[過去ﾛｸﾞ] ４０代のプログラマーいる？ (1002ﾚｽ)
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100: 仕様書無しさん [] 2020/08/10(月)23:33
プログラミングを学ぶ最も良い方法は自分オリジナルのソフトを作ることである。
他人が作ったものをいくら書き写してもプログラミングできるようにならない。
なぜならソースコードを入力する行為はプログラミングではないからだ。
そんなものネットからダウンロードすればすぐに済む。
プログラミングというのは解決法がない問題を
自分で考えて解決するという行為である。
タイピング能力ではない。
自分の脳で考えなければ、プログラミングできるようにはならない。
他人のコードを読むことは重要である。
考えて理解する行為だからである。
だがそれを写経したところで考えたことにはならない。
そんなものコピペすればいい
外国語を学ぶときに重要なのは聞いて話す行為である。
アルファベットを写経したからって聞けるようにも話すようにもならない。
アルファベットを読み書きできない子供でも会話できることから自明でないかと思う。
以前、とあるハッカーに「どうすればプログラミングがうまくなるんですか」と間抜けな質問をしたことがある。答えはあまりに簡単だった。
「プログラミングするしかないよ。
寝ても覚めてもプログラミングしかない。
プログラミングしないやつはうまくなるわけがない」
プログラムも同じで、うまくなろうと思ったらプログラミングしか無い。
###########################################
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつがザビエル
101: 仕様書無しさん [] 2020/08/10(月)23:33
プログラミングを学ぶ最も良い方法は自分オリジナルのソフトを作ることである。
他人が作ったものをいくら書き写してもプログラミングできるようにならない。
なぜならソースコードを入力する行為はプログラミングではないからだ。
そんなものネットからダウンロードすればすぐに済む。
プログラミングというのは解決法がない問題を
自分で考えて解決するという行為である。
タイピング能力ではない。
自分の脳で考えなければ、プログラミングできるようにはならない。
他人のコードを読むことは重要である。
考えて理解する行為だからである。
だがそれを写経したところで考えたことにはならない。
そんなものコピペすればいい
外国語を学ぶときに重要なのは聞いて話す行為である。
アルファベットを写経したからって聞けるようにも話すようにもならない。
アルファベットを読み書きできない子供でも会話できることから自明でないかと思う。
以前、とあるハッカーに「どうすればプログラミングがうまくなるんですか」と間抜けな質問をしたことがある。答えはあまりに簡単だった。
「プログラミングするしかないよ。
寝ても覚めてもプログラミングしかない。
プログラミングしないやつはうまくなるわけがない」
プログラムも同じで、うまくなろうと思ったらプログラミングしか無い。
###########################################
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつがザビエル
102: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/11(火)09:12
日記書くハゲいなくなったのかな
良かったね
103: 仕様書無しさん [] 2020/08/11(火)09:44
91: 仕様書無しさん [] 2020/08/10(月) 23:32:59.21
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつがザビエル
バカだろ（笑）
104: 仕様書無しさん [] 2020/08/11(火)09:44
91: 仕様書無しさん [] 2020/08/10(月) 23:32:59.21
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつがザビエル
バカだろ（笑）
105: 仕様書無しさん [] 2020/08/11(火)17:06
91: 仕様書無しさん [] 2020/08/10(月) 23:32:59.21
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつがザビエル
バカだろ（笑）
106: 仕様書無しさん [] 2020/08/11(火)17:06
91: 仕様書無しさん [] 2020/08/10(月) 23:32:59.21
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつがザビエル
バカだろ（笑）
107: 仕様書無しさん [] 2020/08/11(火)18:02
ついに、反ザビエル侵攻か、終わったな。
108: 仕様書無しさん [] 2020/08/11(火)19:09
91: 仕様書無しさん [] 2020/08/10(月) 23:32:59.21
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつがザビエル
バカだろ（笑）
109: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/11(火)20:27
コピペはげはNGにして無視すればいいんだよ
110: 仕様書無しさん [] 2020/08/11(火)21:34
91: 仕様書無しさん [] 2020/08/10(月) 23:32:59.21
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつがザビエル
バカだろ（笑）
111: 仕様書無しさん [] 2020/08/11(火)21:34
91: 仕様書無しさん [] 2020/08/10(月) 23:32:59.21
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつがザビエル
バカだろ（笑）
112(2): 仕様書無しさん [] 2020/08/11(火)21:35
91: 仕様書無しさん [] 2020/08/10(月) 23:32:59.21
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
>>175 名前：仕様書無しさん 2020/08/11(火) 00:46:48.30
＞ こっちのスレは荒らさなくなったんだな、無職の天辺ハゲじぃさん
こいつがザビエル
バカだろ（笑）
113: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/12(水)00:49
スレ番が飛びまくりだけどスッキリ
114: 仕様書無しさん [] 2020/08/12(水)01:25
>>112
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
>>175
＞ こっちのスレは荒らさなくなったんだな、無職の天辺ハゲじぃさん
>> 113
＞ スレ番が飛びまくりだけどスッキリ
こいつがザビエル
バカだろ（笑）
115: 仕様書無しさん [] 2020/08/12(水)01:25
114: 仕様書無しさん [] 2020/08/12(水) 01:25:28.52
>>112
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
>>175
＞ こっちのスレは荒らさなくなったんだな、無職の天辺ハゲじぃさん
>> 113
＞ スレ番が飛びまくりだけどスッキリ
こいつがザビエル
バカだろ（笑）
116: 仕様書無しさん [] 2020/08/22(土)11:18
他人の長所を見ても見習おうと思わなくなった
自分の短所を見ても直そうと思わなくなった
不惑の40代
エネルギー切れ
後は惰性で生きていく
117: 仕様書無しさん [] 2020/08/22(土)17:40
40から惰性だとう！？
バカかお前は後悔するぞ？
気合い入れてやりたいことやれよ！
118: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/22(土)19:26
そのやりたいことというのが社会に奉仕するもののなかから選ばねばならん
本当は寝て麻薬打って酒飲んでゲームしてイスラムの天国のようなところでくらしたいのだが
そういうのは社会はやりたいこととは評価してくれないようだ
119: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/22(土)22:23
我ら40代やる気はあるけど体がついてこん
120: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/22(土)22:39
金さえ払えばやるが、成果を出しても対価を払わんからな
こちとら会社ゴッコやってんじゃねえんだから
121: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日)00:32
40代も半ば過ぎたらあっという間に50代だよ
やる気も毛もなくなる
122: 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日)07:30
体がついてこないだとう？
確かに42〜45ぐらいは老眼が
進んでしまうし、
徹夜すると回復に3日かかるようになる。
しかしそんなものは55過ぎての
老化に比べれば対処可能なものだ。
知恵と経験を活かして40代から
50代にかけて
やりたいこと実現するのがプログラマだ。
人生もうすぐ終わるのに
夢を実現しないでどうする？
さあ立ち上がって戦え！
123: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日)08:43
経験を生かしていかに効率的にやるか(楽するか)だよ
124(1): 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日)08:52
私はプログラマ兼SEとしてやってきたが,
42からはデータ分析やってる.
これがAIにつながって
今では大企業にて高給で楽な面白い仕事やってる.
ご参考まで.
125: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日)09:30
具体性がなさすぎてまったく参考になりません
126: 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日)09:47
>>124
努力できない奴にいくら教えても無駄だから。
無駄なことは書かないように（笑）
127: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日)11:50
妄想ハゲオヤジが紛れてるな
128: 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日)13:37
老眼になってきて本が読めない
みんなそうなるらしい
129: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日)13:39
ハズキルーペ最強
130: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日)13:44
まじか
131(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日)14:58
目がかすんでハゲの文字が見えない
132: 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日)16:45
100円ショップに
ハズキルーペもどきを見つけて買ってきた
良く見えるね
133(3): 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日)17:52
>>131
ハロワの職業訓練うけたらSEなれる？4月で４０さいになったみけいけんだけど
134: 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日)17:53
>>131
SESはやだから
135: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日)18:10
>>133
なれるから一生懸命頑張りなさい
136: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日)18:39
>>133
努力次第だが、最初は派遣や契約でも仕方ないと覚悟して、ステップアップ転職してくつもりでやった方がいいね
一年前ならもっと楽だったかもとは思うけれども、ハロワの職業訓練というのなら今は無職なんだろうから、まずが頑張ってみなさい
137: 仕様書無しさん [] 2020/08/23(日)19:04
>>133
SEなら十分になれるよ
どんなバカでもクズでも
SEになれるのが日本だから。
138(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/08/23(日)21:00
そしてあんたを見下してやんよ
139: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/24(月)01:39
織田哲郎が装甲騎兵ボトムズ「炎のさだめ」を歌ってみた【オダテツ3分トーキング・アーカイブ】
https://www.youtube.com/watch?v=-yg91iuSUAQ
140: 仕様書無しさん [] 2020/08/24(月)02:58
>>138
バカたれがw
プログラマを見下せるSEなぞ存在するわけねーだろバカw
Fラン低能のSEw
141: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/24(月)07:10
プログラマーってSEより上だったんですね
高卒や専門卒じゃなれませんね
142: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/24(月)14:51
おかねほしい
143: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/24(月)17:05
仕事がなにもない。
フリーランチ食べ放題のユートピアに突入か。
144: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/24(月)20:21
せめてあそこが立派なものならよかったのにね専用
145(5): 仕様書無しさん [sage] 2020/08/25(火)21:23
VB,VBAしかできない10年以上ブランクありだけど転職できる？
(10年間はパチプロでそれに関するツール、アプリを開発してた)
面接に行ったら、Web系＆フレームワーク開発経験がないとかなり厳しい。
今、必死にASP.NETを勉強してるがクセがかなりあるな。
146: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/25(火)21:35
変なモノ押し付けてくる現場は
ろくな現場じゃない
147: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/25(火)21:41
あれがないとだめ
これがないとだめ
何ができても同じこと言うよ
「おまえは技術低いけどお情けで雇ってやってるんだ」
148(1): 仕様書無しさん [] 2020/08/25(火)21:45
>>145
フレームワーク開発っていつの時代だよ
20年前なら各社各プロジェクトで独自フレームワークという名の俺様フレームワーク流行ってたが
使えないメンテ厳しいってことで10年前からOSSフレームワークが主流
SES会社に行けば雇ってくれるんじゃない？
VB/VBAならVB.NETのプロジェクトにぶち込まれるよ
ASP.NETなんぞ今更勉強することじゃない
ツールやアプリ開発してたならアプリ路線で売り込めば良いかもね
個人開発のアプリとでは内部アーキテクチャからMVVCとか基本的なことは分かっている前提になる
149: 仕様書無しさん [] 2020/08/25(火)21:48
>>145
＞ 面接に行ったら、Web系＆フレームワーク開発経験がないとかなり厳しい。
そうなの？
Web系は募集多いの？
150(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/08/25(火)21:50
>>145
webガンガンやってたけど、もう仕事なにも残ってないよ。
今失業保険もらいながら電気の職業訓練を受けてる。
訓練が終わったら生活保護かな。
151: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/25(火)21:54
>>148
ASP.NETは新規に使うとこはないし、利用してるとこ少ないから、リプレイスの仕事も少ないと思う。
少なくとも自分が住んでる地域では皆無。
COBOLやRPGのほうがまだ仕事あるみたいだよ。
152: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/25(火)22:01
>>145
＞VB,VBAしかできない10年以上ブランクありだけど転職できる？
＞(10年間はパチプロでそれに関するツール、アプリを開発してた)
変な希望を持たせると逆に可哀想だからハッキリいうね
今のこのご時世でVB,VBAのプログラマー求人は皆無に近い
あったとしてもブランクなしの人も面接に来るだろうし難しい
エクセルの達人みたいな売り込みでどっかの事務所のツール作成係なら100打てば1は当たるかもよ
153(2): 仕様書無しさん [] 2020/08/25(火)22:27
転職前に必死にASP.NEETしても無意味。
そういうのはそれを(仕事で)やると決まった時点で必死になればいい。
転職という目の前の決めなければならないことに必死になれないなら
転職したとしても決めることに必死になれない。
今やってるASP.NETは無意味どころか甘え。
154: 仕様書無しさん [] 2020/08/25(火)22:44
>>153
おじちゃんの価値観が一番甘いね
155: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/25(火)23:23
>>153
そもそもどこにも採用されないからそういうものを学ぶ必要がもうないよ。
生活費はナマポで、ライフワークとしてなにか自分の名前の入ったソフトウェアをつくってみたいな。
156(3): 仕様書無しさん [] 2020/08/25(火)23:45
お前らが今２０代後半に戻れるなら４０代に向けて何するよ
プログラマやめるは無し。
157: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/25(火)23:48
>>156
ブログラマ縛りなら、日本捨ててシリコンバレーか北京にいく。
日本でプログラマやるなら、雇用されることを捨ててナマポ貰って道楽でコードを書き続けるかな。
158: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/26(水)01:11
>>156
結婚する
159: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/26(水)01:26
どっちを向いても道がふさがってて閉塞感しかない
160: 仕様書無しさん [] 2020/08/26(水)02:16
>>156
来世は絶対に発注側にたつ
161: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/26(水)12:45
発注者の方がしがらみだらけだ
162(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/08/26(水)12:49
発注者になることは永遠にないから問題ない。投資が消滅するから受注者になることも現状ではもうなさそう。
163: 仕様書無しさん [] 2020/08/26(水)19:01
>>162
何言ってんの？
164: 仕様書無しさん [] 2020/08/26(水)19:10
バカにかまうな
バカがうつるぞ？
165: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/26(水)19:14
仕事何もなくてニート。
166: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/26(水)19:40
障害年金貰いつつ
悠々自適なニートです
身体は多少不便だが
通勤するよりいいや
167: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/26(水)19:57
上流SEはコネ枠入社組がほとんどだったから発注者と接することなくね？
168(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/08/27(木)14:15
ブランク8年くらいで、C,C++使いなんだけど、今PGに戻るの難しい？
169: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/27(木)15:00
時期が悪いよ
Cは歓迎されるとオモ
170: 仕様書無しさん [] 2020/08/27(木)16:06
>>168
＞ ブランク8年くらいで、C,C++使いなんだけど、今PGに戻るの難しい？
ブランクよりも能力のほうが問題
履歴書はバレない範囲でウソを書けばいいだけ
即戦力の求人は増えてて、
1年前より求人数が増えてる
171: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/27(木)18:13
電験三種取ったら中高年の未経験でも仕事あるかな？
172: 仕様書無しさん [] 2020/08/27(木)19:14
>>168
だからSESなら大丈夫って何回も言わせるなよ
173(2): 145 [sage] 2020/08/27(木)20:07
ASP.NETを勉強しながら、Webアプリ開発を必死にやってるのはパチンコ関連のツールがあって自分でメンテできたほうが便利だから、、
過去に50万かけてスマホアプリ作ってもらったけど、新しいタイプの機種が出たときメンテできなくて困る。
(データベースに登録する機種データは自分で計算して作ってた。)
ちなみに都内山手線近く在住でSESの会社へ面接に行ったが、案件が決まれば契約社員叉は個人事業主とのこと！
それで実際に仕事探してもらったら書類選考で落ちまくるし、要求されるレベルが高い。
174: 仕様書無しさん [] 2020/08/27(木)21:26
>>173
＞ 過去に50万かけてスマホアプリ作ってもらったけど、
おいおい
プログラマじゃないのかよ？
自分で作れよそのぐらい
スマホアプリなんて簡単だぞ？
＞ 書類選考で落ちまくるし、要求されるレベルが高い。
お前のレベルが低すぎるんだと思うぞ？
175(3): 仕様書無しさん [sage] 2020/08/27(木)21:59
選考するべき内容が分かっとらんです
見るべき箇所、考えるべき箇所が分かってないとこ多いよ
そこを超えてアピール出来なきゃだめだ
176: 仕様書無しさん [] 2020/08/27(木)23:02
>>173
そういう行動力というか熱意があるならわざわざSESに入ることないんじゃない？
案件が決まれば契約社員か個人事業主って完全に足下見られてるじゃん
177(1): 仕様書無しさん [] 2020/08/27(木)23:12
>>150
うそつけ、お前のWebの開発がしょぼいんだよ、レガシーばっかりだったんじゃねえのか
Dockerとか知らんだろ
178: 仕様書無しさん [] 2020/08/27(木)23:14
４０超えてからプログラムやって続いた奴あんまり見ねえな
179: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/27(木)23:42
vmの上にdocker乗ってる構成で歯がゆくてのたうちまわる
180: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/27(木)23:43
なんでそんなキモイことすんの
181: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/28(金)00:03
結局Dockerじゃ足りてないってこったろ
182(1): 仕様書無しさん [] 2020/08/28(金)19:43
Docker使ってるのは所謂Web屋と言われる連中ばかり
流行廃りが早いからDockerも10年後存在しているかも不明
そもそもブラウザでIDEが完全に動くようになるまでもうすぐだし
開発環境なんてクラウド上のリソース切り出しでいくらでも複製できるから出番なし
183: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/28(金)20:02
k8sがいいよ
184: 仕様書無しさん [] 2020/08/28(金)22:17
>>182
Web屋はプログラマじゃない。
Webなんて誰でもすぐに作れる。
185: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/28(金)22:23
作れるならsaleforceみたいなの作れば億万長者やん
186: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/28(金)22:53
たぶん１００年ぐらいかかればつくれるが
そもそもなにをつくればいいかわからん
187: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/28(金)22:56
×作れる
〇何もかも用意されていれば末端の実装はできる
188: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/28(金)22:58
強がりマウント取り恥ずかしいな
「◯◯なんて誰でもすぐに作れる」
ホントに作った奴みたことない
189(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/08/28(金)23:34
日本語は簡単
小説なんて誰でもすぐ書ける
190: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/29(土)00:23
Twitterでも馬鹿にされる低レベルのマウント取りを久々に見た
191(2): 仕様書無しさん [] 2020/08/29(土)01:57
Web屋のいいわけか
ホント馬鹿ばっかだな
Webとか仕事の片手間にちょいちょいと
作るにきまってんだろバカたれが
低能のクズはそういう言い訳をするんだよバカｗ
192: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/29(土)02:26
>>191
うそつけw
仕事の片手間ってw
無職なのに何が仕事の片手間なんだよ
ホント嘘つきだな
193(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/08/29(土)02:30
>>191
無職のハゲオヤジはすぐグズとか言うのな
194: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/29(土)12:40
>>177
Dockerは私物には入れて使ってるけど、業務で使ったことない。
195: 仕様書無しさん [] 2020/08/29(土)13:42
>>193
夜中の2時半に書き込みしてるから
お前が無職のハゲだろバレてるぞバカ
196: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/29(土)13:43
ハゲぢゃないわ！ハゲ！
197: 仕様書無しさん [sage] 2020/08/29(土)14:33
無職は土日休みだからと気付かない
198: 仕様書無しさん [] 2020/08/29(土)15:17
>>189
書けるでしょ
売り物にならないってだけ
○○なんて誰でも作れる、も同じで作れるけど
品質以前に動くかどうか中身があるかもわからないってだけ
ブロックチェーンも簡単誰でも作れる
BlockChain {
main() {
Saikyou.no.syori();
}
}
199: 仕様書無しさん [] 2020/08/29(土)15:19
尚、この状態で
「後はよろしく。ここまで作ったから簡単だろ。」
と次の人に渡す
これマジだからね
仕事なんてこんな感じで成り立ってる
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