[過去ﾛｸﾞ] ◆自治議論…327◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ [ばーど★] (1002ﾚｽ)
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895(2): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)06:47 ID:oE53l5E/(1/15)
>>894
削除スレで削除判断“後”に反論するのは作業妨害になるので絶対ダメ
削除判断“前”でも意見や議論、質問は禁止→削除議論板で
2chｽﾚ:editorialplus
削除依頼スレ 裁定後の反論や議論は作業妨害で即キャップ停止（削除議論板へ）
削除人への質問は↓のスレに書いて、削除板の連絡スレで呼び出すｱﾙﾖ
news4plus：東アジアnews+ 削除議論
2chｽﾚ:sakud
898(2): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)07:02 ID:oE53l5E/(2/15)
翻訳はedgeは精度が悪い感じ
直接翻訳するならGoogleの方がいいかも
このソースも両方やったところ
edge 「BTSが好きになって政治家になった」金子明子、日本の国会議員
Google 「BTSが好きで政治家になった」 日本八王子市金子秋子議員
Deeplやnaverだとソースによってはさらに良い感じになるので使ってます
https://papago.naver.com/
899(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)07:05 ID:oE53l5E/(3/15)
>>897
それはたぶん削除判断前じゃないかな
2chｽﾚ:saku
これでキャップが止まることが何度もあったから質問スレテンプレに入れたのですが、wiikiにも入れておきます
909(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)16:03 ID:oE53l5E/(4/15)
>>908
韓国語ソースを禁止して速報性や多様性を排除するのはもったいないと思います
ソースをタップするだけでブラウザが自動翻訳してくれるし、テンプレのちょっとした誤訳はそれほど気にしなくてもいいかなと
スレタイは複数の翻訳アプリで間違いがないか確認するようにした方がいいですね
912(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)16:14 ID:oE53l5E/(5/15)
>>910
なるほどー
新しい東亜ルールを作りたいということですね
議事進行の方をよろしくお願いします
私はハングル読める立て子希望者が来たら全力で支援しますね
914(3): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)16:28 ID:oE53l5E/(6/15)
>>913
依頼スレに書いてある
> ・外国語のニュースソースの場合、自ら翻訳を確認できる記者でなければスレッドを立てられないのでご注意ください。継続の場合でも同様です。
これはハングルが読める立て子しか立ててはいけないということでしょうか（禁止事項）
それなら私もスレ立てできないということになりますね
917(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)16:31 ID:oE53l5E/(7/15)
>>916
10年以上前とかかなり昔に作られたルールでしょうか
921: ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)16:41 ID:oE53l5E/(8/15)
◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★035◆◆◆ 2005/06/10(金)
2chｽﾚ:news4plus
◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★046◆◆◆ 2005/12/07(水)
2chｽﾚ:news4plus
ざっと検索して★46には書いてあって、★35には書いてないので2005年に作られたみたいですね
922: ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)16:59 ID:oE53l5E/(9/15)
ここからテンプレ入り
◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★041◆◆◆ 2005/09/05(月)
このスレから問題提起
◆自治議論★15◆
2chｽﾚ:news4plus
https://kakolog.jp/?q=%E8%87%AA%E6%B2%BB%E8%AD%B0%E8%AB%96&d=2005&bbs=news4plus
2005/09/05の依頼スレからテンプレに入ったので、そのあたりの自治スレを確認してみましたが、どうもそれ以前からルールは既にあるみたいですね
924: ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)17:09 ID:oE53l5E/(10/15)
>>923
今、自治★1～★14をざっと読んでました
仰る通りそのような感じのようですね
926(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)17:16 ID:oE53l5E/(11/15)
動物園さんはわからないけど、今だと翻訳できるのは蚯蚓★さんでしょうか
2chｽﾚ:news4plus
ルールとして決まっているのなら私は控えますし、ハングルソースについて改めて議論をしたいということであれば進行は他の方にお任せしたいです
932(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)17:43 ID:oE53l5E/(12/15)
ハングル・中国語ソース等の扱いについて話し合いをするのであれば
・テンプレにあるルール通りの運用を再確認・堅持
・機械翻訳も取り入れる。その場合のルール作り
ですかね
ちなみに私はこれまで一行目に「※Google翻訳」「※DeepL翻訳」と書くようにして、スレタイに関しては複数アプリで確認するようにしていました
現行ルール通りでも見直しでも個人的にはどちらでもかまわないです
935(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)17:55 ID:oE53l5E/(13/15)
>>933
英語はそうでもないですが、ハングルや中国語は翻訳にバラつきもあるし難しいのは確かですね
N速+は特にルールはないのですが、英文で立てる時は英語でリード文だけ貼ってあとはソースに誘導して住人さんの使ってる翻訳アプリにお任せすることが多かったです
ハングルや中国語は文字化けしそうなので東亜では機械翻訳そのままで一行目に注釈、日本語ソースが出たらソース追記の形でやっています
【社民党招待】東京電力、韓国野党との面会拒否 抗議書の受け取りも拒否 [6/22] [ばーど★]
2chｽﾚ:news4plus
938(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)18:14 ID:oE53l5E/(14/15)
>>937
DeepLはGoogleより精度が高い感じはしますね
翻訳ができる立て子がほぼいない現状で、速報性、多様性を優先するか、立たないことも含め正確性を優先するか
まずはこの話し合い
機械翻訳を取り入れるのであれば、ハングルソースで依頼があり立てようと思った時に場合に私が実行していることは
・日本語でソースが出てないか確認
・なければ一行目に使用翻訳アプリの記載
・スレタイは複数アプリで確認
・日本語ソースが出たらソース追記
のようなルールを作るかどうかですね
941: ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/26(月)21:23 ID:oE53l5E/(15/15)
>>933.936
明日、ウニダーさんからも意見が出ると思いますし、名無しさんと一緒に話し合って欲しいです
私としては過去スレを読んで事情を理解したので翻訳スレ立ては一旦お休みして議論の成り行きを見守ろうと思います
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