[過去ﾛｸﾞ] ◆自治議論…327◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ [ばーど★] (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) (べ) ﾚｽ栞 あぼーん
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
400(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/05/23(火)06:57 ID:aDrI9u5v(1/4)
ここに書き込むのは久しぶりです。
今回のガイドラインのリンク絡みの話、初出はこの辺ですかね？違うかもしれないけれど。
2chｽﾚ:sec2chd
> 東亜の削除ガイドラインを参照しようとしたら404
> これ、どういうこと？
> 削除が正当だと主張するなら、削除ガイドラインを明示して欲しいものですね
> NOT FOUNDになってますが、これはなぜですか？
> >>544補足
> 東亜板のガイドラインです
> 他の板はどうなってるか知りませんし、確認もしてませんが
自分、詐欺板の質雑は本スレには時々書き込みしたり、乱立された紛い物スレ(s)も一応読んでいます。（紛い物の方には基本書かない）
で、このとき、ん？と思ったのは、この方、「東亜の削除ガイドライン」と書いていますよね。
東亞独自の削除ガイドラインがある、と思ってるのかなあー、と思った。
なおそのスレの550は自分です。
LR内に削除ガイドラインへのリンクがあるのは親切なのかもしれないけれど、今回のようなこと（リンク切れ）も起こる、果たしてLR内にそこまで書く必要があるのか、因みに他の板のLRははどうだと思います？ なぜ「東亞板のガイドライン」のような解釈をする住人さんが出たのでしょう？ と言うこともも考えてみて欲しいかな、と思いました。
削除ガイドラインと同様に、「荒らしの定義は？」などで、例えばその時々の報告スレの1へのリンクを張ることも可能かもしれないけれど、もしそういうことしたらリンク修正が頻繁になってLR内に書くのは馴染まない（から書くのは良そう）となるでしょう。削除ガイドラインはそんなに頻繁に変わる訳では無いにしろ、実際今回のようなことも起きた。
まとめると、リンク修正も良いと思うけれど、LRに削除ガイドラインへのリンクを張ることも良いかもしれないけれど、あえてリンクは無しにしてはどうですか？ 削除ガイドラインってなんだよ、どこだよ、と思った人が自分で調べる、そうなるようにしてみてはどうですかね、そうしたら「荒らしの定義ってなんだよ」と言うようなことも、あるいはほかのことも、時bンで調べるでしょう、そうなったほうが住人さんにとっても本当の意味で親切なのでは、と言うのが私の意見です。
言い換えると、住人さんに、東亞と言う掲示板は５ちゃんねると言う掲示板群の中の一つの掲示板ですよ、や、削除関連・規制関係の仕組みはこうなっていますよ、を理解してもらえるようにすることが長期的にも良いんじゃないですかね？ です。
401: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/05/23(火)06:57 ID:aDrI9u5v(2/4)
おまけ
なお、某SNSのそこそこ人数のグループの管理者もやらせていただいていますが、最近は、数年前のグループの投稿内にある品とかチ〇ンと言うった言葉が「文意によらず」「通報をトリガーとして」プラットフォーム運営者により一方的に削除される状況（昨年くらいまでは可能だった、削除投稿復活のための抗弁の仕組みもなくされた）にあります。ですので私はもう使いませんが必要があるときには歴史的経緯を踏まえて書いていますよ的な枕詞を付して使うようにしています。５ちゃんはそのSNSとは違うけれど時代の流れもあって、使う時はそういった自衛も有効かもしれませんね。
418(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/05/23(火)09:18 ID:aDrI9u5v(3/4)
>>416
ご賛同有難うございます。（リンク不要）
そうでしたねー＠全板共通
はい、実際問題、今回リンクを修正したとしたら、その後の削除ガイドラインへのリンク切れなど、あまりないと思います。
また、LR内からリンク張って、板に書き込む前に最低限読んで欲しいことは読んでもらえるように促す効果も理解した上で、
最近は専ブラ使う人が増えて、そもそも板のトップページなど見ない、（＋板以外で）スレ立て時にもローカルルールをろくに読まない、
こういう人が増えているのではと思っているもので。
ならば削除ガイドラインに従え（リンクは無し）の方が何か必要な時（削除されたときでしょう）に、
ん？と思った人が自分でそれを調べる、そう促すことが東亞のレベル、なんて言うと語弊もありますが、
それの底上げになるのではと言う意図です。
因みに「東亞の自治スレもう要らねー」と言うこと声が出たときに「まだ(東亞には自治スレが)必要ですね」と書いた者ですし、
一方で、削除系や規制系でも活動していますので、削除花果さんの働きも理解しているつもりです。
個人的な考えになりますが、今回の件に限らず、一部の人が言論上でわざと極端な主張や表現をし、
多くの人を煽って、結果として政権与党側が何らかの立法などをせざるを得ない状況に持っていかれる、
この構図をもういい加減に何とかしたいと考えています。相手の（誰？）思う壺です。
5ちゃんの投稿数も減ったとはいえ影響力はまだまだあると思いますし、東亞板には期待しています。
444: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/05/23(火)15:30 ID:aDrI9u5v(4/4)
皆さま、ありがとうございます。もう当分はレスせずROMに。
私も普通ならリンク修正を申請して終わりで良いよねというところでした。
そもそも昔ですと(LR内にあるリンクの単なる修正は)機械的に扱えるものですから
（住人さん同士の話し合いなど無しに）「リンク修正ヨロ、これこれです」って
それ用のスレに書きこんで事務的に処理されて2～3レスで終わりの案件でしたし。
※今は諸々の事情もね
で、上で私のレス内でリンクしたスレをまだ読まれていな方は
2chｽﾚ:sec2chd
あたりを一度読んでみてください。（関係のないレスもありますが）
私は、あーなるほどなぁ、そういう理解でそう考えるのかぁと思いました。
上のレス範囲で最初に投稿された方も5ちゃん歴二年弱だそうで、
その方をあげつらう意図はありません。ただ、5ちゃんねる内における
各板の位置付け、削除と規制の関係や手続き、GLとLR、自治と削除人の関係、
この辺を余り良くわからない・調べぬまま突っ走ってしまう、そういう
利用者さんも増えていると思うのですよね。
であれば、自分でもなるべく低次の、根本のソースにあたって調べよう、
という姿勢が身に付くと、今後も5ちゃんを使う上でその方の、そして新たに
参加されるかもしれない方のプラスに働くこともあるかなと。
5ちゃん以外のことでも、きっと（希望
でも、リンク修正でも、リンク無しでも、どちらでも。皆様の決定に従います。
※流石にリンク切れのまま放置はお困りの方も出るようですから無しですよねー
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.024s