[過去ﾛｸﾞ] 職業訓練校プログラミング終了後 2 (1002ﾚｽ)
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1: 仕様書無しさん [] 2019/10/21(月)23:41
職業訓練校やポリテクでプログラミングやネットワークの基礎の基礎身につけ、未経験入社したその後の情報共有をお願いします！
前スレ
職業訓練校プログラミング終了後
2chｽﾚ:prog
903: 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)18:58
>>889
千葉 埼玉 神奈川でも東京に比べるとかなり減るからね
東京に来るのが一番だよ
904(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)19:00
テストー嫌ならwebサイト系に行くしかないけど
こっちはまず就職するのが困難+年収がプログラマ底辺のテスターよりも100〜200万低いの覚悟の上ならあり
905: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)19:02
プログラミングスクールには絶対行くなよ
906: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)19:19
1カ月コースのスクールよりは、職訓の方がマシだからなｗ
入試がない時点でお察し
907(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)19:37
ポリテク卒で唯一の成功者は埼玉アスペか
908(2): 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)19:38
>>904
埼玉アスペは確かweb系で1年目の年収380万だったけど
しかも最初の4か月は実務一切ない研修
それってかなり稀なパターン？
909: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)19:52
関東住みは恵まれてるなホント
こっちはWeb系案件がたったの13件しかないわ
910: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)20:00
>>907
ポリテクから自社開発に行った奴なんて、このスレにいくらでもいるのに何故そうなるの、バカなの？
911: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)20:27
っていうの書かれると、妬み僻みとか底辺SESとか必死にレッテル貼りつけたがる奴が出てくるんだよなあ
それとも唯一を使いたいだけで、意味を知らないアホなのか
912: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)20:30
お前らがここで連呼する自社開発って何を指してるの？具体的に書いてみてよ
913: 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)20:40
結局テスターなんてハズレだよ
コーディングする場合の成長度を１００としたら
テスターの成長度は１０ぐらいだな
914: 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)20:40
>>908
完全未経験で一年目が380万はなかなかいないと思うよ
SESとかいきゃ自信が在籍してる派遣会社にもマージン取られるんだから
1年目300万がふつうじゃない
SESのテスターとかだと、300万すらいかないのもいるし
915(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)20:40
>>908
完全未経験で一年目が380万はなかなかいないと思うよ
SESとかいきゃ自信が在籍してる派遣会社にもマージン取られるんだから
1年目300万がふつうじゃない
SESのテスターとかだと、300万すらいかないのもいるし
916(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)20:41
それどころか年収190万でこき使われてる俺みたいなのもいるぞ
917: 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)20:43
>>916
190万はひどいな。。
俺のポリテク時の知り合いでも、勉強してるんだが地頭悪く全然理解してなくて
面接も2社受けて受かったほうの内定先に行った頭スカスカの子たくさんいたけど
そういうタイプは入社して 待遇・スキルともに低くてやめていくんだろうな
918: 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)20:44
>>916
埼玉の年収の約200万も違うのかよｗ
同じ未経験なのに初年度でここまで待遇に差が出るもんなんだな
しかも一年目4か月研修で、スキル身につく実装担当とかうらやま
919: 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)20:45
>>915
多分一年目は３００が未経験の平均値だろうね
でもその一年目に何を経験させてもらえるかで2年目の年収かなり変わると思うけど
920(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)20:57
俺１年目の時、月給22万だったよ。
921: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)20:57
残業代込でそれだとやばいな
922: 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)21:02
>>920
ってかいまだに俺の感覚だと月給っていうが自分の待遇をあらわすときの表現として慣れないんだけど俺だけ？
一般的にバイト出ない限り、正社員って年収で言わないか？
月22万って賞与なしの年収264万が額面年収って意味？
923(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)21:03
上場企業の自社開発でも一年目はそのお給料
化けるのは二年目から
924: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)21:06
300万は働いてない時間が異常に多いビルメン以下
925: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)21:07
>>923
中途の未経験を採用してるくらいの会社事情で化けるなら、経験者がとっくに殺到してる
926: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)21:08
1年目の年収は捨ててかかった方がいい
経験を積むまで安月給を受け入れた方があとあと幸せになれる
最初から高給を出すところは、経営者がよほど優しいか、スキル的においしくないか
927(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)21:16
今一年目で年収350万なんだけど、未経験で良いほうなの？
928(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)21:29
>>923
給料化けたのは３年目からだったよ。２年目も難癖つけられて上がらなかった。
３年目からやっと残業とかついて年収で450万くらいになった。
関東だともっともらえると思う。
929: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)22:15
>>890
せめて福岡にこい
930: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)22:27
>>927
間違いなくいい方
でも初年度のお給料よりその会社でどんなスキルを身につけ
どんな経験を積めるかの方が大事
931: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)22:28
>>928
がんばったんだな
932: 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)22:48
テスター嫌でwebデザイン系の方に行ったけど生涯年収はwebデザイン全く上がらないからな辛くても未来見据えるならプログラマー目指した方が良いよ
933: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/24(日)22:52
なんでそんな冷遇されてんの
934: 仕様書無しさん [] 2019/11/24(日)23:43
1年目から新規案件の実装させてもらえるなんて、埼玉アスペはすごい経験積まさせ貰ってるんだな
それで年収380万はうらやましい
935: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)00:21
アスペ、アスペ持ち上げてる言奴は、自社開発にいけないグズ
936(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)00:42
雇用形態の話ばっかで具体的な技術について全く話が出ないのはなんでなん？
ここで蔑称扱いのテスターと言ってもJSTQBの技法を把握しているか否かでも雲泥の差があるというのに・・・
937: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)00:45
聞いたことないから何かと思ったらステマだったでござる
938(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)00:59
>>936
バカのひとつ覚えでSESを見下してれば頭いいと思ってるんだよ
939: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)01:10
>>936
テスタ職人さんですか？
940: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)01:12
>>938
多分訓練に通うことを検討してる無職が、「埼玉アスペ」を餌に釣れば頭悪いSES列島民族が釣れるからそれがおもしろくてやってるだけだと思うよ
文脈的に同じ魚が毎回つられててそろそろ口裂けそうでかわいそうだけど
941: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)01:13
>>938
SESは見下されるよｗ ネットでSES情報見ろよｗ
どんだけお前情弱なんだよｗｗｗｗ
釣られる時点で劣等感MAXなんだよ 君は
942: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)06:42
何の取り柄もなくて訓練を受けてるような奴が、他人様を情弱呼ばわりしてブーメランの巻
943: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)08:50
SESってスキルがあればよい案件にいける確率が高まるから結局は実力の世界だよね
結構簡単に這い上がれる
944: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)09:23
はいはき、ポジトークポジトーク
945(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)09:44
450程度で喜ぶ自社開発信者
946: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)09:49
IT分野の意識高い系に多い語尾「〜かと！(笑)」
右も左も分からない初心者に適当なことを言って混乱させる最低の奴ら
947: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)09:49
>>945
お給料もスキルも伸びるからな
948: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)09:51
Twitterで情報集めるならインフルエンサー様は先回りブロックしとけ
949: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)10:27
SESには入りたくない
950: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)11:03
開発未経験者がSESに入ると、ほぼほぼテスターにしかなれないもの
開発案件に携われない人はSESをやるもんじゃないね
951(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)11:24
研修充実で成長させてくれるSES企業もある！
当たりを引くまで転職ガチャ繰り返せ！
952(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)11:31
転職は就業期間や年齢の関係で回数制限があるから
ガチャ感覚で回すと運次第で死にそう
953: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)12:52
>>952
>>819の40代で5回目でも大手に入れるから、SES間では無問題
954(2): 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)15:58
>>951
スキル向上させるうえで実務にかなうものないのに何研修って。
そんなに自分が属してるSESを持ち上げたいの？
現実みなよ
955: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)16:32
クラスの自己紹介で、2人ぐらいAIをやりたいって言う奴がいたんだけど
それってほぼ無理だよね。いけるのか
956: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)16:38
職業訓練校に来る様な連中にそんな学力があるとは思えない
957(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)17:26
くずの集まりだろ 訓練校に来る連中は
958: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)17:47
>>957
まれにTOEIC900点以上とかいうのいるけどな
959(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)17:50
講師が言うには10人に1人か2人ぐらいのペースで天才が混じってるらしい
うちのクラスにも2人いたわ
960(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)17:57
>>959
10人に1人はいいすぎだとおもうけど、稀にいるよな
ツイッターとかでエンジニア検索すると、元職業訓練校卒の人たまに見つける
ポリテクの中に稀に賢いのがいるだけでおまえらはちゃうから安心しろｗ
961: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)17:58
>>954
訓練校みたいな研修を半分以下の短期間でやってるだけ
962: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)18:01
>>960
いや、10人に1人以上なんだと思う
才能はあるけど何度か失敗して人生を立て直すために公共機関へ
みたいな流れはあるんだろう
963: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)18:27
>>954
SESで未経験者研修が受けられなかった奴が訓練校にいくイメージだな
964(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)18:48
>>959
天才が何の訓練を受けるんだよ
965: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)18:57
ポリテクには稀にいそうだけどな
長いコースには居ないだろうね
966: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)18:58
時間稼ぎに来てるだけだからね
967(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)19:07
研修と言ったら
電話応対100連発
名刺交換100連発
メール送信100連発
議事録書き取り100連発
ガントチャート作成100連発
設計書は各自読んでおくように
交通費申請書
勤怠届
月報
スキルシート
掲示板を作ろう
AndroidでLINEを作ろう
単体テスト仕様書作成
単体テスト実施
納品練習
です
968: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)19:26
>>967
なんの役に立つんだ？
969: 仕様書無しさん [] 2019/11/25(月)19:30
>>964
天才は国の制度をうまく利用して、資金と時間を確保するために通ってる感じだよ
埼玉アスペも授業一切聞かないで独学してたらしい
970(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)19:38
埼玉アスペって東工大中退なんだろ？
971: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)22:53
運営元よく調べたらSESへの就職斡旋やってる会社だった
972(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)23:30
職業訓練校通っちゃう時点でアホだと思うけど笑
973: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/25(月)23:58
>>970
適当なこと言うな
974: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)00:01
>>972
お前職業訓練利用したことないのか？
雇用保険の利用の仕方わかってないな。
975: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)00:09
Web系目指してるけど福岡じゃ厳しいわマジで
976: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)00:35
質問したいんだが、俺は半年間のコースでネットワークからjavaまで幅広い範囲を広く浅く訓練校で勉強した。
javaを勉強した人に聞きたいのが、eclipse使った生徒いたら聞きたいのが、デバック機能を講義で教わった人いる？
俺のコース教わらなくてその機能知らなかったんだが、なぜ教えなかったのか不思議。。
動きわかるのに。
977(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)00:44
逆になんで今まで自分で調べなかったんだ？
せっかく通ったのに講義の内容をきっかけに自分で調べる習慣つけなかったらほぼ時間の無駄よ・・・
978(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)00:50
>>977
そんな機能があると知らないのにどうやって調べるんだい？
コードにlog差し込んで、それをログファイルで常に確認して動き追ってたのがポリテク時代
会社の研修期間中に教わってそれ以来動作確認でコード書きながら常に使っているが、こんな便利で理解が深まる機能をなぜ初学者に教えなかったのか不思議だったから聞いたわけ
純粋に聞いてるだけなのに、いちいち突っかかってくるの面倒だからやめて
他の訓練校の講師はどうだったのか気になるだけだよ
979: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)00:52
追記すると、log差し込んでlogファイル確認するのも講師から教わったのではなく、動き確認するために自分でググってたまたまたそういうやり方があると知ったから
当時の講師は生徒のコンパイルエラーの対応で必死で、生徒のPCで構文エラー一緒に探してたせいで一向に授業進まなかったのも懐かしい思い出だけど
980: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)00:54
おいおいアホ同士で争うのはやめろ^ ^
981(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)00:57
getリクエストで日本語パラメーターをサーブレットに送ると、setCharacterEncodingで指定しても文字化けする理由やっと解決したわ。。
tomcatの設定ファイル編集せないかんのな。。 こんなんで30分も手間かけたわ。
実務半年とはいえ自作アプリ作ると、時間かかりますな。。
982: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)00:58
原因の特定に至る思考と検証のプロセスが知りたい
983(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)01:19
未経験募集なんて見たことねえ
こんなのばっかだよマジで
大手企業での
RPAを使用した
業務フロー改善
応募要件
５年以上Java開発経験
歓迎スキル
・.net、もしくはWEB系言語での開発業務経験
時給 1,500円
984: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)01:29
>>983
それで時給1500円は安いなｗ
埼玉アスペはそういうところに応募して電話して面接の機会得たんだよ
それくらいのやる気見せないと面接官の心動かせない
985(1): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)01:35
流石に5年以上を求める企業は無理だろwww
986(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)01:35
このスレって技術的なレスすると、急に黙るやついるからそれで察すよねｗ
987: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)01:40
>>985
笑わせんなって感じだわな
988: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)01:46
>>986
SESとか業態についてなんていくらでも想像であることないこと書けるけど技術的なことは想像で書いたら即ボロが出るからねw
989: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)02:07
>>981
地獄のミサワ？
990: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)02:18
地方はやりがい搾取の企業だらけ
991: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)02:21
>>978
俺はデバック機能もlogの出力も習った
992(2): 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)02:35
職業訓練とは関係ない話なんだが
地方学生を東京で働けるという甘い謳い文句で釣って
東京にいながら地方水準の賃金で働かせるSES企業があるってマジ？
993: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)03:33
>>992
いくらでもある
994: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)19:30
次スレいらんよね梅
995(1): 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)21:05
>>992
NTTデータ先端技術という会社が
地方からド素人つれてきて
派遣に出しまくってる。
だが高く売れていると
営業が自慢してた
996: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)21:31
>>995
そりゃあ顧客はあほだからNTTデータ先端技術というブランドに騙されて了々するだろ。
997: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)21:59
>>javaを勉強した人に聞きたいのが、eclipse使った生徒いたら聞きたいのが、デバック機能を講義で教わった人いる？
たぶん講師が知らないと思う。
998: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)22:25
んなわけねーだろ
999: 仕様書無しさん [] 2019/11/26(火)22:28
俺は最後の課題実習の時に、どさくさに紛れてEclipseはデバッグできるよ、ってだけで
具体的には教えてくれなかったわ。
1000: 仕様書無しさん [sage] 2019/11/26(火)22:31
eclipceなんて重くてデバッグ動かないよ
久しぶりにMakeFile作っちゃった
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