javaとpythonってどっちが初学に向いてる？ [無断転載禁止]©2ch.net

javaとpythonってどっちが初学に向いてる？ [無断転載禁止]©2ch.net (140ﾚｽ)
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1(2): デフォルトの名無しさん [] 2017/06/08(木)02:32 ID:WIXq5O/N(1/2)
言語はHTMLとCSSかじった程度……

41(1): スッキリ厨 [sage] 2017/07/14(金)03:04 ID:jwaA4OPc(1)
まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ。
スッキリわかる Java入門第2版、2014

その後、この2冊をこの順に読む。
たのしいRuby 第5版、2016
みんなのPython 第4版、2017

プログラミング GROOVY、2011
Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤太郎、2016

スッキリわかる Java入門実践編第2版、2014
スッキリわかるサーブレット&JSP入門、2014

実践Javaコーディング作法プロが知るべき、
112の規約と21の心得、森崎雅稔(まさとし)、2014

Java 最強リファレンス、田中裕一、2014
EFFECTIVE JAVA 第2版、2014

42: デフォルトの名無しさん [] 2017/07/14(金)03:38 ID:i27thCjZ(2/2)
>>41
すみません、参照しやすいように勝手に番号をつけさせてもらいます
ありがとうございます

?スッキリわかる Java入門第2版、2014
?たのしいRuby 第5版、2016
?みんなのPython 第4版、2017
?プログラミング GROOVY、2011
?Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤太郎、2016
?スッキリわかる Java入門実践編第2版、2014
?スッキリわかるサーブレット&JSP入門、2014
?実践Javaコーディング作法プロが知るべき、
112の規約と21の心得、森崎雅稔(まさとし)、2014
?Java 最強リファレンス、田中裕一、2014
?EFFECTIVE JAVA 第2版、2014

43: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/14(金)16:51 ID:Lluu2FDe(1)
androidがなんちゃってjavaだからな。
iPhoneはもうオワコンだし、もうjavaしかないだろ。

44(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/14(金)17:56 ID:ssbYH7qq(1)
androidはkotlinに移行する

45(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/15(土)07:57 ID:AwLmjsHu(1)
>>44
kotlinって要はJavaだろ？

46(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/15(土)08:28 ID:aQr0Xva7(1)
>>45
それは同じ.NETフレームワーク使ってるからVBとC#は同じ言語って言ってるくらい暴論

47: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/15(土)09:53 ID:+s0q63FK(1/2)
>>46
えーkotlinとJavaってそんなに違うのかよ
また違うの覚えるの憂鬱だなあ・・・

48: デフォルトの名無しさん [age] 2017/07/15(土)09:54 ID:+s0q63FK(2/2)
ちょっとあげてみる

49: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/15(土)10:13 ID:LZYVE4ye(1)
今Java勉強させられてるけど糞だるい
オラクルと関わりたくないから他の使いたいんだよなぁ

50: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/15(土)17:26 ID:bxz5/i1b(1)
どんな初心者かにもよるよね
バリバリの数学屋さんには「再代入可能な変数」が（理屈は理解するけど概念として）慣れないらしいよ
そんな人にはhaskell一択

51: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/15(土)23:10 ID:B9zq02Jp(1)
正直ぶっちゃけると文法と電卓だけでもC++がええんちゃう？

52: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/16(日)13:13 ID:n60rFMN0(1)
>>9
netbeans使えば、javaでguiの初歩レベルは楽勝で作れるじゃん

53(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/17(月)22:09 ID:7hLz81vo(1)
ちゃぶ台ひっくり返すような事をいうけど
殊更こだわりがなければどっちもさわりだけやって好きなのでいいんじゃない？
他言語のソースをある程度追えるようになっておくのは有益

明らかに強い部分でいえば
Java→サーバー構築関連とDB、アンドロイドアプリ用
python→AIや学術関連

54: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/21(金)22:42 ID:pL9IsOgh(1)
環境構築ではC#圧勝だな
Windows（デスクトップ版）に必ずコマンドラインコンパイラある
C:\Windows\Microsoft.NET\Framework64\v4.0.30319\csc.exe
v5だけど（6と7の新機能は地味なんで）十分

55: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/21(金)22:44 ID:rSdKKkw+(1)
環境構築でwindowsて…

56(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/21(金)22:45 ID:T64/yPMc(1)
pythonは色々簡略化しすぎて初学者がやるには色々身に付かなすぎる
常用する必要はないがC#やJavaも出来た上でやるべきなんよ
そのときどきで使い分け

57: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/21(金)23:07 ID:+Ec9GEX5(1)
初心者はとかく覚えたことですべてをやりたくなるから、最初からなんでもできるC++がいいよ。

58: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/07/22(土)08:08 ID:Yr9CVNZl(1)
>>56
python って private なはずの変数にも外からアクセスできるんだよね‥

59: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/08/21(月)17:25 ID:3LoTq6Uj(1)
Javaやるんだったら簡易･グラフィック特化版のProcessingを経由すると分かりやすいよ。
クラスやコンストラクタにそこで慣れればいい。
必要だったらJavaのライブラリも普通にインポートできる。

60: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/10/01(日)17:55 ID:M96ynmGR(1)
本当に初めてならpythonがいいよ

Javaはいずれ消えるから
ただし、やるとすれば軽く概念を読むだけにして別の言語に移行した方がいいよ

61: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/10/08(日)21:20 ID:FX/iQCM4(1)
30手前でプログラム未経験でpython独学始めたけど、雇ってくれるとこあるかなぁ

62(1): デフォルトの名無しさん [] 2017/10/23(月)16:50 ID:hFaeQnxk(1)
結局初心者には何がいいん？

63: デフォルトの名無しさん [] 2017/10/23(月)17:38 ID:ULYETw+X(1)
学術にPythonが多いのは、素人向け言語だから。
昔で言えばPascalやBasicのポジション。
プログラミングを生業とするのではなかったらとても良い選択。
逆にプログラミングを生業とするなら考えたほうが良い。

64: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/10/24(火)05:13 ID:jaMjkAeB(1)
>>62
何をしたいかによるよ
本当に必要だったのはUnityだったかもしれないしHSPだったのかもしれないしRPGツクールだったかもしれない
ひょっとしたらExcelVBAやWordPressだったかもしれない
世の中はまあ、そんなもんだよ
紙を切り分けたいのならハサミで充分

65: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/11/12(日)08:54 ID:NsRragGc(1)
pythonでいいんじゃね。anaconda入れれば電池もいっぱいだし。

66: デフォルトの名無しさん [sage] 2017/11/24(金)02:30 ID:4BpIkKm4(1)
PYTHONに決まり切っている。

67: デフォルトの名無しさん [] 2017/11/25(土)07:33 ID:inLZYUqL(1)
俺プログラミング初めて3か月だがJavascriptがいいよ
初めて1か月くらいで一からJavascriptどhttpとcss書いてWEBサイト作って公開してる

68: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/16(金)06:34 ID:W1XJdyx1(1)
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

69(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2018/02/21(水)03:16 ID:DDScnzoD(1)
Javaだろう
俺はC#やったあとJavaやってゲンナリしてる
スルーできればいいけどできない可能性があるならつまらん方からやるべき

70: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/03/05(月)21:21 ID:lX1ZmF68(1)
Javaはこれから案件減るよ

71: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/05/16(水)18:05 ID:VwDqJVPL(1)
頭が悪いならjava
頭が良いならpython

72: デフォルトの名無しさん [] 2018/05/23(水)21:12 ID:Au5e7VGg(1)
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

VDXF5

73: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/07/04(水)13:31 ID:rSDcXYQa(1)
>>24
>>27
>>29
激しく同意

74: デフォルトの名無しさん [] 2018/07/05(木)00:45 ID:RfoszcD2(1)
OLV

75: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/07/24(火)17:15 ID:NIdxQzj1(1)
Jython「仲良くしろ！」

76: デフォルトの名無しさん [] 2018/07/24(火)18:05 ID:yIK06nQR(1)
Jython「Python2.7 と仲良くしろ！、python3 はクソだ！！」

77: デフォルトの名無しさん [] 2018/07/25(水)18:47 ID:IUbGAjjx(1)
Pythonの勉強しつつ、メモリ操作のライブラリをC言語で自作するとかいいんじゃないか？

Pythonで楽しみC言語で苦しめばいいのだよ。

78: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/07/26(木)03:23 ID:lAD8uY57(1)
新規案件はPython
メンテナンス案件はJava

下手にJavaが詳しいとJavaの単価安い現場に突っ込まれて消耗品にされるだけだろうね

79: デフォルトの名無しさん [] 2018/07/26(木)17:51 ID:NUVWhaqz(1)
個人的にはPython

80: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/07/28(土)11:24 ID:/Zrm7hoP(1)
javaやvbから開発者が流入してるから、python周辺にもヤバイ臭いが出始めている

81: デフォルトの名無しさん [] 2018/07/28(土)21:47 ID:6fOHkCu0(1)
だいじょうぶ、そもそも python そのものが腐ってるから、
java や vb どころか fortran や cobol から乱入してても
なんの違和感もない

82: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/02(日)11:54 ID:kBLIBLI7(1/2)
初学なら型とか参照とかを意識できるようにするために難しいけどJavaかな
アルゴリズムの勉強なら細かい事はともかくとりあえず動かせるPythonがいいと思う

83: デフォルトの名無しさん [] 2018/09/02(日)12:00 ID:kBLIBLI7(2/2)
いきなりpythonで型とか参照とかを意識しないまま慣れていくといつか絶対に躓く

84: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/02(日)12:05 ID:ccHQflEs(1)
型、参照、ポインタって言われるほど難しくないから
言語選択を狭めてまで気にすることじゃない

85: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/13(木)20:20 ID:y9eFIcj8(1)
最初は名前のとおりBASICが最強なんだよ。型とか参照とかポインタとか難しく考えなくていい。

86: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/09/27(木)10:06 ID:+WeQKNxa(1)
Python

87(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/07(日)03:45 ID:+gmMOd7c(1)
>>53
＞Python程度でJavaエンジニアに勝ったつもりなのかwww
＞日本のITはこれからもJavaだし、数学者でもなければPythonなんて意味ねーだろ
＞
＞こう言う書き込みは今までJavaエンジニアの日陰で鬱鬱としてたPythonエンジニアの嫉妬だろうぜ

こう言う書き込みどう思いますか？

88(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2018/10/07(日)06:56 ID:3fH6jCKe(1)
数学者でPython使ってるなんて数学者としてダメな人ですね。

89: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/03/13(水)02:40 ID:QFceQq5n(1)
職場でPypy大声で叫ぶの楽しすぎ
女の子沢山いるから余計にワクワク

90: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/03/20(水)16:10 ID:l8TVd+BH(1)
pypy使うか?

91: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/03/26(火)10:29 ID:/d5ctMB8(1)
pypyは名前が楽しいから使ってる

92: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/04/06(土)01:53 ID:bXNMVmUt(1)
ウチの職場プロキシのせいで普通にpip installできないからぱいぱいからダウンロードしてる

93: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/04/26(金)01:13 ID:AmnSJ1vn(1)
最初に触ったのはVBAでsheetのセルをメモリ代わりに使ってたら

94: デフォルトの名無しさん [] 2019/05/22(水)06:34 ID:rarhm1bv(1)
そのどちらかなら
pythonに一票

95: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/05/26(日)23:42 ID:GEjmGoMg(1)
>>69
>>C#→Java
VB.NET→Javaならショックも少なかっただろうに

96: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/06/03(月)11:53 ID:561P/qAZ(1/2)
Python　で決定、

2020年から高校で情報1が必須科目になるがそのメインのプログラミング言語が Python.
センサーを扱う例題として使われているMicro:bit もPythonが直接動く。

大学のプログラミング講座もPythonがメイン。　Javaの講座はあるにはあるが少ない。

97(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2019/06/03(月)13:28 ID:561P/qAZ(2/2)
>>88 Mathematica　は皆使ってるだろ。　Python ならMathematicaそのものも使えるし、同じような機能を持つSympy もある。
もっともMathematicaはJava　からも呼べるようになったみたいだが。
>>87 IoT　、AI　の時代はPythonだよ。　Javaの出番なんてない。　　

98(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2019/08/15(木)21:53 ID:GunTVe2V(1)
どっちも仕事で使うけど、読み書きしやすいのは断然Python。

Javaしか知らなくてPythonは大体読めるけど
Pythonしか知らないとJavaは中々読めないかもーっと思うから

今後どっちもやりたいならJavaからやった方が学習効率いいんじゃない？

99(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2019/08/19(月)14:24 ID:rzL5WbJS(1)
>>98　そりゃないいよ。　早く習得できるのはPythonなんだから。　まずPythonでプログラミングを習得して必要になってからJava をやればよい。

Pythonは学校教育でも一番の言語となってるのはそういう意味。
今の大学ではPython必須に近いだろ。（文系除く）

もうすぐ小学校から大学（文系含む）までPythonを学ぶことになるよ。　政府は文系もプログラミング必須にするつもりらしい。

大学のプログラミング講座を見てもPythonかダントツに多くて、C/C++、Java、Fortranは少ない。

100: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/08/20(火)08:51 ID:eZebqUUA(1)
>>99
「片方だけ」を早く習得するならPythonで異論ないよ。

両方習得するならJavaからやった方が学習効率いいんじゃないのって話。

101: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/08/20(火)09:40 ID:GPwZZSjC(1)
両方って話はどこにもない

102: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/12/05(木)17:54 ID:KIwxMo9D(1)
研究レベルになるとバカはそもそもいないから、勉強のし易さなんて基準はいらないよな。

103: デフォルトの名無しさん [sage] 2019/12/17(火)18:25 ID:x9hYOthl(1)
Javaは優れた言語だが、初心者向けではない
初心者ならPython(出来ればRuby)の方が簡単で入りやすい
ただしPythonに拘泥すると選択肢が狭まるので、一通り理解したら
自分の進みたい道と関連性が強い言語に切り替えるべき

104: ◆JAVA/drQNg [] 2020/02/25(火)02:43 ID:zG0qK6rK(1/2)
Pythonはいちどすたれた言語だからなぁ

105: ◆JAVA/drQNg [] 2020/02/25(火)02:43 ID:zG0qK6rK(2/2)
>>97 Java+DBでAIみたいなことできるでしょ

106(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/02/25(火)12:14 ID:SJd9VeEz(1)
初心者がjavaで何書くんだよってのはある。
それならアルゴリズムに倒してc/c++覚える方がいいんじゃないか。

107: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/02/28(金)15:20 ID:wNdUQgsf(1)
>>106
IT土方になるためじゃないの？

108: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/01(日)12:38 ID:7Sdc8L5o(1)
個人レベルでjavaは不要

109: デフォルトの名無しさん [] 2020/03/01(日)12:44 ID:Sfh6P2Wr(1)
個人レベル（失笑）

110: ◆JAVA/drQNg [] 2020/03/01(日)18:44 ID:zM73AfEv(1)
Javaやるとデータ型を設定するくせがつくね　PHPやPythonはどうだろう？

111(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/04(水)02:42 ID:KmgMips4(1) AAS
AA省

112: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/04(水)19:23 ID:Xkhzo69W(1)
>>111
概ね同意

113: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/03/15(日)06:48 ID:9QCcnhwD(1)
奴隷PGになりたいならJava、使い捨てPGになりたいならPython。

114: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/27(月)13:16 ID:5OjyJ5Fz(1)
PythonやるくらいならJavaかC#かVB.NETやっとけ、て思うわ

115(2): デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/29(水)12:03 ID:m3der9dZ(1)
3+2をpython javaとc++でプログラミングしてみ？

# python わあ簡単！
x,y = 3,2
print( x + y )

#java メンドクサイ奴
public class MyClass {
public static void main(String[] args) {
x=3;
y=2;
System.out.println(x+y);
}
}

#c++ メンドクサイ奴
#include <iostream>
using namespace std;
int main() {
int x = 2;
int y = 3;
cout << x + y << endl;
return 0;
}

これみるとどの言語を選ぶべきかは一目瞭然

116: デフォルトの名無しさん [] 2020/04/29(水)16:51 ID:xUV2ddx2(1)
プログラミング言語には適材適所というのがあってだな……
やれやれ……

117: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/30(木)13:11 ID:Wgy+WkqC(1)
Javaはクソ
Pythonはさらにクソ

118: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/04/30(木)16:13 ID:Y5zCktVP(1)
HTMLとCSSやったんならJavaScriptかPHPだろう
なんでPython, Javaなんだ？

119: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/05/08(金)14:49 ID:KZ5+mi1P(1)
## pythonが簡単だと思ってる奴へ

- コード

```
class IronMan(object):
pass

class Lover(object):
pass

me = IronMan() # I am Ironman.
type(me) # ...confirmed, am i?
me.__class__ = Lover # change IronMan class to Lover class
type(me) # ...Surprised!!!

```

- 実行結果

```
>>> me = IronMan() # I am Ironman.
>>> type(me) # ...confirmed, am i?
<class '__main__.IronMan'>
>>> me.__class__ = Lover # change IronMan class to Lover class
>>> type(me) # ...Surprised!!!
<class '__main__.Lover'>
>>>
```

!! 鉄人だった私も今後は愛人として生きていく　　（Javaにはこんなことできんだろ）

120: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/05/09(土)11:36 ID:t6cpnk5s(1)
Google Chrome をインストールしていれば開発環境になるJavascriptが始めやすいと思う

121: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/12/27(日)09:20 ID:FJFClT5k(1)
>>115
初学者じゃないけどJavaがいいことがわかった

122: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/12/28(月)07:32 ID:wsS9wBmQ(1)
>>115
javaで型の省略出来ないよね

123: デフォルトの名無しさん [sage] 2020/12/28(月)12:32 ID:gGUVcoTH(1)
制約条件が無ければpythonの１択だよ

処理速度以外では断然優れてる
初級者から上級者、達人まで幅広く支持される
一度使った経験があれば他の言語には移れんな

開発の現場で採用されないのは遅いから。インタプリタの宿命だ
遅といっても銀行や証券会社のトランザクション処理やるのでもなけりゃ大概十分だろ

数値演算だけならnumpyというライブラリがあるから演算速度ではCにも引けを取らない
学術的シミュレーションに向いている

ライブラリが豊富だから遊ぶのには最高だ
オレは今OpenCVで画像解析やってるがjavaなんてあり得んわ

124: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/06/10(木)17:14 ID:LAzSkI0j(1)
ライブラリ多くて便利ではあるんだけど何かとゆるくてコンピューター使ってる感がいまいちだよなpythonって

125: デフォルトの名無しさん [sage] 2021/08/12(木)19:34 ID:zl0rn+Ko(1)
JavaScript一択

126: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/02/03(木)11:16 ID:euzyX/2k(1)
完全にPythonでしかない

127: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/03/24(木)12:16 ID:/pwDrn23(1)
pythonしか使えない人が増えたね
このスレ

128: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/03/26(土)01:43 ID:/8aVD4pC(1)
C#とPythonの並行かな

129: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/03/29(火)15:17 ID:zlX2K6Wk(1)
結局は何をやりたいかによるでしょ
アプリケーション開発ならまだJavaのほうが主流だし
Python習った後で結局Java習う事になるなら遠回りだ

130: デフォルトの名無しさん [] 2022/04/03(日)23:50 ID:BiXQKAPu(1)
Python3の方が便利だけど、その分言語仕様がブラックボックス化されてる
Javaの方がCやC++に近い分理解はしやすい　アンチが異様に多いけどね

131(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2022/04/04(月)07:08 ID:IwK+Kkv8(1)
>>3
これ2017年だけど今だと完全にPythonだろ

132: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/04/05(火)10:31 ID:/j4n2iZ/(1)
>>131
内容は置いといて案件数今でもはJava JS PHP Pythonの順

133: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/04/11(月)21:41 ID:9gNzX11O(1)
一つ選べってなら今でもJavaかな

134: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/05/23(月)14:11 ID:fZC9bshU(1)
Pythonは愛されてるから分かりやすい解説とか多いんで情報に困ることは無い

全部参照渡しでミュータブルとイミュータブルで挙動が変わるってのもプログラマーやる上で大切な知識となる

要らんセミコロンや波括弧が無いのもよし
基本arrayじゃなくてlistなのもよし
型指定しなくてよいのもよし
アクセス制限しなくていいのもよし
ライブラリー多くてコードの見通しが良いのもよし
トレンドもJavaやJS抜いたしな

初学者にCやJava勧める奴らはセンスない
そもそも本人がそれらの言語をろくに理解してないなんてザラだし

135: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/02/05(日)16:29 ID:lkhAfnqH(1)
Pythonしかやらない趣味の副業マンはそれでいいかもね

136: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/02/09(木)04:15 ID:+m/EYUpi(1)
pythonでメインの仕事で1000万稼いでるよ？

137: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/04/09(日)18:45 ID:k/iFz1MI(1)
ボイラープレート満載のjavaならkotlinでいいし初学ならPytonは廃れることはなさそう

138: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/09/30(土)21:34 ID:j7lcE1JA(1)
∑（゜д゜υ）

139: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/10/03(火)11:58 ID:QaeBAOHS(1)
鷺澤美咲って誰？

140: デフォルトの名無しさん [sage] 08/20(水)14:47 ID:f9+jCRF7(1)
>>1の文脈で言えばTypescript一択だろ

各々事情を勘案しないでテメエの主観で話してるのが笑えるコミュ障の典型

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