[過去ﾛｸﾞ] ４０代のプログラマーいる？ (1002ﾚｽ)
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422: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)07:02
コロナ禍がなきゃ東京都内に拠点を作っても良いんだが
というか去年はそのつもりだったが、これはこのまま糞田舎に居続けろって暗示かね
423: 仕様書無しさん [] 2020/10/03(土)08:03
>>413
40代前半と40代後半で評価がわかるのは年齢ではない。
424: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)08:17
顔
425(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/03(土)08:41
いいかげんSESなんかやめてWeb系にすりゃいいのに
426: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)09:05
俺がプロパーだった頃、中途者をどう感じていたのか思い出してみた
年上とはいえ後から入った余所者のくせに、初任給が優遇されていてズルい
だから、無能なプロパーだった俺がもし転職せずに居続け出世していたら
中途を冷遇していただろうし、年上の中途者は絶対に受け入れられなかった
最初から持っている力云々は、盲目になっていて見えていなかった気がする
それだけプロパーってのは中途者に関しては感覚がおかしい
その結果が、後進国と成り果てた今の日本
日本独自の新卒一括採用をやめて
無能プロパーを排除することから考え直さないと
427(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)09:43
見えてないというか中途が有能さを見せると
あっという間に嫌われる
428: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)10:05
年功序列主義だと能力に対する嫉妬も加わるだろうね
俺は能力主義で、頼れる人が入って、その人のことは素直に尊敬したけど
429(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)11:24
>>427
有能さんはWelcome
無駄なこだわりの主張だけが強くなった老害無能はいらない
430: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)11:25
年下でも有能な子は尊敬できるようになったな
年取ったわ
431: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)11:27
かれらのいう有能とは
奴隷のように働き
プロパーの無能をひっかぶり
都合が悪くなったら責任をなすられて辞めてくれる人のことなのだ
間違ってもプロパーの方法論を脅かすような知識を持ち込んではいけない
432: 仕様書無しさん [] 2020/10/03(土)11:50
>>425
＞ いいかげんSESなんかやめてWeb系にすりゃいいのに
どちらもダメ
どちらもバカばっかりだし給料が安い
まあバカならそうしろ
433: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)12:55
コロナで自宅のリモートワークになって体動かさなくなったから、すげー老化してきた気がする
434: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)13:00
マジで技術を評価してもらえない感じが強くて仕事が嫌になった
日本人はグラマという性的な意味のプロと認識しているからIT業界に入る時点で選択ミスだった
435(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)13:23
そら技術と売上が直結してないからな
436: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)13:31
評価されないって10年間無職なのに何言ってんだよw
元T◯S時代に仕事出来なくてテスターしてた人間が良くそんな事いえるよな
2007年頃の知識では今のITは理解できないぞ
437: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)13:51
いい年なんだから起業して理想の会社でも作ればいい
438: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)14:41
そんなにかわっただろうか
439: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)14:52
>>429
それはどんな感じの？
440: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)14:53
>>435
うちは直結してるな、それでも給料泥棒が評価されてるけど
441(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)15:20
してないじゃん
するわけないし
442(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)16:56
コンピュータを使った数理最適化なら売上に直結してるかもね
プログラミング技術とはちょっと違うかもしれないが
443: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)21:25
俺にとっての売上とは単価のことであるよ
444(2): 仕様書無しさん [] 2020/10/03(土)21:48
Webの応募ってみんなどこでしてるの？
リクナビNEXTだと経験者の給与が多くて３５万程度で呆れてものがいえん、多くてだぞ！
フリーランス単価６０万狙おうと思ってるんだが、返事なし、もういい加減にしてくれ
445: 仕様書無しさん [] 2020/10/03(土)22:12
コネ
446: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)22:13
>>444
なんの実績もない奴がいきなり60万目指すと言う方が聞いてあきれるが
447: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)22:15
経験者って書いてるけど自分のことじゃないのか？
448: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/03(土)22:20
web開発での経験者ではあっても、その顧客からしたら初めて会うどこの馬の骨とも知れぬ奴、ということか？
449(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/03(土)23:06
Web屋なんて馬鹿でもチョンでもできるんだから
カワイイ女の子のほうがいいにきまってんだろバカ
450(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/03(土)23:23
40代になってもWebサイト作成とWebシステム開発の区別がつかないバカがいるんだな
451: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)01:01
>>441
してない、するわけない
やっぱり理由は言わないのね
452: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)01:03
>>450
Webサイト開発も、>>449はきっと20年前の水準を想像してるだろうな
453: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)08:57
>>442
仕事の早さと高い信頼性で得意先から評価されて仕事いっぱい貰えて食えてるけど
454: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)09:23
ドカタ仕事だな
455: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)09:24
高い信頼性と一言で纏めちまってるけど
客から要件を搾り出して予算内に余裕を持って収まるよう仕様を検討して設計に落とし込んだり
客に合わせて使い易く、かつオペレーターミスを極力小さくするストレスフリーなUIをデザインしたり
将来の拡張性も意識したり、エラー処理やセキュリティ対策もしっかりやったり
そのうえで仕事も早く、正確で、不具合も少なく
色々含めた上でのプログラミング技術
ドカタと思うかどうかはご自由に
456: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)09:25
>>444
Webで応募とWeb案件へ応募のどっちだよ
457: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)09:29
>>442
それはコストの削減だろ
利益ではない
458(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)09:33
ドカタ仕事だな
それ以外のなにものでもない
というか言い分がエアプレベルの薄っぺらさ
459: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)09:44
昔社長にネガティブなことを言う小さい奴とは縁を切れと言われたが
>>458のことだな
460: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:13
自分よりばかなやつとだけ仕事をするのだ
田舎者だけで固まって金を回し
よそ者は入れずにおくんだ
461: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:16
ニート予備軍ほど人の仕事をバカにするらしい
462: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:17
これは俺のシゴトじゃないって
463: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:20
俺の見た世界じゃ貧乏人ほど仕事を選ばない
選べない
絶対にだまされてる
464: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:21
人の可能性を潰しにかかる、人財にとっても会社にとっても害悪にしか
ならない存在はモブとかジャガイモとして扱えばいいよ
ドカタドカタ言ってる奴から見れば一級建築士もドカタ扱いだろうし
そもそもドカタのお陰でオレら便利な暮らしをさせてもらってる自覚も無さそうだしね
部屋にずっと篭もってるんじゃないかと
ニーズがあるから商売が成り立ってる
いいじゃんそれで
なんでわざわざ下げに掛かろうとするのか
465: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:23
主張が主観的過ぎて俺の黒歴史が刺激された
466: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:26
最近増えたよね
自分が上昇できないからって、他人を下のレベルに引きずりおろそうとする人
467: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:31
創価学会員もＴ〇Ｓもワタミ社員も
創業者の精神的薫陶により
貧困最底辺作業員でも
世間一般の人間より高度な魂の次元にあり勝利者なのである
468(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)10:35
仕事ができる人って、他の職種にも敬意を払うよね
店員にタメ口で話す人とか、あーやっぱりと思うところがある
469: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)11:02
〜な人って〜
↑人の価値依存のカルト思考を叩き込まれた田舎者
470: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)12:23
田舎ものと言うレベルで人を見下すことしか出来ない可哀相な人
471: 仕様書無しさん [] 2020/10/04(日)17:07
>>468
＞ 仕事ができる人って、他の職種にも敬意を払うよね
＞ 店員にタメ口で話す人とか、あーやっぱりと思うところがある
わかるｗ
仕事以外でもあるね。
例えば、創価学会のキチガイどもは
他の宗教に敬意を払わないよね
創価学会じゃなければ悪魔としか思ってない
それだけで創価学会はキチガイのクズの低能だとわかる
創価学会員は人に非ず
創価学会員こそ悪魔そのものだよね
472(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)17:13
精神的に子供のままでいつまでも大人になれない人達がいる。
彼らは対等な人間関係が作れず自分より上か下かの関係しか作れない。
彼らは後輩など下の人間が自分より優秀だと気づくと
必死になって頭を押さえつけようとし我を忘れて足を引っ張り始める。
473: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)18:58
子供だの大人だの
また足元があやふやなことばっかゆってからに
474: 仕様書無しさん [] 2020/10/04(日)19:06
>対等な人間関係
これですら人間が考え出している虚構のひとつに過ぎないからな
どれだけ崇高な考えを示しても人間ひとりひとりは偏見の域を出ないんだよ
475: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)19:56
何で使いこなせてない難しい単語を使いたがるのかと
476: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)19:59
前50代のスレ覗いたらゾッとするほどネガティブだった
477: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/04(日)20:47
元T◯Sの九州の引きこもり田舎者は見下していい
最底辺の人間
478: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)07:03
>>472
それな
まさに人としてのモラリティーをなくした人外、死に物狂い
479: 仕様書無しさん [] 2020/10/06(火)10:09
>>472
＞ 必死になって頭を押さえつけようとし我を忘れて足を引っ張り始める。
それならまだ理解できるが
なんで5chの50代スレという
ところでムキになって五千万の貯金があるとか
自慢したがるのか？
全くキチガイとしか思えんよ
480: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)12:28
きみ40代なんだから50代のスレの奴なんか気にするなよ
481(2): 仕様書無しさん [] 2020/10/06(火)19:55
そもそも４０以降の平凡なプログラマって仕事あるの？
482: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)20:33
>>481
平凡かどうかは知らんが山ほど仕事は依頼される
483(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)21:24
コロナのせいで人が余っているみたいだけどな
484: 仕様書無しさん [] 2020/10/06(火)21:27
>>481
多分今の時期だと、ほとんど皆無だと思う
485: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)22:14
>>483
うちも駄目な方から半分ぐらい入れ替えてほしいな
今よりレベル上がるだろ
486: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/06(火)22:40
爺でも若造でもいいけど
レベル低い奴はいらん
487: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)00:48
そういう立場の人間なのかね
488: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)16:53
人間にＲＰＧみたくレベルという一元的な点がついているわけでもあるまい
489(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/07(水)18:06
４０代よりも５０代のスレの方が活発だなあ
490: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)19:13
久しぶりにCやるけれど
visualstudioにとおらなく
なった入出力関数
多くない？
491(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)19:44
printf, scanf, getc, open, closeぐらいまで動けばなんとかなるだろ
492: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)20:35
>>491
その辺、ほとんど動かないんじゃ・・・
493: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)21:39
セキュリティ警告を解除すれば使える
それはそれで徐々に気持ち悪くなってくるけど
なんせfopenのセキュア版とか覚えらんなくて
ヘルプ開くかコピペじゃないと入力できん
494: 仕様書無しさん [] 2020/10/07(水)22:18
>>489
だって無職が多いんだもん
495: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/07(水)22:44
何のためにCで書くかだよな
セキュリティは全部自分で責任を持つ
ぐらいの能力がないとCで書くべきではないと思うが
496: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)08:17
40代後半になってくると、徐々に仕事無くなって来るぜよ
497(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)11:25
勉強してない技術者の将来はない
ちょっとの不況ですぐに首
技術者はどんな分野であっても勉強を続けて、
いろいろ工夫してゆかなければ稼げなくなる
大企業の正社員ならば部下や下請けに
投げるからバカになるのは当然のこと
498: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)12:15
この年代は勉強だけじゃダメだろ
実績重視だよ
499: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)15:03
その実績が実績重視できまるから
道をはずれたらどうしようもない
500: 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)16:09
＞ 貯金は5千万で家のローンは完済済み、子供は大学出て既に就職。
＞ それに退職金が2千万前後見込み、他に財形貯蓄と個人年金等々有。負債無し。
＞ これでたったと言われると返す言葉もありませんよ。
こいつが無職のうそつき五千万ｗｗｗ
501(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)16:28
プログラマーが何を差しているのかによるが、コードを書くレベルだと仕事がなくなって当然。
502(2): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)16:42
45歳で離婚
全財産を元妻に渡した
養育費月20万
貯金0
借金700万
ボーナスなし
残業代なし（毎月280時間残業）
退職金なし
今すぐ死ねる
503: 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)17:28
>>497
勉強してても498,499のいう通り、実績で決まるので、勉強したことは考慮されない
よって業務をがんばるごとに穴ができ、詰んでいく
504: 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)20:14
>>502
ひえー、おっさん何してもうたんやー
505: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)20:17
>>502
不倫バレ？
506(1): 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)20:30
>>501
コード書いてるマネージャーだが？
507: 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)20:54
>>506
それはダメだな
508: 仕様書無しさん [] 2020/10/08(木)20:54
役割分担がおかしいところにいたやつは使えない
509: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)21:15
分けなきゃいけないと考える日本人の頭の悪さ
510: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)21:18
きっちり分けているところは実質プログラマだけが働いてる法則
511: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)22:08
分担ってのは楽をするためにあるからな
ただこの業界、２人いたら５：５で分担できりゃいいけど実際は１０：０
512: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)22:47
１０人いたら優秀なのは２人だけで十分、後は頭数合わせ
513: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/08(木)23:45
Job型雇用でそのうちアメリカのようになるさ
歳とったら強制的に管理職など馬鹿げているからな
514: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)08:19
年取ったら容赦なくリストラですね
40代以降の平均年収が下がりそう
515: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)09:31
若手に仕事を教えなければいい
大手ハンバーガーチェーンでそうだったように
516: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)10:22
Web系開発は若手が得意とか嘘じゃん
やっぱ経験数なのかね
517: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)10:38
人によると思います
若くても出来る人はいますよ
518: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)10:39
たかがwebですから
519(1): 仕様書無しさん [] 2020/10/09(金)10:44
web開発は若手がやるもんでしょ、覚えてすぐに開発するんだよ
おっさんだと実務で工数通りにできるようになるまでに若手にはかなわないよ
若手でテックリードやれるレベルになったらまあ大丈だろうと思うけど、そうじゃ
なかったら仕事なくなるよ
520: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)11:36
何のweb開発について話してるのか明確にしてほいい
521: 仕様書無しさん [sage] 2020/10/09(金)12:00
最近のweb開発は非同期でcors駆使してhtmlやcssもセマンティックでなければならなくてフロントとバックエンドの切り離しが難しい
そしてseo対策や米国やEUのユーザビリティ法を満たさないと罰金くらうからその対応もしなきゃいけない
そしてライブラリー使い過ぎると重くなりこれが検索エンジンの判定でマイナスになる
だから車輪の再発明でもより軽さを追求して自作しなきゃいけないこともある
もう今のweb開発は一筋縄ではいかないよ
10年前と様変わりしているんだ
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