルダ入れればよし。
Allegroコンパイルしててnot found&error云々言われる時はmakefileとか疑うより
コンパイルに使われているmakeとかcatとかのツールをGNU準拠にしてみるといいかもね。
またツール入っているフォルダにPATH通すこと忘れないように。
途中でどうしてもコンパイル止まるときは直前のコマンドを「手作業」かcmd使ってる人は「コピペ」かましてみる。
通ったら再びmakeで無問題なはず。

409(1): 名前は開発中のものです。 [] 04/08/27 16:17 ID:4DDeMjij(1) AAS
以前、Easy Link Libraryを公開していたwww004.upp.so-net.ne.jp/botchy/に書かれているe3とは何の事でしょうか？新しいライブラリでしょうか？

410: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/27 16:40 ID:NeeO4588(1) AAS
ＤＸライブラリは確かにでかいね
スタックサイズとかすさまじそうだ

というのはJavaからJNIで呼んでみたらスタックたりねーっていわれたのでな

411(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/27 17:25 ID:H1xwlNAK(1) AAS
DXからのAllegro乗り換え組にひとつだけ余計なお世話を一発。
（Allegroに限らず、海外系lib全般に言えるのだけど）
「日本語の『入力』には気をつけろ」
IME経由での入力はサポートしてないライブラリも多いぞ。
（特にAllegroは日本語入力自体ありえないOSもサポートしてるからな）
アクションゲームとかなら問題ないだろうけど、RPGやらADVやら作るとき要注意。
家庭用ゲーム機みたく、専用ウィンドウによる名前入力やら必要になるぞ。

412: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/28 00:06 ID:zYKc2Ykg(1) AAS
>409
elの次世代ライブラリだそうです。今年の７月に公開予定だったのですが、
「二、三回仕事に使ってみて、冬頃公開予定」
とHPに書いてありましたが、今はトップ頁のみになってますね。

>411
mingw+Allegroで開発しようとしてたら、、、
mingwの問題なんだろうけど、コメント内に日本語があると
ダメみたいで、正常にコンパイルできないことが。
やる気無くなってそのまんまになってました。
もしかしたら今は解決されているかも知れませんが。

allegro＋vcでコンパイルしようと、vc用パッケージを解凍してinstall.bat
すると、windows\systemにdllを転送、vc++のディレクトリに.hを転送。
まあ、名前や日付からして、一見してallegroのファイルだと分かるので
混ざってしまうことはありませんが。
install.batより、vc++のオプションでライブラリのパスを展開した
ディレトリに指定した方がよかったです。irrichtのインスト方法を見て
分かりました。
そのあと、サンプルをコンパイルしようとしたのですが、vc用の
パッケージなのにプロジェクトのファイルが無く、自分で作った
プロジェクトでは上手くコンパイルできませんでした…？？？
何かの設定が違っているのでしょうが、お手上げ。
しかたなくフリーでソース付きで公開してあるゲームを探して
コンパイルできることを確認。プロジェクトもそれを改造して
これからも使うしか無いのでしょうか？？？
レベルの高い人にAllegro解説頁を作ってもらいたいです…。

413: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/28 00:50 ID:HhR2aRfy(1/2) AAS
VC++のプロジェクトの設定は以下を参照
外部ﾘﾝｸ[html]:www.allegro.cc

詳しくは無いですが手助けできるかな？
以下上記リンクより要約しとく。最適化したライブラリで動的ﾘﾝｸで実行形式生成する場合です。
1、新規プロジェクトはWin32Appで。
2、[プロジェクト]->[設定]->[ﾘﾝｸ]タブ->ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾗｲﾌﾞﾗﾘﾓｼﾞｭｰﾙにalleg.libを行末に追加。
3、同じく[C/C++]タブ->ｶﾃｺﾞﾘより、[ｺｰﾄﾞ生成]->[使用するﾗﾝﾀｲﾑﾗｲﾌﾞﾗﾘ]->[ﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞDLL]を選択
以上上記URLより。間違ってる可能性もあるので注意。
debugで生成する時とreleaseのlibファイルが違う事に注意。

VCのフォルダのinclude中のallegroフォルダにinlineフォルダ入ってるか確認。
これでうまくいくはず。

静的ﾘﾝｸしたいなら、allegro.hを#includeする前に
#define ALLEGRO_STATICLINK 1
を忘れずに。これは各モジュールで分割コンパイル時にallegro.h取り込んでるなら同じようにする。
dynamicかstaticどっちで生成するかわからんちんな時は#ifdef使ってあとでラベル使えばいいかも。

414: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/28 00:54 ID:HhR2aRfy(2/2) AAS
補足：
当然ながら、静的ﾘﾝｸ時のライブラリは別物。
作り分けはﾂｰﾙ->構成で「追加」して、新しい構成を設定するのがベストです。

415: 404 [sage] 04/08/28 18:19 ID:326uXjok(1/2) AAS
SDLとAllegroの比較。SDL-Allegroの順で。訂正熱烈歓迎。

*Licence*
SDL LGPL
2chｽﾚ:unix
ライブラリ部分の「自由」さえ保証すれば販売も改変も問題ない。
* 改変分を含むライブラリのソースを提供する。(LGPLの第4節)
* static linkの場合にはアプリケーション部分のオブジェクトを提供
するかdynamic linkにしてライブラリ部分の差し替えを可能にする。
(LGPLの第6節)

Allegro Gift-ware
改変/商用利用になーんにも制限無し（たぶん）

*Basic*
mouse/keybord/joystick/timer　○　　　　○
Unicodeサポート　　　　　　　　　　○　　　　○
スレッド　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　×
日本語表示　　　　　　　　　　　　×　　　　　○unifont
日本語表示（with freetype）　　　SDL_ttf　AllegroFont（注1）
日本語入力　　　　　　　　　　　　△（注2）　×
（注1）SDL_ttfのTTF_OpenFontIndex()に相当するものが無い。
（注2）SDLSKK/SDL-IMパッチ等

*Drawing*
Blitとか　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　○
drawing primitives　　　　　　SDL_gfx　　　　○
回転　　　　　　　　　　　　　　SDL_gfx　　　　○
rotozoom　　　　　　　　　　　SDL_gfx　　　　○
ポリゴン　　　　　　　　　　　　SGE　　　　　　○
コンパイル済みスプライト　　×　　　　　　　○
テキスト描画　　　　　　　　　SDL_ttf/SGE　○

416: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/28 18:23 ID:326uXjok(2/2) AAS
*Grapchics*
BMP　　　○　　　　　　　○
PCX　　　SDL_image　　○
JPEG　　SDL_image　　libjpeg(allegro.cc)
PNG　　　SDL_image　　libpng(allegro.cc)
TGA　　　SDL_image　　○
FLIC　　　×　　　　　　　○

*Sound*
CD　　　　○　　　　　　　×
WAV　　　○　　　　　　　○
MIDI　　　SDL_mixer　　○
MP3　　　SDL_mixer　　AllegroMP3
OGG　　　SDL_mixer　　AllegroOGG
録音　　　×　　　　　　　○

*Utility*
設定ファイルRW　　　　×　　　　　　　○
データファイル固め　　SDL_archive　○
バイナリpack/unpack　×　　　　　　　○
3D数学関数　　　　　　 ×　　　　　　　○
GUI　　　　　　　　　　　　×　　　　　　△汚い

*OS*
UNIX/Linux　　◎　○
DOS　　　　　　×　○
MacOS　　　　　○　△現状では。
Win32　　　　　　○　○
BeOS　　　　　　○　○

417: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/28 20:35 ID:Cm50COMT(1) AAS
日本語入門サイトがないのが致命的

418(4): 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/29 18:37 ID:aQa5Cu9y(1) AAS
SDLやらAllegroやらの存在意義がいまいち分からんな。
所詮2Dゲームを制御してるだけだろ。そんなもん自前でやれ、と。
3DでもOpenGL動かすくらいなら別のライブラリかぶせる必要もない。

クロスプラットフォームにしても余計なオーバーヘッドが絶対に発生する。
これはオフィスプログラムとかならともかく、速度重視のゲームには致命的。
きちんとターゲット決めてそれに最適化させれ。楽してゲームが作れると思うな。

419: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/29 18:56 ID:SdtEkQZf(1) AAS
>>418
そういうポリシーなら一生理解できないでしょうなぁ。

420: 名前は開発中のものです。 [sage] 04/08/29 19:06 ID:koAj9KyF(1) AAS
>>418
標準ライブラリから自作してくだちぃ

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