[過去ﾛｸﾞ] ４０代のプログラマーいる？ (1002ﾚｽ)
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464: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:21
人の可能性を潰しにかかる、人財にとっても会社にとっても害悪にしか
ならない存在はモブとかジャガイモとして扱えばいいよ
ドカタドカタ言ってる奴から見れば一級建築士もドカタ扱いだろうし
そもそもドカタのお陰でオレら便利な暮らしをさせてもらってる自覚も無さそうだしね
部屋にずっと篭もってるんじゃないかと
ニーズがあるから商売が成り立ってる
いいじゃんそれで
なんでわざわざ下げに掛かろうとするのか
465: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:23
主張が主観的過ぎて俺の黒歴史が刺激された
466: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:26
最近増えたよね
自分が上昇できないからって、他人を下のレベルに引きずりおろそうとする人
467: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:31
創価学会員もＴ〇Ｓもワタミ社員も
創業者の精神的薫陶により
貧困最底辺作業員でも
世間一般の人間より高度な魂の次元にあり勝利者なのである
468(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:35
仕事ができる人って、他の職種にも敬意を払うよね
店員にタメ口で話す人とか、あーやっぱりと思うところがある
469: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)11:02
〜な人って〜
↑人の価値依存のカルト思考を叩き込まれた田舎者
470: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)12:23
田舎ものと言うレベルで人を見下すことしか出来ない可哀相な人
471: 仕様書無しさん [] 2020/10/04(日)17:07
>>468
＞ 仕事ができる人って、他の職種にも敬意を払うよね
＞ 店員にタメ口で話す人とか、あーやっぱりと思うところがある
わかるｗ
仕事以外でもあるね。
例えば、創価学会のキチガイどもは
他の宗教に敬意を払わないよね
創価学会じゃなければ悪魔としか思ってない
それだけで創価学会はキチガイのクズの低能だとわかる
創価学会員は人に非ず
創価学会員こそ悪魔そのものだよね
472(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)17:13
精神的に子供のままでいつまでも大人になれない人達がいる。
彼らは対等な人間関係が作れず自分より上か下かの関係しか作れない。
彼らは後輩など下の人間が自分より優秀だと気づくと
必死になって頭を押さえつけようとし我を忘れて足を引っ張り始める。
473: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)18:58
子供だの大人だの
また足元があやふやなことばっかゆってからに
474: 仕様書無しさん [] 2020/10/04(日)19:06
>対等な人間関係
これですら人間が考え出している虚構のひとつに過ぎないからな
どれだけ崇高な考えを示しても人間ひとりひとりは偏見の域を出ないんだよ
475: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)19:56
何で使いこなせてない難しい単語を使いたがるのかと
476: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)19:59
前50代のスレ覗いたらゾッとするほどネガティブだった
477: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)20:47
元T◯Sの九州の引きこもり田舎者は見下していい
最底辺の人間
478: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)07:03
>>472
それな
まさに人としてのモラリティーをなくした人外、死に物狂い
479: 仕様書無しさん [] 2020/10/06(火)10:09
>>472
＞ 必死になって頭を押さえつけようとし我を忘れて足を引っ張り始める。
それならまだ理解できるが
なんで5chの50代スレという
ところでムキになって五千万の貯金があるとか
自慢したがるのか？
全くキチガイとしか思えんよ
480: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)12:28
きみ40代なんだから50代のスレの奴なんか気にするなよ
481(2): 仕様書無しさん [] 2020/10/06(火)19:55
そもそも４０以降の平凡なプログラマって仕事あるの？
482: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)20:33
>>481
平凡かどうかは知らんが山ほど仕事は依頼される
483(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)21:24
コロナのせいで人が余っているみたいだけどな
484: 仕様書無しさん [] 2020/10/06(火)21:27
>>481
多分今の時期だと、ほとんど皆無だと思う
485: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)22:14
>>483
うちも駄目な方から半分ぐらい入れ替えてほしいな
今よりレベル上がるだろ
486: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)22:40
爺でも若造でもいいけど
レベル低い奴はいらん
487: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)00:48
そういう立場の人間なのかね
488: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)16:53
人間にＲＰＧみたくレベルという一元的な点がついているわけでもあるまい
489(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/07(水)18:06
４０代よりも５０代のスレの方が活発だなあ
490: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)19:13
久しぶりにCやるけれど
visualstudioにとおらなく
なった入出力関数
多くない？
491(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)19:44
printf, scanf, getc, open, closeぐらいまで動けばなんとかなるだろ
492: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)20:35
>>491
その辺、ほとんど動かないんじゃ・・・
493: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)21:39
セキュリティ警告を解除すれば使える
それはそれで徐々に気持ち悪くなってくるけど
なんせfopenのセキュア版とか覚えらんなくて
ヘルプ開くかコピペじゃないと入力できん
494: 仕様書無しさん [] 2020/10/07(水)22:18
>>489
だって無職が多いんだもん
495: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)22:44
何のためにCで書くかだよな
セキュリティは全部自分で責任を持つ
ぐらいの能力がないとCで書くべきではないと思うが
496: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)08:17
40代後半になってくると、徐々に仕事無くなって来るぜよ
497(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)11:25
勉強してない技術者の将来はない
ちょっとの不況ですぐに首
技術者はどんな分野であっても勉強を続けて、
いろいろ工夫してゆかなければ稼げなくなる
大企業の正社員ならば部下や下請けに
投げるからバカになるのは当然のこと
498: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)12:15
この年代は勉強だけじゃダメだろ
実績重視だよ
499: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)15:03
その実績が実績重視できまるから
道をはずれたらどうしようもない
500: 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)16:09
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつが無職のうそつき五千万ｗｗｗ
501(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)16:28
プログラマーが何を差しているのかによるが、コードを書くレベルだと仕事がなくなって当然。
502(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)16:42
45歳で離婚
全財産を元妻に渡した
養育費月20万
貯金0
借金700万
ボーナスなし
残業代なし（毎月280時間残業）
退職金なし
今すぐ死ねる
503: 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)17:28
>>497
勉強してても498,499のいう通り、実績で決まるので、勉強したことは考慮されない
よって業務をがんばるごとに穴ができ、詰んでいく
504: 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)20:14
>>502
ひえー、おっさん何してもうたんやー
505: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)20:17
>>502
不倫バレ？
506(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)20:30
>>501
コード書いてるマネージャーだが？
507: 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)20:54
>>506
それはダメだな
508: 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)20:54
役割分担がおかしいところにいたやつは使えない
509: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)21:15
分けなきゃいけないと考える日本人の頭の悪さ
510: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)21:18
きっちり分けているところは実質プログラマだけが働いてる法則
511: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)22:08
分担ってのは楽をするためにあるからな
ただこの業界、２人いたら５：５で分担できりゃいいけど実際は１０：０
512: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)22:47
１０人いたら優秀なのは２人だけで十分、後は頭数合わせ
513: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)23:45
Job型雇用でそのうちアメリカのようになるさ
歳とったら強制的に管理職など馬鹿げているからな
514: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)08:19
年取ったら容赦なくリストラですね
40代以降の平均年収が下がりそう
515: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)09:31
若手に仕事を教えなければいい
大手ハンバーガーチェーンでそうだったように
516: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)10:22
Web系開発は若手が得意とか嘘じゃん
やっぱ経験数なのかね
517: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)10:38
人によると思います
若くても出来る人はいますよ
518: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)10:39
たかがwebですから
519(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/09(金)10:44
web開発は若手がやるもんでしょ、覚えてすぐに開発するんだよ
おっさんだと実務で工数通りにできるようになるまでに若手にはかなわないよ
若手でテックリードやれるレベルになったらまあ大丈だろうと思うけど、そうじゃ
なかったら仕事なくなるよ
520: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)11:36
何のweb開発について話してるのか明確にしてほいい
521: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)12:00
最近のweb開発は非同期でcors駆使してhtmlやcssもセマンティックでなければならなくてフロントとバックエンドの切り離しが難しい
そしてseo対策や米国やEUのユーザビリティ法を満たさないと罰金くらうからその対応もしなきゃいけない
そしてライブラリー使い過ぎると重くなりこれが検索エンジンの判定でマイナスになる
だから車輪の再発明でもより軽さを追求して自作しなきゃいけないこともある
もう今のweb開発は一筋縄ではいかないよ
10年前と様変わりしているんだ
522(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/09(金)12:01
webなんてブラウザ上でアマゾンとかのネットショップ作る人でしょ
そんなんよりIotとかAIの方やりたいよ
523(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)12:29
>>519
若手でテックリードやって力が全く衰えてなくても
歳が40過ぎただけで仕事がなくなるんだろ
524(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/09(金)12:45
>>523
副業もできなくなるよ
525(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)12:49
>>523
能力値が同じなら若い方とるよね
526(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)13:26
>>525
同じとどこで判断できるの？
527: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)13:27
>>524
ビジネスビジネス言う割に、日本のビジネス破綻してるよね
528(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)13:29
>>522
お前マジで老害だな
Webサイト制作とWeb開発の区別すらつかねえゴミかよ
529(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)13:32
>>525
40ベテランと能力が同じ若手ってバケモノだな
530(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)13:56
ベテランがうっとうしいから
実力差がでないように環境をつくるんだ
531(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)14:14
>>529
そう珍しくもない
IQが20違えば10歳程度の年の差なら無くなる
532(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)14:15
>>526
成果量
533: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)14:26
ドカタ
534: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)14:48
>>532
全く同じ仕事を与えられることってないから比較できないじゃん
535: 仕様書無しさん [] 2020/10/09(金)16:31
>>528
おっさんその区別気にするね、あほとちゃうか
536: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)22:57
>>530
自分を上げるのではなく、周りを引きずり下げるやり方ね
一番関わってはいけない縁を切るべきネガティブ人種
537: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)22:59
>>531
無能は頭が悪いから、なにか一つだけでしか判断できないんだよね
538(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)23:21
この業界で20年近く働いてきたけど、仕事で獲られたものってほぼなかったな
ほとんどが個人的に事前にやってきたことが実になって仕事で活かされてる
職場でしか何かを得ることがない人達は30代でも新卒を見てるようだった
若い頃から趣味と仕事が被ってる人達は50代60代でもスゴい高スキル発揮してた
年齢でどうの言ってる奴は、多分30代で墜ちてくタイプ
539: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)23:28
仕事で得た事で十分稼いでるよ
余暇は余暇で楽しんでるし
人並みであることに極端なハードルを設けるのは
ちょっとずれてると思うよ
540: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)23:34
ね
541(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)00:00
水準が低くても稼げる運の良い人は一定数いる
金に好かれる人ってやつ
墜ちるってのは能力的な話な
542: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)00:01
そもそも収入は勤め先だけでも全く違うしな
543(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)07:54
>>538
禿同
OJTでしか学ぼうとしないカスなど
相手にしたくない。
また、web屋などプログラマではない。
あれはアホでも片手間にできる。
544(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)08:16
>>541
仕事にも水準があるんだよ
人じゃなくてマッチングの問題
水準低い人が高いところに行くのはそりゃ無理だよ
545: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)08:18
いい歳して子供みたいな極論振りかざすと煙たがられるよ
しかもそれが個人の主観ならなおさら
大人なら中庸と常識を心掛けような
546(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)08:30
>>543
Webって相当広範囲だけど、まさかWeb全体を指してるほどバカじゃないよな？
Web関係者でさえ全体を把握できないし、他所には高難度をはっきりと伺える会社も多い
余所様はともかく、うちの会社はWebで一人頭年間4000万稼ぎ出してる
何の仕事が片手間でできるのか知らないが、簡単なら事業を始めればいい、稼げる
とりあえず遊び半分でやるべきじゃない部分がある、それがわからん奴には無理
547: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)08:33
>>544
水準の低い会社には水準の低い人がマッチするって言ってるんでしょ
最後の一文と矛盾してるよ
548(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)09:11
Web屋をバカにするアホジジイが未だに現実を直視できずに自分より格下だと思ってる
組込み屋、SIer屋、SES屋はこれに当たる
能力が低く給料も低くて全てが底辺
549: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)09:45
webで楽してきたおっさんと仕事すると驚くよ
何にも知らないんだもん
20代で同じ事できる子らが年々参入してくるんだから
進化しないおっさんはそりゃ居場所なくなるわ
550: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)10:42
>>548
お前自身も相手と同じことしてんだからどうしようもないなw
551(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)10:53
WebもSIerのようにしっかりと要件定義、基本設計書を作ってやっていくようにしたら
ある一定のスキルをもったエンジニアでもやっていけるんだけどなあ、今のWebはアジャイル
でスピードばかり重視してトップ１割のエンジニアしか残らないようになっている
552: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)11:39
WebとSierって分け方
553(2): 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)12:51
Web界隈と揶揄されている連中はWebシステムを総合的に論理的に理解しているのではなく、
Webページを動かすことくらいしかできないのよ。彼らはシステムは組めないの。
554(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)12:54
>>551
Web界隈のアジャイルはアジャイルのものまねしてるだけでアジャイルじゃないよ。
上辺だけの連中がシステム品質の考え方を判断できるわけないじゃん。
555: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)12:56
Web屋の主な仕事は俺俺インテグレーション
SI屋の主な仕事はgrep
556: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)12:56
どこの界隈のアジャイルならホンモノのアジャイルなんだ？
557: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)13:00
説明できるわけないじゃん。脊髄反射で否定したいだけなんだから。
558: 仕様書無しさん [] 2020/10/10(土)13:53
>>553
んなわけねーだろボケジジイ
お前みたいなゴミがいるから日本はIT後進国って言われるんだよ
さっさと辞めろ
559: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)14:03
>>554
Web界隈はアジャイルなら設計しなくていいって勘違いしてるね
そのせいで設計しなくても動く程度の物しか作れない
マジごみですよ
560(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)14:21
>>553
むしろ1番の害悪は、実装してないくせに設計だけして、正しく設計した気になってる連中だと思うわ。
561(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)14:26
>>560
間違いに気づいたらフィードバックするだろ
562: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)14:49
>>561
いや？外注だと例え正しくない設計だとしても、そのまま実装して納品してくることもよくあるよ。
563(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/10(土)15:14
>>546
ほんと、web屋そのものだな
web全体知ってるがなにか？
necのhttp daemon俺が最初に
作ったけど、
ブラウザも作ったけど、
片手間にw
web屋なんぞ
てめえのような馬鹿ばかり(笑)
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