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４０代のプログラマーいる？ (1002ﾚｽ)
４０代のプログラマーいる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/
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547: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 08:33:17.56 >>544 水準の低い会社には水準の低い人がマッチするって言ってるんでしょ 最後の一文と矛盾してるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/547
548: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 09:11:30.34 Web屋をバカにするアホジジイが未だに現実を直視できずに自分より格下だと思ってる 組込み屋、SIer屋、SES屋はこれに当たる 能力が低く給料も低くて全てが底辺 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/548
549: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 09:45:14.68 webで楽してきたおっさんと仕事すると驚くよ 何にも知らないんだもん 20代で同じ事できる子らが年々参入してくるんだから 進化しないおっさんはそりゃ居場所なくなるわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/549
550: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 10:42:58.89 >>548 お前自身も相手と同じことしてんだからどうしようもないなw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/550
551: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 10:53:04.75 WebもSIerのようにしっかりと要件定義、基本設計書を作ってやっていくようにしたら ある一定のスキルをもったエンジニアでもやっていけるんだけどなあ、今のWebはアジャイル でスピードばかり重視してトップ１割のエンジニアしか残らないようになっている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/551
552: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 11:39:06.27 WebとSierって分け方 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/552
553: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 12:51:29.67 Web界隈と揶揄されている連中はWebシステムを総合的に論理的に理解しているのではなく、 Webページを動かすことくらいしかできないのよ。彼らはシステムは組めないの。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/553
554: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 12:54:16.96 >>551 Web界隈のアジャイルはアジャイルのものまねしてるだけでアジャイルじゃないよ。 上辺だけの連中がシステム品質の考え方を判断できるわけないじゃん。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/554
555: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 12:56:20.40 Web屋の主な仕事は俺俺インテグレーション SI屋の主な仕事はgrep http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/555
556: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 12:56:29.28 どこの界隈のアジャイルならホンモノのアジャイルなんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/556
557: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 13:00:45.77 説明できるわけないじゃん。脊髄反射で否定したいだけなんだから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/557
558: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 13:53:26.87 >>553 んなわけねーだろボケジジイ お前みたいなゴミがいるから日本はIT後進国って言われるんだよ さっさと辞めろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/558
559: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 14:03:38.19 >>554 Web界隈はアジャイルなら設計しなくていいって勘違いしてるね そのせいで設計しなくても動く程度の物しか作れない マジごみですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/559
560: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 14:21:49.30 >>553 むしろ1番の害悪は、実装してないくせに設計だけして、正しく設計した気になってる連中だと思うわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/560
561: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 14:26:18.31 >>560 間違いに気づいたらフィードバックするだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/561
562: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 14:49:26.80 >>561 いや？外注だと例え正しくない設計だとしても、そのまま実装して納品してくることもよくあるよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/562
563: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 15:14:31.01 >>546 ほんと、web屋そのものだな web全体知ってるがなにか？ necのhttp daemon俺が最初に 作ったけど、 ブラウザも作ったけど、 片手間にw web屋なんぞ てめえのような馬鹿ばかり(笑) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/563
564: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 15:32:04.90 >>563 おっさんすげえな、まじかよ httpとかブラウザを作ったりできるのか 俺もう歳食って行き場なくなってきたけど、プログラムで何かバックエンド で作るよりも、せめてそういうのは趣味で追求していきたいわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/564
565: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 15:54:43.46 >>563 ＞>>546 ＞ほんと、web屋そのものだな ＞web全体知ってるがなにか？ ＞necのhttp daemon俺が最初に ＞作ったけど、 ＞ブラウザも作ったけど、 ＞片手間にw ＞ ＞web屋なんぞ ＞てめえのような馬鹿ばかり(笑) 嫌儲にスレたてていい？ http daemon作者が降臨って 本物なら特定されても迷惑ないよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/565
566: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 16:17:50.20 原始的なHTTPサーバって単純だから誰でも作れるよ 原始的なブラウザはHTMLの解釈が面倒だけど、これも頑張れば趣味で作れる。 モダンなブラウザは複雑だから趣味じゃ無理だろうけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/566
567: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 16:19:52.39 apacheとかブラウザは道具だから webシステムとはまた違うよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/567
568: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 16:26:12.36 ブラウザって昔「初心者でも作れる自作ブラウザ」てのが流行ったぐらいで、webの知識なんてほとんど求められないはずだけどなぁ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/568
569: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 16:36:18.74 おれ昔モザイクのブラウザを７万円で買ったよ、今はただだけどそんな時代もあったよなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/569
570: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 16:39:37.71 >>565 どうぞご自由に 特定されても全くかまわない 俺様の凄さに驚け http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/570
571: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 16:46:48.90 大昔にhttpd作ったからといってWeb開発の全てを掌握したとか勘違いしてるジジイが自己紹介か NEC NTT 富士通という日本の3大ゴミクズジジイ企業にいると思考停止して未だに最先端だと思ってるんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/571
572: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 17:02:16.51 Web開発うんぬんでごちゃごちゃ抜かしてるやつがいるな お前がいうWeb開発ってどういうのだよ、お前の言葉で一般人にもわかるよう説明してみろや http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/572
573: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 17:27:12.86 また面倒くさい話になってた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/573
574: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 17:27:58.21 web開発馬鹿にしてる奴はGAFAとかも勿論馬鹿にしてるんだよな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/574
575: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 17:30:15.95 これがGAFAと同じつもりの人か http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/575
576: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 17:32:00.32 まぁGAFAだからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/576
577: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 17:47:02.76 GAFA引き合いに出してるやつと、http deamonやブラウザ作ったてドヤってるやつ、どっちもどっちだわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/577
578: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 17:53:13.04 GABA飲んで落ち着こうぜ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/578
579: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 18:22:49.35 その人の作ったものだけが今現在現役で動いてるって訳でもなかろ コミッターの一人みたいな位置づけを大きく吹いてるように見えるよ 実社会で認められてる大人ならネットで子供みたいな自慢しないし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/579
580: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 19:11:07.96 Web屋ほど底の浅い仕事はコンピューティング界に存在しないよ Web屋はシステム組めないから大手SIerの下請け会社が大半だからね 下請けやってないWeb会社はWebページに毛の生えた程度の稚拙なことしかやってない TCP/IPすら理解していないから当然だけど そもそもWeb屋はGAFAの奴隷みたいなものでGAFAが出してくるフレームワークに 踊らされているだけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/580
581: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 19:27:52.60 Windows以外のOSがもっと流行ったらいいのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/581
582: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 19:35:45.61 >>581 っAS400 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/582
583: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 20:25:20.53 >>580 ネットワークがどうしてレイヤを分けたかすら理解してなさそうだねおっさん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/583
584: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 20:40:46.29 WebやっててネットワークやりたいのにやれないっていうWeb屋さん見かけるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/584
585: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 20:42:00.17 大手SIerは日本のIT業界の粗大ゴミだからな このゴミにしがみついている8次下請けまでの安月給低能バカたちが嬉々として奴隷やってる そして作られるシステムも最高にレベルの低いゴミシステム マジで老害 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/585
586: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 20:45:28.36 口で言うだけで何も変わらない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/586
587: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 22:24:33.89 TCP/IPすら理解していない奴はWeb屋に限らず普通に居る IT屋は試験による免許制にした方がみんな幸せ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/587
588: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 22:41:38.62 免許制にしなければいけない理由はなんだ 思いつきか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/588
589: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 22:47:21.88 web屋の定義からしてほしいなぁ。こいつの言ってるweb屋て受託会社やSESのことかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/589
590: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土) 23:18:34.53 Webはフロントだけでバックエンドは何もないと思ってるみたいだな まあサーバーレスもあるから自分たちの存在が脅かされて発狂してるんだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/590
591: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 23:27:12.06 確かにApp Sync使ったりすれば、マジでフロントの実装だけで完結してしまうからなぁ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/591
592: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土) 23:55:38.30 サーバ置かないからってＤＢ設計しないでいいわけじゃないだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/592
593: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 00:00:54.82 定義もできないくらい無知な馬鹿が、Webの中でもかなり極端な分野を さもWebのすべてと思い込んで貶してるだけってことね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/593
594: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 00:07:13.08 組込屋がWebのあるプロトコルの標準規格を 知ったかとナンチャッテで実装して 規格の本質を活かすどころか見た目だけのモノマネ実装やってたな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/594
595: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 00:14:37.19 巨大なシステムの中じゃプログラマなんて一本のネジなんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/595
596: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 00:15:55.12 がんばったことがなんになったのかわからない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/596
597: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 00:22:02.43 低レベルの部分なら車輪の再開発だろ 普通にオープンソースのライブラリ使うし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/597
598: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 00:56:28.55 >>592 AppSyncはDynamoDBだぞ… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/598
599: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 01:44:01.91 世間のスタンダードからずれてて勉強することが増えるだけちゃうんか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/599
600: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 02:09:57.30 Web屋はイメージ的にアプセトネデブを縦も横も含めて総合的に理解していない あいつらの仕事というのは昔のホームページ制作の延長みたいなものですごく短絡的なのよ あいつらの中の運用ってのはサービスって言葉の乱用でお茶を濁すのが常套になってる フロントエンド技術でズキュンすることしか考えてないから馬鹿なんだよ そもそもあいつらはIT技術以前に仕事のやり方や筋通しって面で未熟すぎて信頼性に欠けるから 社会インフラを担うようなWeb領域は単独で任せられないことになってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/600
601: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 04:01:26.16 awsで中小sierが軒並み死んだからな 大手も死んでくれていいぜ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/601
602: 仕様書無しさん [] 2020/10/11(日) 05:57:42.08 日本のクラウドを作れない粗大ゴミSIerどもがまともにセキュリティも理解してないからここ最近のゴミのような銀行とかのザルシステムを突破されてるわけだよな 社会インフラとかほざいてるバカ、お前らが一番の害悪だと気づけ まともなインフラ作れてない時代遅れのクソジジイっていうのが世間一般の認識だからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/602
603: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 07:52:41.06 >>599 要領悪いっちゅー事だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/603
604: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 08:21:55.91 人を小ばかにすれば工数が消えてなくなると思うなよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/604
605: 仕様書無しさん [] 2020/10/11(日) 08:35:00.40 >>602 要件定義の粗に気づけない企業側も間抜けだぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/605
606: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 09:00:02.22 どうも聞いてるとWebがってより、最終的には頭の悪い、考え無しの経営層や 文系管理職の問題を指摘してる気が 全くの未経験者や、どう考えたってIT業界に向かない奴をボコボコ入れまくってるんだから そりゃ水準が下がるのも当たり前だわと でも水準高い方も普通にあるってのにそれが全く見えてないなら 見てる方もまたド素人の盲目か、見ないようにしてる小物か http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/606
607: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 09:26:56.62 どんな現場でも完璧ってことは無いしね 文句垂れてるハゲは不都合を他人のせいにするのに慣れてしまってないか？ それ老害だよ 文句言うより実力で解決するのが本来のシニアエンジニアの強みだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/607
608: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 14:10:26.02 40代のプログラマー同士で傷を舐め合うような、もっと安心できるスレになってほしい 老眼が進んで限界を感じている…とか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/608
609: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 14:32:13.24 40過ぎてもプログラミングしかやってないんじゃ問題解決能力もなかろうて http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/609
610: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 17:08:08.85 業務の定義が人それぞれ過ぎてよく分からん 仕様策定からインフラ設計、アプリ設計、プログラミング、運用と幅広くやってるけど肩書きはプログラマだし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/610
611: 仕様書無しさん [] 2020/10/11(日) 17:40:08.34 >>610 ＞ 仕様策定からインフラ設計、アプリ設計、プログラミング、運用と幅広くやってるけど肩書きはプログラマだし ちょっと前まで それらは全てプログラマの仕事 つまり40代は全てできて当然 できないやつはサボってたバカ 五千万なにもできないバカだからｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/611
612: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 18:24:20.75 ある若手が将来有望か絶望的かは、たった一つの質問で簡単に判断できる 40代と同じ、またはそれ以上のことができるか もしできると答えたらかなり絶望的、その若手は十数年後、40代になっても 今のまま全然成長しないと自称したのと同じこと 難しい、できない等を答えれば成長が見込める成長株 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/612
613: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 18:47:35.57 >>610 だから職務経歴書を作るんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/613
614: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/11(日) 22:03:59.17 >>611 ちょっと前のインフラエンジニアだと 今のインフラは多分できないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/614
615: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 00:46:07.90 そんだけ技術の変化が早いんだよな といっても一部のトレンドが廃れて増える、それが基本で 変化は全体の１割程度だから、過去の経験はほぼ使えるけどな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/615
616: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 06:30:38.01 インフラの変化は残念ながらそういうレベルじゃないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/616
617: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月) 06:50:25.49 残念じゃないレベルの話くれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/617
618: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 07:12:39.40 ここで昔インフラやってたって吠えてるのはリナックスに詳しい程度だろ 今のインフラはもうそんな次元じゃないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/618
619: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 08:37:59.78 >>611 うん？インフラとアプリは分かれてたはずだけど。なんならDB設計も別。全部やらされるのて、零細だけでは？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/619
620: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月) 09:31:09.79 >>619 零細にいたから全部やらされてた 広くこなせるようにはなったけど 仕事以外のことは何もできない 酒なんて飲むヒマも金もなかったし、 旅行なんていったこともないし、 どこかに遊びに行ったとか、デートしたという記憶もない。 土日もずーっと仕事と勉強の毎日 就職してから半分は会社に泊まってるかな 仕事だけで人生終わり おススメしません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/620
621: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 12:16:49.84 色々やってた方がつぶしは利くよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/621
622: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 13:22:24.93 せやな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/622
623: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 13:29:36.14 潰しとは何か 要するに転職の事だろう 転職するのに必要なのは他社でも通用するようなスキルだ パブリックなスキルとプライベートなスキルに二分してみるとわかるが 金を稼いでいるのはプライベートなスキルだ 潰しがきくスキルばかり追い求めると、どこに行っても無能という事になってしまう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/623
624: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 14:03:26.14 人から無能と言われ続けてきた人は すべてが無能に見えてしまうのであった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/624
625: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月) 14:06:06.62 日本語でおｋ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/625
626: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月) 16:20:23.78 インフラってAWSでEC2いくつかたててELBしてVPCしてセキュリティグループ作ってWatchするのが基礎で後はお好きなようにしてくれって感じだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/626
627: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月) 19:49:16.28 ４０半ば以降の求人は絶望的だわ、エンジニアで人手不足って言われているのにこんな 事態になるとは夢にも思って見なかったわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/627
628: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月) 20:46:43.25 もうプログラムはやめ、AWSとかやっても意味なし、別にどこにも案件なくても いいけど、何よりプログラムするのもだるくなってきた、もう趣味でいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/628
629: 仕様書無しさん [] 2020/10/12(月) 21:06:46.29 エンジニアなんて40代でも売り手市場だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/629
630: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 21:51:16.33 くやしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/630
631: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 21:58:04.99 もう雇われは嫌だ…独立しよ… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/631
632: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 22:15:10.61 >>629 場所を選ばなきゃな もう都内には戻りたくない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/632
633: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 22:16:56.17 雇われ楽じゃない？ ある程度ボーッとしてても給料もらえるし、厚生年金にも加入してくれるし。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/633
634: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 22:28:09.99 ぼーっとしてて給料もらえるのは、諦められた人だけじゃない？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/634
635: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 22:44:07.45 し・・・諦められた人 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/635
636: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 22:50:34.41 ぼーっとしてても安泰な時代では無くなったよ リストラされる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/636
637: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 22:52:00.99 リストラする側だったらぼーっとできる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/637
638: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 22:57:33.31 今は忙しいけど落ち着いたら切られるんだろうな 次は何しようか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/638
639: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 23:18:35.20 >>627 SES以外の求人もちゃんと見てる？ 上場企業の情シスとかけっこう募集してるよ 求められるスキルがちょっと毛色が違ったりするけどね 例えばネットショッピング管理できる人、SEO出来る人なんて募集だと プログラマ専業でやってた人は物怖じするかもしれない プログラマからみれば技術的には簡単 API公開されてるから自作ツールで効率化できる余地も大きい 勉強しなきゃいけない事も多いけどプログラミングしながら働く事はまだまだ可能だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/639
640: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/12(月) 23:41:21.38 マーケティング部でweb担当もいいかもね 上場企業でもwebに詳しい人は少なかったりするし 分析手法も初歩的な統計学でOK http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/640
641: 仕様書無しさん [] 2020/10/13(火) 02:18:08.39 簡単なVBAできるだけでも年収1000万とかある時代だぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/641
642: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火) 03:12:01.55 さすがにほかの観点で何かしてるだろ 分析とか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/642
643: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火) 20:56:09.22 金に興味ある奴はプログラマを半年で止めてマネジメント系の実務を経験するだろ そうすれば年収380万円は超えることもある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/643
644: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火) 21:23:18.83 昔からマネジメント普通にやってるけどプログラムをまともに書ける奴がいなくて 俺がメインプログラマを兼任してる プログラム書いてると、それだけでマネージャーはやってないことになるらしい じゃあ誰がマネージャーやねん、となると名前だけの上司がね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/644
645: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火) 21:23:54.34 アマゾンフレックスの配達員は初年度から528万 今は事業の立ち上げ期で金をバラまいてる側面もあるけど 不安定さではプログラマよりはマシだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/645
646: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/13(火) 22:00:44.92 >>644 採用には関わってないの？ GitHubのURL教えてもらうとか、システム開発に関するいくつかの質問で、やばい奴はフィルターできそうだけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1589014744/646
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