PCエンジン総合スレッド Part85 (490ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 名無しの挑戦状 [sage] 09/19(金)06:57 ID:sxP6FwKZ(1/23)
PCエンジンについて総合的に情報交換するスレッドです
>>980をすぎたら宣言して次スレを立てることができます
荒らしは放置
前スレ
PCエンジン総合スレッド Part83
2chｽﾚ:retro2
PCエンジン総合スレッド Part84
2chｽﾚ:retro2
391(1): 名無しの挑戦状 [sage] 09/30(火)21:52 ID:cwC5h8Dx(2/3)
>>385
けじめだから
まずは手本をみせろや！というけじめ
392(1): 名無しの挑戦状 [] 09/30(火)22:20 ID:xWt29RH0(8/11)
>>386
ネオジオのアーキテクチャなかなか複雑でビデオ周りのデータの流れがまったく分からん
本体内蔵VRAMは表示用フレームバッファに近い存在らしいが、だとするとGPUがあらゆる必要なグラフィックパターンを全部ROMから個別にスプライトとして取り込んで配置するわけで、CPU以上の高性能データ転送性能がありそうだな
PCエンジンのVDCとは比べ物にならんわ
393: 名無しの挑戦状 [sage] 09/30(火)22:40 ID:CVoGRSq5(1)
ネオジオがBG無いのは結構有名な話。
すべてスプライトだけで作られてる。
394: 名無しの挑戦状 [] 09/30(火)22:54 ID:xWt29RH0(9/11)
>>392
これフレームバッファというよりスプライトアトリビュートテーブルバッファな感じか。
まあ、どんなアーキテクチャにせよ元のグラフィックデータをなんとかして全部ROMに詰め込まなけりゃならんので、データ形式として無圧縮（そのままGPUで処理可能）か、それとも圧縮してあるやつをCPUが展開して使うかが分かれ目になって、ROMを節約したいHuカードは後者でやるしかない。
CD-ROMでもバッファメモリが少ないから圧縮しとかないとロード地獄になるし。
ネオジオのGPUはリアルタイムデータ展開機能までは無いようだから、ROMに無圧縮データ入れてりゃ100メガショックになるのも当然っぽい
大量のスプライトで画面を構築できるとなると、最終的には4bppの平面が画面表示されてても重ね合わせ準備段階の取り込みデータ量は数倍以上に及ぶのかもしれんね
PCエンジンは水平帰線期間でスプライト取り込んで水平表示期間でBGとプライオリティ取って画面に出すから取り込みデータ量は最大で解像度の倍程度、のはず
（横並び制約が大きいから仕方なし）
395: 名無しの挑戦状 [] 09/30(火)23:00 ID:xWt29RH0(10/11)
サウンドもサブCPU向けに専用ROMがつながって直接メインCPUから触れないのか
ファミコンやPCEと発想が違いすぎて面白い
しかしアーケード仕様の高性能を見るとSGXの無駄に高い値段がなおさら馬鹿らしく思えてくるな…
ソフトの作り込みが家庭用基準の開発ではペイできないわ（アーケードのは製品単価がかなり高いので作り込みをやってもペイしやすい）
396(2): 名無しの挑戦状 [sage] 09/30(火)23:06 ID:cwC5h8Dx(3/3)
SGはBGが2枚あるから
ネオジオのBGは1枚すらないクソ雑魚
397: 名無しの挑戦状 [sage] 09/30(火)23:28 ID:4ozDPZ/H(1)
ネオジオにGPUとかないのでは
スパグラのVDPが２倍とか 〇MHZとかスペックが表示されないﾁｯﾌﾟが強いとか？
398(1): 名無しの挑戦状 [sage] 09/30(火)23:30 ID:S8qJLdel(1)
BG面無しを帳消しに出来るくらい巨大スプライト持ってるからな＞ネオジオ
物理的に380枚表示出来るのは強みでしょ
399: 名無しの挑戦状 [] 09/30(火)23:31 ID:FPTjLelZ(3/4)
>>391
別に勝手移植物が欲しいわけでもない俺が
なぜお前ら乞食の為にケジメをつけて勉強しなきゃならんのか
バカなのかwww
400: 名無しの挑戦状 [] 09/30(火)23:32 ID:FPTjLelZ(4/4)
まあバカなんだろうな
口開けてくれくれしてる餓鬼畜生なんだからw
401: 名無しの挑戦状 [] 09/30(火)23:42 ID:xWt29RH0(11/11)
>>396
2枚あるBGも大容量ROMから頻繁に書き換えるか、小容量ROMから取ってきた少ないマップチップをひたすら使い回すか。
SGX専用ソフトを見るとやっぱ後者なんだよね。ROMが狭いからレベルデザインが限定的にならざるを得ない。
現実にはありえないけど100メガROMだったら格ゲーを余裕で作れるわけさ
402(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)00:04 ID:s4qOxeDV(1)
PCエンジンミニ2があるなら、PCエンジン2みたいな仮想ハード作ってやって欲しいね。
ニアアーケードは正直ちょっと残念だった。もっとやれるだろ、て思ったのと、SG仕様にくらいして欲しかった。
403: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)00:19 ID:TwMDV9IV(1/7)
>>398
レースゲームでも全然違和感ないし、
それこそスプライト祭りのメタルスラッグも当時としては豪快だったね
404: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)00:20 ID:/LBUhcCR(1/3)
コナミは十分よくやったからもうPCEから手を離してもいい
それより他のIPを復活させることにリソース使わないと会社の未来が無くなるぞ
405: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)00:25 ID:TwMDV9IV(2/7)
>>402
PCE2＝SGX
シリーズでそれ以上の想定の話があったというならわかるが
406: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)05:56 ID:/hHac35n(1/5)
NEOGEOってスクロールの出来ないテキスト画面は持っていたと思う
>>396
逆に考えればスプライトだけでBG画面を構成できる化け物仕様ともいえる
つかPCエンジンのNEOGEOゲームがあの手この手で何とか作られてる事を考えたら・・・
KOFシリーズは絶対に無理だしな
407(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)06:33 ID:jC6XmHVA(1)
KOF無理かね？
GBにもファミコンでもKOF一応出てたんだぜ。
https://i.imgur.com/L3WT3iv.png
PSでも縮小移植だったが、シングル専用とかなら何とかなったんじゃね？
408(1): 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)06:50 ID:Uv7wiqU0(1/5)
ネオジオなんて対戦格闘ゲームブームに乗れなかったらそのまま消えていった雑魚でしょ
409: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)07:33 ID:TwMDV9IV(3/7)
>>408
釣りか知らんけど乗っただろ
そればかりになったから詰んだが
410: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)07:53 ID:rCrKqDsZ(1)
ブーム自体を作ったとも言えそうだけどね。
カプコンが低スペックながら鬼詰めでスト2作って爆売れ、スト1スタッフがネオジオで餓狼を作った。
ネオジオは100メガショックで餓狼2、龍虎、サムスピと格闘押せ押せムード。
家庭用ハードはとても付いていけないながらもそれでも劣化格闘を作り続けた。
カプコンは新しいこともしたかったのに、延々ネオジオの格闘に付き合わされることになった。
411(3): 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)08:43 ID:/LBUhcCR(2/3)
PCEはSGXに比べたらかなり貧弱だけど格ゲーも移植とオリジナル双方で健闘出来てたと思う
少なくとも8bit機の中では最強に近い
412: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)09:44 ID:TwMDV9IV(4/7)
スト１しか印象にない、、
413(1): 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)09:51 ID:aSnKcqGI(1/2)
ネオジオBG無いのかよ…
餓狼3のホンフウステージとか全部スプライトで表示してるとか化け物すぎだろ
ネオジオでアフターバーナー作ったら良いのが出来そうです
414: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)09:55 ID:TwMDV9IV(5/7)
ネオジオの疑似3Dはここが限界なのでは
https://youtu.be/_1guGlxhDpk
415: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)10:05 ID:XW7m0CzE(1)
カプコンはCPシステム１〜３と次世代機出してたけど
SNKもネオジオ２ぐらいは出してたらkofとか微妙にパワupしてたかも？
ｱﾄﾐｽｳｪｲﾌﾞとか微妙だったけどもあれは2Dがnaomiに劣るとか言われてるし
416(1): 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)10:37 ID:HzyRMMHW(1)
>>413
ネオジオは縮小機能しかない雑魚なので無理
417(3): 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)12:15 ID:sR4zUnnP(1/2)
>>411
マスターシステム版のスト?'もなかなかの出来だよ
PCエンジン版との比較動画があったはず
418(2): 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)12:45 ID:aSnKcqGI(2/2)
>>416
そこは一番デカいサイズで絵描いて縮小率調整で擬似的な拡大縮小できるでしょ
サムスピや龍虎はそれで拡大縮小表現してるし
419: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)12:49 ID:TwMDV9IV(6/7)
ビクトリーランはこの道路起伏の不自然な部分が無ければなぁ
（目の前の道路だけは起伏しない）
https://i.imgur.com/gWzQqYi.png
420(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)13:07 ID:uRPqPUHR(1)
拡大と縮小は根本的に違うからね。
拡大はドットがどんどん粗くなっていき画面全体を越えるサイズになる。
見た目は手前に来てピントがぼやけた状態に近い。
縮小はデータ内のドットパターンをラインごと飛ばして描いてるだけでサイズは変わってない。
潰したラインを隣のラインと合成、なんて事まではするのは大分先の話。
ネオジオならデータ内にドットの粗い状態かつ画面全体を越えるサイズで持つなら同じことは可能。
さらにそのサイズで、粗くないドット絵を持つとしたら絵師の労力が計り知れない。
もちろん容量は数10倍、通常サイズにしたときにどんな潰れ方するかも考慮する必要がある。
餓狼3みたいな手前に吹き飛ぶ演出以外では使われないだろうね。
421: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)13:16 ID:/LBUhcCR(3/3)
>>420
縮小したスプライトを通常状態として、元の大きさに戻すことで拡大していると錯覚させる手法が使われたみたいね
これを拡大と言ったら嘘になるから縮小元戻しと呼ぶらしい
ネオジオもなかなか苦労しとる
>>417
かなり無茶移植だけどよく作ったなあ
422: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)15:04 ID:EN0mswc5(1)
>>411
そりゃ、8Bit機じゃ最後発で一番性能いいから。
書いておもいだしたが、最後発はプレイディアか
423: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)15:10 ID:oE4dFbJW(1)
今、8bitゲーム機作ったら凄いことになりそうだな
8bitなんだけど、1次キャッシュ512MBとか、クロック2.2Ghzとか
ビデオカードもファンが付いて消費電力50Wとか、ビデオメモリも256（ｒｙ
424: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)15:30 ID:/hHac35n(2/5)
>>418
メガドラミニ2のスペハリも縮小のみで作られてるし
ROM容量が許せば縮小の逆回しで拡大表現する方が見た目は綺麗だね
425: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)15:33 ID:/hHac35n(3/5)
>>407
形を変えればできるだろうけど
助っ人？というか仲間が相手の妨害を入れるギミックは削るしかない
VRAMにキャラクターが入りきらないだろうし、あの大きさのキャラを4体書き換えるのは無理っしょ
426(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)15:41 ID:857kVCCF(1)
回転拡縮のないMDフェリオス
PCEでやるとさらに見劣りする
427(3): 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)16:26 ID:54DNvS4U(1)
ワルキューレの伝説のタイトルロゴの拡大 はどういう仕掛け？全部パターンアニメ？
ビッグの術や昇天、溶岩ボスはパターンぽいけど、幕間の一枚絵は拡大処理もないのにわざわざドットを荒くするかね？
428: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)16:38 ID:/tI9UuZk(1/3)
>>426
ＲＯＭ2で作ってアルテミスが色々やられるシーンを追加したら帳消しですよ
429: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)16:59 ID:TwMDV9IV(7/7)
>>427
計算だと思う
パターンならあんな波波な表示にはならない
430: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)17:43 ID:/tI9UuZk(2/3)
>>427
開幕の一枚絵は容量節約する為にクソ小さい絵をプログラムで拡大して表示させてんだろう
だからあんなマインクラフトみたいな絵面なんだよ
431: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)19:13 ID:Uv7wiqU0(2/5)
>>417
見た目だけの糞移植だよ
432: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)19:20 ID:/tI9UuZk(3/3)
>>417
あれのどこがなかなかの出来なんだ？ｗ
ファミコンの海賊版のほうがマシなレベルだぞ
433: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)20:03 ID:/hHac35n(4/5)
>>427
BIGの術は多分リアルタイム演算だと思う
レバーをぐるぐると回すとパターンの演算が間に合って無いのかモーションが分断する
アーケード版のタイトルは拡大された物が徐々に小さくなっていくのか
434: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)21:30 ID:Uv7wiqU0(3/5)
まるで勝負になってない
これでPCエンジンに楯突こうなんておこがましいにもほどがある
youtu.be/STzzABsIXJ8
435: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)21:56 ID:/hHac35n(5/5)
あ〜、この人の動画か
おや、名前変えたのか
436(1): 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)22:23 ID:b9fiSZoS(1)
スプライトの表示能力の差を考えれば
逆にマスターシステムは良くやってるなって思うな
437: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)22:38 ID:nB2a6dbS(1)
マスターシステムはPCエンジンと比較できるタイトルだと大魔界村、ダライアス2、Rタイプが素晴らしい出来
438(1): 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)22:50 ID:Uv7wiqU0(4/5)
>>436
それがそもそもの間違いでキャラクターを小さくして身の丈にあった移植をすれば少なくとも遊べるものになっただろう
カプコン自らの移植らしいがブラジル向けだからこんないい加減な仕事になったのだろうな
439(1): 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)22:57 ID:sR4zUnnP(2/2)
>>438
頭悪そう
440: 名無しの挑戦状 [] 10/01(水)22:59 ID:Uv7wiqU0(5/5)
>>439
お前がな
441(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)23:31 ID:obXX1eE7(1)
マーク3でPCエンジンに挑むのはやめよう？
フォゴットン、ストライダー、大魔界村、アールタイプにビジランテとあるけど、さすがに世代が違いすぎる。
大魔界村なんてあんな縦に細長いドットにされてワイドテレビでのプレイ前提とでも？
要らないショップシステムや呪いの装備シリーズなんて改悪までされて。
ラスボス壁画だし。
https://i.ytimg.com/vi/STWZIijZFsc/sddefault.jpg
442: 名無しの挑戦状 [sage] 10/01(水)23:39 ID:P2U45nG8(1)
これはすごい
https://www.youtube.com/watch?v=STWZIijZFsc&t=104s
443(1): 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)02:17 ID:T2/Rn4Oq(1)
劣ったマシンの性能をソフトで補ってる良い移植じゃないか
なぜ批判するのかわからないな
444: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)03:46 ID:dDPLF5uG(1)
昨日は久々に虹が出てるのを見てレインボーアイランドを思い出した。
PCエンジン版はCDでなくても良かったんじゃないかな？少しでも多くの人に届けたい名作ゆえに。
445(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)05:51 ID:4RvAey4C(1/2)
そもそも動画に悪意が有るっしょ
PCエンジンすげぇ！を見せつけたいというか
もし比較するんだったらメガドラ版とSMS版を比較するのが筋だと思うよ？
446: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)05:57 ID:is2rPBV1(1/7)
>?436
良くやってる？ゲームになってない時点で良くやってる訳がない
447: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)06:51 ID:s36Sl7Np(1/2)
ライディングヒーローはラスターで座標ずらしてんのかな？
そうだとするとこの画面だとBGマシンの10倍くらい手間かかってるしすごいね
（NEOGEOは定番の水平波揺れ演出するとしたら１HBlankで背景だと20枚以上動かさないといけないから背景で波揺れしてるタイトルはあったかな？
カプコン格闘ゲームでよくあった地面の遠近感スクロールがNEOGEO格闘でみなかったのもそのためだと思う）
>>418
回転がないって言いたいんだと思うけどどうだろね？
元SEGAの矢木博氏が※「この後に作ったYボードではハードによる回転機能を最初からくっつけました。」と言ってるし
（ただ、ABのオブジェクトは 塔で確認したところ 22.5度単位でしか傾かないので、使ってないか回転の角度指定が細かくできないかなのかも？）
※https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/758667.html
448(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)08:12 ID:ZbfW875z(1)
床ラスターはワールドヒーローズがやってたイメージあるけど。
横スクのパルスターやブレイジングスターはどうだったっけ？
449: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)08:57 ID:s36Sl7Np(2/2)
>>448
パーフェクトではやってなかったのでそのイメージに引っ張られていたみたい、初代と２はやってるのね教えてくれてありがとうございます
パルスターはオートアニメーション機能（タイル属性を設定すると自動でパターンを連続切替するNEOGEO独自の描画機能）だと思ってたけどどうなんだろうね？
（ブレイジングでそれっぽいのは水上の波の裏がゆれてるかな、これもアニメーションだとおもうけど）
450: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)10:56 ID:/OXJGn5d(1/3)
海底大戦争をSGXに勝手移植してる人もいるらしい
451: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)10:59 ID:GJ6yl6LV(1)
パルスターとかはプリレンダCG取り込みだが多重スクロールしてる場面は案外少ない
ブレイジングスターはそれ推し進めてプリレンダムービー的手法で奥行き感出してる（2面とか6面とか）
452: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)11:33 ID:jJAjryql(1)
>>445
マスターシステムのダライアス?はラスター描写もあるね
453: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)12:31 ID:nBzdiZGg(1/2)
>>441
>マーク3でPCエンジンに挑むのはやめよう？
ニュージーランドストーリー対決なら互角以上だろ？
454(2): 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)12:41 ID:VVwpc1w6(1)
>>443
「性能の割には頑張っている」は議論の趣旨からズレている。それ自体を否定している訳ではないから悪しからず。マスターシステム版スト2はその意味でも褒められたものではないけどね
455(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)13:11 ID:ZscHc0Dn(1)
>>454
議論の趣旨は何なんだ？
456: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)13:17 ID:eC+wrg0B(1/2)
>>454
頭悪そう
457(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)13:25 ID:is2rPBV1(2/7)
技術が凄くて性能の割に頑張っててもゲームがクソなら駄目なんだよ
無駄なことに技術使ってるだけになる
例えばマークＩＩＩのアフターバーナーみたいなのとかな
458: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)13:50 ID:tZ0l5yHo(1/5)
当時はマークIIIのスペハリのような枠が無いとどうなるかを求められてたから
地面の回転まで入れてるから大変
PCエンジンでBG面書き換えを使いつつも枠無しを徹底したのはパワードリフトかな
459: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)14:22 ID:b9L9FYND(1)
>マークＩＩＩ
この全角は頭悪そうw
460: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)15:35 ID:/OXJGn5d(2/3)
お前ら、比べるべき相手はオリジナル版だけにしろ
他機種と移植度を比べることは個人的には無意味だと思う
なぜならオリジナル版から見たらどっちもカスだから
461(1): 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)16:54 ID:9scxYkgk(1/5)
>>457
その技術が売りになるならダメではないと思うが
君のあげたアフターバーナーも当時入荷初日に買ったが
俺はロールシザースで充分楽しめたし、
メロディ入りのFM音源BGMも楽しんだ
周りが言うほどダメなソフトじゃないんだよね
まあゲーム自体はクリアするのを諦めたけどね
462(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)16:55 ID:is2rPBV1(3/7)
少なくとも何でも移植物でPCE版はゲームになってない作品は無い
マークＩＩＩ版のストＩＩ大魔界村ストライダー飛竜みたいな無茶移植は見た目はそれっぽいけど
どれもゲームになってないのよ、すんげーつまんない
ゲームをまともにしてから見た目に拘りなさいよ
463: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)17:02 ID:9scxYkgk(2/5)
>>462
なんか必死になってるが
当時はそれで楽しんだ人間もいるんだよ
その人達も否定するのかい？
464(2): 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)17:04 ID:is2rPBV1(4/7)
>>461
楽しめたのならそれでいいんじゃない？
枠無いデカキャラがグリグリ動いて凄いと思うよ、音楽も良い
でもねゲーム内容がお粗末さんなんだよ、背景寂しくてもいいからせめてミサイルの煙欲しかったし
きちんと調整してくれてたら名作になってたと思うな
465: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)17:19 ID:tZ0l5yHo(2/5)
オリジナルが家に無いという当時ならでは、なんだからね
無茶だろうが何だろうが
楽しめたと言えば楽しめた
466(1): 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)17:20 ID:9scxYkgk(3/5)
>>464
ちょっと思うんだが、アフターバーナーは
マークIII版が最初に出た訳で
当時は移植度の低さでガッカリする人は多かったが
元々のアーケードのアフターバーナーのゲーム性や
マークIIIの性能から考えたらコレが妥当という感じで
納得するしかなかった。まあ他に無かったからね
その後一年後ちょっとして
ハード性能は低いが移植度の高いFC版が出て
さらに一年後メガドラ版やPCエンジン版が出た
大体この頃からマークIIIを過度に叩く人が出てきた感がある
まあ後出しジャンケンで
後から出た方が良いモノができるのは
当時順当にゲームを歩んでいればわかると思うんだが
過度に叩く人って本当に当時の人なのかな？
467: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)17:42 ID:tZ0l5yHo(3/5)
がっかりした人は発売当初からいたよ
FC版が出た時は「これでもいいじゃん」という感じ
かと言ってわざわざマークIII版はーって掘り返す空気は無かった
過ぎたことでコレはこれという
何だかんだ言っても4メガ大作なんだから
468: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)17:43 ID:tZ0l5yHo(4/5)
枠無しを突き詰めたらまぁこうだよねっていう
469: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)17:44 ID:CDErUDSP(1)
>>464
移植するにあたり何を削って何に拘るかは状況次第
上から目線でお前好みにしないと意味ない評価か
他の奴も言ってるがガチで頭悪いんだろうな
470(1): 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)17:44 ID:nBzdiZGg(2/2)
>>466
マスターシステム版はアーケードの初代版の移植
ファミコン版はアフターバーナーIIの移植
ゲーム性が大きく違う別ゲームの移植だから
初代はアーケード版も面白くない
471(1): 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)17:53 ID:is2rPBV1(5/7)
移植度低くてもいいのよ
当時は皆家庭用はファミコンの〜みたいな認識だったからね
それはいいんだけど、アフターバーナーはゲーム始まったら
左上に行けばずっと被弾しない稚拙なゲームでゲームとしてつまんなくて評価落とした
ゲームとして面白かったらここまで酷評はされてなかった
スペハリが評判良かっただけに期待が高まった反動で発売当時から叩かれちゃったのだ
PCE版は良く出来てるよね
472: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)17:54 ID:tZ0l5yHo(5/5)
マークIII版は煙があったらよかったかな
ただ白い背景ブロックでも
計算が大変かな
473: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)18:03 ID:2m3dO9vB(1)
アフターバーナー2はそもそも体感ゲームだから
セガサターンでプレイしても大したことなかったな
474: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)18:47 ID:9scxYkgk(4/5)
>>470
そうアーケード版のアフターバーナーは稼働してすぐ可変速が付いた「II」に変わっていったね
そもそもマークIII版はアーケードとほぼ同時開発だったから無印だったんだよなあ
475: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)18:50 ID:9scxYkgk(5/5)
>>471
多分練り込みが足りなかったんだろうね
当時はPCエンジンの発売もあり、
やたらソフト数を増やそうとする風潮があったから
まあおかげでファンタシースターという名作も
生まれたんだよなあ
476: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)19:01 ID:27NiBY1U(1/3)
クリアしたRPGを列挙して覚えてる程度の感想も一言
邪聖剣ネクロマンサー エンカウントが多い印象、自由度は低い印象
ダンジョンエクスプローラ アクションRPG、１人プレイだったので5人同時プレーのメリット生かせず、内容は断片的にしか思い出せない
アウトライブ グラフィックがスタイリッシュでSFな世界観も印象に残ってるダンジョンマッピングの良作という印象
死霊戦線 雑誌の紹介記事見て世界観などで面白そうと感じて買ったが戦闘はアクションというのがイマイチ、何かバグあったのは覚えてる
魔界八犬伝SHADA アクションRPG、どうやって倒せるか分からずに苦戦したボスがいて、架空の攻略法に気づいて倒した夢を2，3回見たような記憶が
凄ノ王伝説 雑誌で2，3回読んだことある程度でマンガ作品自体は特に興味なかったが、なんか買った印象、内容は戦闘がタクティクスな感じというのくらいしか覚えてない
弁慶外伝 ドラクエタイプの雰囲気だったような、楽しめた気がする
ネクロスの要塞 お菓子のおまけで人形が付いてるんだったかそっちは存在も知らなかった、ゲーム内容はそこそこ楽しめたような印象
シンドバッド 地底の大魔宮 クリアしたはずだが、なぜかあまり覚えてない
桃太郎伝説ターボ ドラクエタイプで雑魚敵がギャグみたいな印象
サイバーナイト 雑誌で豪華制作陣みたいに紹介されてたので買った、SFな世界観だが内容は可もなく不可もなくというような印象だった
桃太郎伝説II 前作もやったしという感じでこちらも中古で買った、前作よりマップや敵とか増えてたんだろうなというかあまり印象にない
天外魔境 ＺＩＲＩＡ ドラクエタイプ、声優陣が豪華、ボリュームがあるというより長いと感じた、このシリーズは今作だけしか買わなかった、内容は力入ってるなーって印象だった
イース１・２ アクションRPG、CD音源だし音楽が凄いなーと感じた、半キャラずらし戦闘はハイドライドを連想した
コズミック・ファンタジー冒険少年ユウ 日本テレネット故のグラフィック（キャラ絵という意味の）に力入れてるなという印象、ゲーム内容は印象に残ってない
ソル・ビアンカ ショップで新しい装備を買うというスタイルだが新しい装備が出る間隔が短い印象だった、依頼されたミッションをクリアしてまた新たなミッションみたいな感じが印象的だった
クリアできなかったRPG
ダブルダンジョン 2人同時プレイできるというダンジョンゲーム、単調に感じて途中でやめた
477: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)19:02 ID:yqabVzlN(1)
セガが憎くてたまらないんだな
478: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)19:04 ID:is2rPBV1(6/7)
魔界八犬伝SHADAはイースの代替品みたいな扱いされてたな
俺はマイナーゲーだとネクロスの要塞が印象に残ってるな、戦闘がファミコンのキャプ翼みたいなやつ
479: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)19:08 ID:is2rPBV1(7/7)
死霊戦線も惜しいゲームだったな
ＲＯＭ2使ってきちんと作ったらもっと人気出たと思うんだけど
480: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)19:31 ID:4RvAey4C(2/2)
マスターシステム版の大魔界村は当時遊んでいたけど
こういうアレンジも有りだなって結構楽しめたなぁ
楽しい楽しくないを基準に語るんだったら他人の意見は否定するだけ無駄だと思うがねぇ
自分の意見が大多数！みたいなのは、それこそ、「あっそ？それで？」ってなる
481: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)19:57 ID:27NiBY1U(2/3)
クリアしたシューティングゲームを列挙
R-TYPE I 前半ステージしか入ってないとは知らずに買ってしまった、ゲーセンで前半はクリアできてたので残念買い物になった
P-47 ゲーセンでちょっとやってたので中古で買った
究極タイガー ゲーセンでやってたけど難しくて中場にも行けなかったので中古で買った、難易度下がってたがそれでも難しかった
ガンヘッド オッパイパイと聞こえる合成音声が印象に残ってる
Mr.HELIの大冒険 これもゲーセンで中盤にも行けなかったので中古で買った、結構難しかった
ヘビーユニット スタート時の自機の動きがもっさりすぎて驚いた
ダウンロード 世界観が未来的と感じた、キャラ絵がちらほら出るのが珍しく思った
メタルストーカー タンクゲー、結構のめり込んで遊んでたような
スパイラルウェーブ クリアしたはずだが、あまり覚えてなかった
極楽! 中華大仙 ゲーセンでちょっとやってたので中古で買った、難易度は普通だったような
クリアできなかったゲーム
はにい いんざ すかい 発売日に買った気がするが途中で飽きてしまった？
バルンバ 砲台を360℃動かすというのが煩雑に感じて1面クリアしたぐらいで別のゲームやるようになってしまった？
ヴェイグス 中古で安かったので買ったが、ちょっとやっただけでやらなくなった
482: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)20:07 ID:TxH1XkLP(1)
>>455
>>411からの流れを見ろ
483: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)20:10 ID:/qJtmGKr(1)
死霊戦線はバグやシステムがやばいが、ゲームはバイオハザード的で今でも充分受けるだろうし、いつリメイクされてもいい作品。
484: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)20:17 ID:/OXJGn5d(3/3)
初代ネクタリスを久々にやると戦術が下手くそになりすぎて頭が悪くなったと実感する
ハンターの強さは嫌いじゃない
485(1): 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)20:29 ID:Z+oKAWmq(1)
よくわからんけど、初期のHuカード時代が好きだなぁ
所詮綺麗なファミコンなんだけど、ワクワクした
486: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)20:41 ID:WAg6VdoZ(1)
親戚がpce持っててワタルやって凄ぇ思たな
後につべで見たスパグラのグランゾードは背景がちょっとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてるな、て感じ
487: 名無しの挑戦状 [] 10/02(木)20:58 ID:eC+wrg0B(2/2)
>>485
自分もロムカセット（カード）までの頃が1番楽しめた
限られた容量の中で工夫して無駄なムービーや動画なし
必要に応じてカスタムチップ搭載、最高だね
488: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)21:27 ID:27NiBY1U(3/3)
クリアしたアクションゲーム
ビックリマンワールド ラスボス強すぎ
妖怪道中記 ゲーセンではラストステージをクリアできなかったので中古で買った
魔境伝説 グラフィックや音楽が良いと感じた
ビジランテ 良移植と感じた
改造町人シュビビンマン OP？の曲は好きだった、難易度は低めと感じた
エナジー クソゲー感があった、出来がいまいちというか
ワンダーモモ ゲーセンに行かなくなってた時期のゲームでPCエンジン版が初見だった、割と苦戦した
サイバークロス 題材が面白いと思った
ニンジャウォーリアーズ ゲーセンでは般若面の敵が突破できなかったので中古で買った、難しかった
ならずもの戦闘部隊 ブラッディウルフ 何となく中古で売ってたの見て買った、そこそこ楽しめた
ニュージーランドストーリー ゲーセンでもやってたので中古で買った、結構難しかった
地獄めぐり ゲーセンでやってたので中古で買った、そこそこの難易度
暗黒伝説 続編だしやるかと中古で買った、そこそこの難易度
クロスワイバー 続編なので中古で買った、あまり覚えてない
ミズバク大冒険 ゲーセンでやってたので中古で買った、結構難しかった
激写ボーイ 何か洋ゲーテイストを感じた、風変わりなシステム
ヴァリス3 難易度低め
らんま１／２ 出来が悪く買って後悔した、テレホンカードが付いてたが見当たらない
プリンスオブペルシャ そこそこ難しかった、走りながらジャンプするのはコツつかむまで苦労した、謎解き要素も詰まったとこあった
クリアできなかったゲーム
カトちゃんケンちゃん 難しくて諦めた
ソンソン2 ちょっとやってやらなくなってしまった
モンスターレア 途中までやってやらなくなってしまった
RPGでクリアできなかったゲームあったのに気づいた
デスブリンガー ちょっとやっただけでやらなくなってしまった
ラストハルマゲドン 結構やったけど行き詰ったのかクリア出来なかった
489: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)21:42 ID:pYBq6zIA(1)
またキチガイがゲームを列挙して荒らしているのか
490: 名無しの挑戦状 [sage] 10/02(木)22:27 ID:osGz385z(1)
マスターシステム版のスト2は雰囲気はでているけど操作感が違う。餓狼伝説SPみたいに面白ければいいけどあんまり面白くなかったな
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