[過去ﾛｸﾞ] ４０代のプログラマーいる？ (1002ﾚｽ)
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563(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)15:14
>>546
ほんと、web屋そのものだな
web全体知ってるがなにか？
necのhttp daemon俺が最初に
作ったけど、
ブラウザも作ったけど、
片手間にw
web屋なんぞ
てめえのような馬鹿ばかり(笑)
564: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)15:32
>>563
おっさんすげえな、まじかよ
httpとかブラウザを作ったりできるのか
俺もう歳食って行き場なくなってきたけど、プログラムで何かバックエンド
で作るよりも、せめてそういうのは趣味で追求していきたいわ
565(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)15:54
>>563
＞>>546
＞ほんと、web屋そのものだな
＞web全体知ってるがなにか？
＞necのhttp daemon俺が最初に
＞作ったけど、
＞ブラウザも作ったけど、
＞片手間にw
＞
＞web屋なんぞ
＞てめえのような馬鹿ばかり(笑)
嫌儲にスレたてていい？
http daemon作者が降臨って
本物なら特定されても迷惑ないよね
566: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)16:17
原始的なHTTPサーバって単純だから誰でも作れるよ
原始的なブラウザはHTMLの解釈が面倒だけど、これも頑張れば趣味で作れる。
モダンなブラウザは複雑だから趣味じゃ無理だろうけど。
567: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)16:19
apacheとかブラウザは道具だから
webシステムとはまた違うよね
568: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)16:26
ブラウザって昔「初心者でも作れる自作ブラウザ」てのが流行ったぐらいで、webの知識なんてほとんど求められないはずだけどなぁ？
569: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)16:36
おれ昔モザイクのブラウザを７万円で買ったよ、今はただだけどそんな時代もあったよなあ
570: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)16:39
>>565
どうぞご自由に
特定されても全くかまわない
俺様の凄さに驚け
571: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)16:46
大昔にhttpd作ったからといってWeb開発の全てを掌握したとか勘違いしてるジジイが自己紹介か
NEC NTT 富士通という日本の3大ゴミクズジジイ企業にいると思考停止して未だに最先端だと思ってるんだろうな
572: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)17:02
Web開発うんぬんでごちゃごちゃ抜かしてるやつがいるな
お前がいうWeb開発ってどういうのだよ、お前の言葉で一般人にもわかるよう説明してみろや
573: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)17:27
また面倒くさい話になってた
574: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)17:27
web開発馬鹿にしてる奴はGAFAとかも勿論馬鹿にしてるんだよな？
575: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)17:30
これがGAFAと同じつもりの人か
576: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)17:32
まぁGAFAだからな
577: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)17:47
GAFA引き合いに出してるやつと、http deamonやブラウザ作ったてドヤってるやつ、どっちもどっちだわ。
578: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)17:53
GABA飲んで落ち着こうぜ
579: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)18:22
その人の作ったものだけが今現在現役で動いてるって訳でもなかろ
コミッターの一人みたいな位置づけを大きく吹いてるように見えるよ
実社会で認められてる大人ならネットで子供みたいな自慢しないし
580(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)19:11
Web屋ほど底の浅い仕事はコンピューティング界に存在しないよ
Web屋はシステム組めないから大手SIerの下請け会社が大半だからね
下請けやってないWeb会社はWebページに毛の生えた程度の稚拙なことしかやってない
TCP/IPすら理解していないから当然だけど
そもそもWeb屋はGAFAの奴隷みたいなものでGAFAが出してくるフレームワークに
踊らされているだけ
581(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)19:27
Windows以外のOSがもっと流行ったらいいのに
582: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)19:35
>>581
っAS400
583: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)20:25
>>580
ネットワークがどうしてレイヤを分けたかすら理解してなさそうだねおっさん
584: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)20:40
WebやっててネットワークやりたいのにやれないっていうWeb屋さん見かけるよ
585: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)20:42
大手SIerは日本のIT業界の粗大ゴミだからな
このゴミにしがみついている8次下請けまでの安月給低能バカたちが嬉々として奴隷やってる
そして作られるシステムも最高にレベルの低いゴミシステム
マジで老害
586: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)20:45
口で言うだけで何も変わらない
587: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)22:24
TCP/IPすら理解していない奴はWeb屋に限らず普通に居る
IT屋は試験による免許制にした方がみんな幸せ
588: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)22:41
免許制にしなければいけない理由はなんだ
思いつきか
589: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)22:47
web屋の定義からしてほしいなぁ。こいつの言ってるweb屋て受託会社やSESのことかな？
590: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)23:18
Webはフロントだけでバックエンドは何もないと思ってるみたいだな
まあサーバーレスもあるから自分たちの存在が脅かされて発狂してるんだろう
591: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)23:27
確かにApp Sync使ったりすれば、マジでフロントの実装だけで完結してしまうからなぁ。
592(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)23:55
サーバ置かないからってＤＢ設計しないでいいわけじゃないだろう
593: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)00:00
定義もできないくらい無知な馬鹿が、Webの中でもかなり極端な分野を
さもWebのすべてと思い込んで貶してるだけってことね
594: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)00:07
組込屋がWebのあるプロトコルの標準規格を
知ったかとナンチャッテで実装して
規格の本質を活かすどころか見た目だけのモノマネ実装やってたな
595: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)00:14
巨大なシステムの中じゃプログラマなんて一本のネジなんだよ
596: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)00:15
がんばったことがなんになったのかわからない
597: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)00:22
低レベルの部分なら車輪の再開発だろ
普通にオープンソースのライブラリ使うし
598: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)00:56
>>592
AppSyncはDynamoDBだぞ…
599(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)01:44
世間のスタンダードからずれてて勉強することが増えるだけちゃうんか
600: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)02:09
Web屋はイメージ的にアプセトネデブを縦も横も含めて総合的に理解していない
あいつらの仕事というのは昔のホームページ制作の延長みたいなものですごく短絡的なのよ
あいつらの中の運用ってのはサービスって言葉の乱用でお茶を濁すのが常套になってる
フロントエンド技術でズキュンすることしか考えてないから馬鹿なんだよ
そもそもあいつらはIT技術以前に仕事のやり方や筋通しって面で未熟すぎて信頼性に欠けるから
社会インフラを担うようなWeb領域は単独で任せられないことになってる
601: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)04:01
awsで中小sierが軒並み死んだからな
大手も死んでくれていいぜ
602(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/11(日)05:57
日本のクラウドを作れない粗大ゴミSIerどもがまともにセキュリティも理解してないからここ最近のゴミのような銀行とかのザルシステムを突破されてるわけだよな
社会インフラとかほざいてるバカ、お前らが一番の害悪だと気づけ
まともなインフラ作れてない時代遅れのクソジジイっていうのが世間一般の認識だからな
603: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)07:52
>>599
要領悪いっちゅー事だな
604: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)08:21
人を小ばかにすれば工数が消えてなくなると思うなよ
605: 仕様書無しさん [] 2020/10/11(日)08:35
>>602
要件定義の粗に気づけない企業側も間抜けだぞ
606: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)09:00
どうも聞いてるとWebがってより、最終的には頭の悪い、考え無しの経営層や
文系管理職の問題を指摘してる気が
全くの未経験者や、どう考えたってIT業界に向かない奴をボコボコ入れまくってるんだから
そりゃ水準が下がるのも当たり前だわと
でも水準高い方も普通にあるってのにそれが全く見えてないなら
見てる方もまたド素人の盲目か、見ないようにしてる小物か
607: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)09:26
どんな現場でも完璧ってことは無いしね
文句垂れてるハゲは不都合を他人のせいにするのに慣れてしまってないか？
それ老害だよ
文句言うより実力で解決するのが本来のシニアエンジニアの強みだよ
608: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)14:10
40代のプログラマー同士で傷を舐め合うような、もっと安心できるスレになってほしい
老眼が進んで限界を感じている…とか。
609: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)14:32
40過ぎてもプログラミングしかやってないんじゃ問題解決能力もなかろうて
610(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)17:08
業務の定義が人それぞれ過ぎてよく分からん
仕様策定からインフラ設計、アプリ設計、プログラミング、運用と幅広くやってるけど肩書きはプログラマだし
611(2): 仕様書無しさん [] 2020/10/11(日)17:40
>>610
＞ 仕様策定からインフラ設計、アプリ設計、プログラミング、運用と幅広くやってるけど肩書きはプログラマだし
ちょっと前まで
それらは全てプログラマの仕事
つまり40代は全てできて当然
できないやつはサボってたバカ
五千万なにもできないバカだからｗ
612: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)18:24
ある若手が将来有望か絶望的かは、たった一つの質問で簡単に判断できる
40代と同じ、またはそれ以上のことができるか
もしできると答えたらかなり絶望的、その若手は十数年後、40代になっても
今のまま全然成長しないと自称したのと同じこと
難しい、できない等を答えれば成長が見込める成長株
613: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)18:47
>>610
だから職務経歴書を作るんだよ
614: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日)22:03
>>611
ちょっと前のインフラエンジニアだと
今のインフラは多分できないよ
615: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)00:46
そんだけ技術の変化が早いんだよな
といっても一部のトレンドが廃れて増える、それが基本で
変化は全体の１割程度だから、過去の経験はほぼ使えるけどな
616: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)06:30
インフラの変化は残念ながらそういうレベルじゃないよ
617: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月)06:50
残念じゃないレベルの話くれ
618: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)07:12
ここで昔インフラやってたって吠えてるのはリナックスに詳しい程度だろ
今のインフラはもうそんな次元じゃないよ
619(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)08:37
>>611
うん？インフラとアプリは分かれてたはずだけど。なんならDB設計も別。全部やらされるのて、零細だけでは？
620: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月)09:31
>>619
零細にいたから全部やらされてた
広くこなせるようにはなったけど
仕事以外のことは何もできない
酒なんて飲むヒマも金もなかったし、
旅行なんていったこともないし、
どこかに遊びに行ったとか、デートしたという記憶もない。
土日もずーっと仕事と勉強の毎日
就職してから半分は会社に泊まってるかな
仕事だけで人生終わり
おススメしません
621: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)12:16
色々やってた方がつぶしは利くよ
622: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)13:22
せやな
623: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)13:29
潰しとは何か
要するに転職の事だろう
転職するのに必要なのは他社でも通用するようなスキルだ
パブリックなスキルとプライベートなスキルに二分してみるとわかるが
金を稼いでいるのはプライベートなスキルだ
潰しがきくスキルばかり追い求めると、どこに行っても無能という事になってしまう
624: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)14:03
人から無能と言われ続けてきた人は
すべてが無能に見えてしまうのであった
625: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月)14:06
日本語でおｋ
626: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月)16:20
インフラってAWSでEC2いくつかたててELBしてVPCしてセキュリティグループ作ってWatchするのが基礎で後はお好きなようにしてくれって感じだよね
627(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月)19:49
４０半ば以降の求人は絶望的だわ、エンジニアで人手不足って言われているのにこんな
事態になるとは夢にも思って見なかったわ
628: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月)20:46
もうプログラムはやめ、AWSとかやっても意味なし、別にどこにも案件なくても
いいけど、何よりプログラムするのもだるくなってきた、もう趣味でいい
629(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月)21:06
エンジニアなんて40代でも売り手市場だろ
630: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)21:51
くやしい
631: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)21:58
もう雇われは嫌だ…独立しよ…
632: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)22:15
>>629
場所を選ばなきゃな
もう都内には戻りたくない
633: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)22:16
雇われ楽じゃない？
ある程度ボーッとしてても給料もらえるし、厚生年金にも加入してくれるし。
634: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)22:28
ぼーっとしてて給料もらえるのは、諦められた人だけじゃない？
635: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)22:44
し・・・諦められた人
636: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)22:50
ぼーっとしてても安泰な時代では無くなったよ
リストラされる
637: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)22:52
リストラする側だったらぼーっとできる
638: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)22:57
今は忙しいけど落ち着いたら切られるんだろうな
次は何しようか
639: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)23:18
>>627
SES以外の求人もちゃんと見てる？
上場企業の情シスとかけっこう募集してるよ
求められるスキルがちょっと毛色が違ったりするけどね
例えばネットショッピング管理できる人、SEO出来る人なんて募集だと
プログラマ専業でやってた人は物怖じするかもしれない
プログラマからみれば技術的には簡単
API公開されてるから自作ツールで効率化できる余地も大きい
勉強しなきゃいけない事も多いけどプログラミングしながら働く事はまだまだ可能だよ
640: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月)23:41
マーケティング部でweb担当もいいかもね
上場企業でもwebに詳しい人は少なかったりするし
分析手法も初歩的な統計学でOK
641: 仕様書無しさん [] 2020/10/13(火)02:18
簡単なVBAできるだけでも年収1000万とかある時代だぞ
642: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)03:12
さすがにほかの観点で何かしてるだろ
分析とか
643: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)20:56
金に興味ある奴はプログラマを半年で止めてマネジメント系の実務を経験するだろ
そうすれば年収380万円は超えることもある
644(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)21:23
昔からマネジメント普通にやってるけどプログラムをまともに書ける奴がいなくて
俺がメインプログラマを兼任してる
プログラム書いてると、それだけでマネージャーはやってないことになるらしい
じゃあ誰がマネージャーやねん、となると名前だけの上司がね
645: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)21:23
アマゾンフレックスの配達員は初年度から528万
今は事業の立ち上げ期で金をバラまいてる側面もあるけど
不安定さではプログラマよりはマシだろう
646(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)22:00
>>644
採用には関わってないの？
GitHubのURL教えてもらうとか、システム開発に関するいくつかの質問で、やばい奴はフィルターできそうだけど。
647: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)22:15
>>646
平だからね、工程と役職は無関係だから
たまに採用面接の同席はさせられるけど
実際に採用された人の同席はしたことない
648: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)22:17
人めっちゃ増えてんのに俺の仕事全く楽になってないんだよな
楽な仕事を周りや新人に振っちゃって、要らねえのだけ残んの
649: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)22:58
あの仕事はラクらしいから、俺が抱えさせらてる昔の負の遺産
全部彼に引き継いだ方がいいかもしれんな
650(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)23:41
新人に楽な仕事だけ振るのは大間違い
世の中には退屈な仕事もあるってことを学習できない
651: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)23:48
>>650
俺もそう思うけど、振ってるのはその辺よくわかってない上司
652(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火)23:51
できりゃあのドデカいの全部
簡単だーと言ってる子に譲渡してやって欲しいんだがね
653: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/14(水)00:09
なにひとつできてないのをできたと言い張って会社が終わる
654(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/14(水)07:51
>>652
それで潰してやりました^^v
655: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/14(水)08:24
>>654
大丈夫、大変といってる方の仕事と交換してあげるからwin-win
656: 仕様書無しさん [] 2020/10/14(水)13:43
5千万は24時間監視中なんだなw
貧乏で無職だから他にやることないのか(笑)
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつが無職でバカで嘘つきの5千万
悔しいのう悔しいのうｗ
657: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/14(水)20:54
東証一部はコネないと入社無理だ
658: 仕様書無しさん [] 2020/10/14(水)22:35
5千万は24時間監視中なんだなw
貧乏で無職だから他にやることないのか(笑)
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつが無職でバカで嘘つきの5千万
悔しいのう悔しいのうｗ
659: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/14(水)22:40
中堅で未上場の会社に入ったら気づいたら一部上場してたケースも昔はあった
今はありえないけどね
660: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/19(月)18:52
今年も国家公務員は複数の省庁で縁故採用があったから日本はカスだ
661: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/19(月)20:04
は？
給料激安で激務の国家公務員に
コネでなる奴など
いるわけね―だろ馬鹿！
662: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/20(火)13:51
公務員の給料は平均以上を数十年キープしているのだが
お前はどの世界線に生きているんだよ
公務員は安定と謳われる一方で、3K薄休と揶揄されるのは、
あくまで民間の中流以上から見たときの見解であって
国民の大多数は生涯平均以下での生活を強いられている現実がある
もはや現代は中流層は減っており、富裕層と貧困層の二極化が進んでいる
つまり、公務員にならせない活動で都合が良いのは前述の民間のうち
下位を遣う側ってことになる
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