プログラマの雑談部屋 ★375 (216ﾚｽ)
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1(1): 仕様書無しさん [sage] 10/29(水)06:24
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プログラマの雑談部屋 ★374
2chｽﾚ:prog
117: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)07:58
3連休か
118: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)08:02
なんでおれはおかねもらえないんだ
119: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)08:45
>>113
コードも改修の候補を出させるようにすると結構良いかも
120: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)09:01
某抗酸化配合剤マジで効く
上位版のやつを病人向けの摂取頻度オススメ(12時間に1回、体重20kgにつき1錠)
121: 仕様書無しさん [] 11/01(土)09:39
【結婚難】時間違反や偽装委託やめろ【孤独死】
子会社や派遣業の偽装委託従犯ドカタを処罰しろ！
年収1000万円以下の実態派遣助長者は結婚するな！
時間違反で非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・偽装委託多重派遣で金稼ぎ妨害
・泥棒客先に開発報酬を奪わせる
・泥棒客先に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは結婚できない
https://j.people.com.cn/n3/2018/0821/c94475-9492887.html#:~:text=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%81%AF%E3%80%81,%E5%A4%9A%E3%81%8F17.1%EF%BC%85%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
122: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)10:31
面白くなきゃテレビじゃない
123: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)10:33
ホンキィマン
124: 仕様書無しさん [] 11/01(土)11:34
逃げ出すように家に帰ってきて寝ていた。
マジでブラック。
125: 仕様書無しさん [] 11/01(土)11:36
配置転換希望出してきた。
エア勤務はつらい。
126: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)12:07
本日のラン10kmを1h13m15s +HIIT
ひさぶりで走力大幅ダウン
127: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)12:28
猫は暴力が好き
128: 仕様書無しさん [] 11/01(土)12:36
本気出したネコには勝てない。
129: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)13:01
科学のプロセスが思ったほど楽しくない
手早く結果の出る世界に甘やかされすぎた
130: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)13:28
体調良いの素晴らしい
131(1): 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)14:00
サーバルの大きさですら特定動物にされるとか
猫は強すぎ
132: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)14:46
AIのせいでITの世界にやることが残ってない
133: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)14:53
>>131
ドローンにレーザーつんでクマを失明させたら野良猫が狩ってエサにしないかな
134: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)15:03
いつもいい成果はおれのものじゃない
135: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)15:04
捉えられるチャンスがそこにあったのに
136: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)15:38
チョコか？っていうチョコの代替品食べてみたけど
チョコか？これ？
137: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)15:41
めっちゃ名付け正解やん
138: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)15:43
勝利したと思っても結果が幻のように消えるので結局今回もそうなのかもしれない
139: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)16:58
豆腐１丁とシャウエッセン5本をお椀に入れて4分レンジでチン
醤油をかけて召し上がれ
140: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)17:01
はい
141: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)17:25
糖質オフ
給料オフ
142: 仕様書無しさん [] 11/01(土)17:42
ワークライフバランスなんて捨てますッテ
残業代稼いできた。
143: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)17:44
生産性が上がりすぎて進捗を乱すので残業したくてもできない
というかもう歳でしてもどうしょうもない
144: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)17:45
うそです残業したくない
145: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)17:49
プログラマを安く下に見てる業界をどうにかしろ
確かに要件定義や設計はできないが設計を実現してるのはプログラマや！
146: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)17:51
口だけがモノを言う
147(1): 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)18:33
設計ができないと言っても小規模アプリなら設計が無くても作れるだろ
148: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)18:34
設計ができれば、プログラマはいらん
149(2): 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)18:43
>>147
無理やで
設計ってのは金払う人との合意や約束なんだ
アプリ自体は作れても「こうじゃない」「イメージと違う」って一言で終わるんよ
150: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)18:52
GUのサルエルパンツがとても似合うことに気がついた
また人生が一つ楽になった
151: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)18:55
>>149
あー要件定義しないと仕様変更に金取れないしな
152: 仕様書無しさん [] 11/01(土)18:56
両方できるもんちゃうん？
設計わからんプログラマーってアーキテクチャー理解できてなくて穴埋めするだけのAIと同じやん
153: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)19:28
プログラマとSEの違いもわからんやつがいるのか
154(1): 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)19:33
以下の処理を繰り返す
int型の変数iを定義する
data配列のlength回まで繰り返す
data配列のi番目の要素からparamを取り出す
paramを引数に関数functionを呼び出す
functionの戻り値を以下の条件でチェックする
このレベルの設計書でないと書けないプログラマーがいるんよ
155: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)19:48
急に味覚変わったのか二口目から喉を通らない味になってろくにもの食えてない
今日は熱が出てきた
いま体重１４０ｋｇ
156: 仕様書無しさん [] 11/01(土)19:52
この身体にいくら金かけたと思ってるんだ
157: 仕様書無しさん [] 11/01(土)19:52
この身体にいくら金かけたと思ってるんだ
158: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)19:55
親「お前の身体にいくら金かけたと思ってるんだ！」
159: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)19:58
親に電話するべきじゃろうか
160: 仕様書無しさん [] 11/01(土)20:00
救急相談に電話
161: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)20:32
>>149
それは要件定義だろ
162: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)20:44
>>154
とは言うけどそこまで書かないとお前らが文句言うじゃん
例えばその例で言えば変数jを作ったら設計と違うって言うやろ
逆に言えば変数何とかって指定されていないのに変数xとか作ったら設計と違うとなる
つまりコード書けないんよ
163: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:15
死ぬほどダメな書き方だな
おれはコツがわかった
そんな書き方はもう頼まれてもしないぞ
164(2): 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:27
オフショアのベトコンでも、こんな詳細設計書渡さずにちゃんと作れるな
165: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:29
むしろこんなの渡されたら死ぬ
166: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:30
よく訓練されたベトコンだ
167: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:30
最後の行だけちょっと書き方に希望が見える
168: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:31
そうでもないか
169: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:36
変数をただ日本語に置き換えただけの詳細仕様書なら見たことあるぞ
170: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:38
仕様書なんて補足説明程度で良いんよ
単体テスト渡してオールグリーンにしろでOK
171(1): 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:39
そもそも詳細設計っているの？
そんなもんないとプログラムできんやつを雇う理由がなさすぎる
172: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:46
おれは自分用に書く
自分で決めたことを忘れないためだ
なんぼ天才のつもりかしらんが
考えてることなんて常人ならファイル探してる間にでもあっさり消えてしまう
ささいな思考にすら手戻りはゆるしたくない
書くのが手間だと思うのは書き方をしらんからだ
173: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:51
>>164
ベトコンてバカにしてんの？
オレらが勝てなかったアメ兄ちゃんに泣き入れさせた男らなんだが
174: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)21:57
>>171
因果理解がまるで逆
そんなもんがないとプログラムできない仕組みがガテンの真似ごとウォーターフォール
そしてそれをソフトウェア開発でいまだに使ってるのが日本名物ガラパゴスアイヤー
175: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)22:02
どこのデータの取得にどの共通関数につかえばいいとか手を動かしながら調べるのか
関数作れって規約のときとか書きながら引数とか名前とか場合に寄ってはdto考えるのか？
最初にメモったほうが圧倒的に速いだろ
176: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)22:07
手を動かしたほうが圧倒的に早い
ドキュメント起こすってどう考えても自家の無駄
177: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)22:16
ちゃんとしてなくていいんだ
178(1): 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)22:19
ソフトにもハード並みの保証が求められる組み込みだと、今もこういう詳細設計書作るのかなあ
179: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)22:21
未知の事項が多いから手を動かして検証しながらやることになる
つまり最初にスパッと設計書けないのは作業に対して低スキルな状態なんだ
180: 仕様書無しさん [] 11/01(土)22:25
最初に青写真書いといたほうが圧倒的にはやいよ
手を動かしながら場当たり的にやってるうちはまだ素人だよ
181: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)22:30
いうて書けなかったら書けないのはしょうがないからあきらめてコード書いてるな
182: 仕様書無しさん [] 11/01(土)22:39
SESの企業ばかりに見えるんだが、しっかりソリューションを提供できる企業って存在するのか
183: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)22:41
この国の基盤はソリューションを提供できない企業の作ったソフトウェアで成り立っています
184: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)22:43
>>178
組み込みはハード寄りなのでガテンをアナロジーとするそれらとの相性も悪くないのかと
185: 仕様書無しさん [] 11/01(土)22:50
Webから組み込みはやめた方がいいだろうなあ、テストがほとんどだろう
186(1): 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)23:01
組み込みってRustは浸透は始めてるの？
Rust使えればだいぶマシになるんじゃないのメモリリークとか
187: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)23:03
組み込みはit、stそれぞれが更にフェーズ分けされてたような記憶がかすかに
ウェブ系、特にエイヤ、ワッショイなノリの現場メインでやってた人が参画するのはキツいと思う
188: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)23:08
>>186
今はどうか知らんがgitすら使わないとこが多い印象
そういった事情を鑑みるにRustが浸透するとも思えず
189(1): 仕様書無しさん [] 11/01(土)23:09
40後半ですがリーダー、マネジメントしたことがありません、流石に詰みました
190: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)23:11
そうだ
もう俺はおじいちゃんなんだ
残された時間は少ない
あそんでる場合じゃないんだ
191: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)23:15
そもそも実際の組み込み開発とRustの相性は良いのか、現役で組み込みやってる人はその辺どう見ているんだろうか
192: 仕様書無しさん [] 11/01(土)23:18
組み込みっていまだにCとかC++使ってハードウェアのアドレスに対してbit調整して動かしてるの
193: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)23:31
リーダーマネージャーに向いてないならやらなくていいんじゃね？
194: 仕様書無しさん [sage] 11/01(土)23:50
昔から日本人がなにしようが虫けらだとわかっていれば
そのうえAIがあるいま今更なにができるってんだ
195: 仕様書無しさん [] 11/02(日)00:22
RustはバイナリでかいからCとか見たけどそんなキツキツなの？
196(1): 仕様書無しさん [] 11/02(日)00:24
>>189
雇われ？？ 給料高いならええやん
フリーランスとか考えてません？
197: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)06:45
>>164
フィリピンとかでも日本語喋ってテキトーな仕様書どおり作ってくるからな。
日本人まるごと存在意義を疑うわ
198: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)07:10
ぼくはなにも手に入れられず
人よりずっと早く死ぬだろうという
強い予感がある
199: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)07:39
羊羹
200: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)07:47
芋羊羹
栗羊羹
201: 仕様書無しさん [] 11/02(日)08:40
>>196
フリーランスで詰みました、年齢フィルタあります
202: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)10:21
年齢のせいにして逃げてはいけない
203: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)11:16
逃げていくのは案件のほうです
204: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)12:12
基本設計出来るけどプログラムは作れない
プログラム作れるけど基本設計は出来ない
どっちがええんや
205: 仕様書無しさん [] 11/02(日)12:18
コーディングできなくて設計できるか？
206: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)12:24
「できる」の意味にもよるのでは
207: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)12:37
基本設計が作れるレベルなら、これからの時代はバイブコーディングでものが作れる
逆は厳しいとなると
208(1): 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)12:45
プログラムは読まれる時間の方が長いとか、保守性が大事とか、今は誰も言わんの？
209: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)12:51
コードはAIに丸投げできて保守も指示できるから人間が読む必要性は薄れた
210: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)12:51
ただし外人の作ったプログラムに限る
自分に照らして考えてみればたしかにうそっぱちだ
211: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)13:06
>>208
言ったところでバイブマンには通じない
保守、拡張性なんて考慮したことすらないのでは
212: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)13:20
従来までは人間が記述したソースコードとビルドによって得られた生成物がありソースコードを保守していたが
AIによって一段レイヤーが上がり、人間が記述したプロンプトとAIによって得られたソースコードとなった
今後はソースコードは単なる生成物で保守する必要がなく、プロンプトを保守すればよい
213(1): 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)13:26
プロンプトじゃ生成結果が安定しないだろ
214: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)13:27
「プロンプト <-> ソースコード」が「ソースコード <-> バイナリ」とまるで同じであるかのような
215: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)13:28
>>213
考えるまでもなくわかるはずのことなんだけどねえ
考えたところでわからない人ということかしら
216: 仕様書無しさん [sage] 11/02(日)13:33
プロンプト園児ニアリング、バイブコなんてそれこそアドホックな小手先ごとに対して、どうしてそこまでの信頼を置けるのか甚だ理解に苦しむわけだが
よく考えたら自分には関係ないから苦しむ必要もないわけで
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