[過去ﾛｸﾞ] ◆自治議論…327◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ [ばーど★] (1002ﾚｽ)
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967: ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/28(水)07:41 ID:4OInNjm/(5/13)
>>966
ありがとです （｀ハ´ ）ゞ
968(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)07:58 ID:HBkj7XgQ(1/4)
機械翻訳可なら可でもいいけど、「元文読めない人は出力された文をそのまま使い、原則編集不可」というのは明言しておいてほしいが
翻訳でもめたとき、「○○翻訳そのままだよ」ならまあしょうがないで済むけど、追加や書き換えしたら、何か作為的な意図勘ぐられたりしてややこしくなる
そういうとき、ちゃんと読める奴なら文法的にどうとか単語のニュアンスがこうとか説明できるだろうけど、読めもしない奴がやったなら「分かりもしない訳を適当に弄ってるんじゃねーよ」と、完全に記者の責任になる
969(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/28(水)08:12 ID:4OInNjm/(6/13)
>>968
明らかに誤訳とわかる単語を見つけてどうしようかと悩んだことがありましたが、私は見出し以外は機械翻訳をそのまま転載しています
住人さんもすぐに見つけて突っ込んでいたのでそれでいいのかなと
スレタイの誤訳はまずいことになったりスレストにもなるし気をつけますね
ありがとうございました
970(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)08:48 ID:HBkj7XgQ(2/4)
>>969
ていうか、住民相手ならまだいいけど
問題は運営と揉めたとき
Aceとかが出てきちゃったら、なぜその語句を使ったのかとか理由を説明し納得してもらえないと、それこそ問答無用で懲罰食らいかねない
だから、機械翻訳頼りでやるってなら、訳せないままでも言い訳できる基準が必要
971(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/28(水)09:02 ID:4OInNjm/(7/13)
>>970
> Aceとかが出てきちゃったら
その時にまた自治で皆一緒に考えましょ
972(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)09:05 ID:HBkj7XgQ(3/4)
>>971
だから、原則編集するなという基準を提案してる
973(1): ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/28(水)09:33 ID:4OInNjm/(8/13)
>>972
統一基準は現段階では必要ないかと
機械翻訳を使ってもおかしい部分は修正する人もいるでしょうしね
立て子キャップに関するリスク（停止）はそれぞれが考えればいいことで、私なら使用アプリの記載や複数アプリで確認していること、機械翻訳に手を加えていないことをを説明します
何か問題が起こって統一基準を作ることが必要になった場合はその時住人さんと一緒に考えますね
私からはこれ以上申し上げることはないのでこれで終わりたいと思います
974: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)10:06 ID:HBkj7XgQ(4/4)
>>973
だからその「おかしいところの修正」はいったいどうやってるんだって話
日本語訳見て「こういう文だろ」と思い込んでるだけで、実は原文のニュアンスとさらに違う語へ置き換えとかしてしまってるかもしれない
原文読めてないなら、そういう「適正さ」が判断しようがなく、直しようがないはずだが
それじゃ記者の作文と変わらない
だから、修正等の編集は原則禁止にし、誰でも同じ出力得られるはずの機械翻訳そのまま使うとした方が記者の作為的要素など入り込む余地なく、客観性では優れていると思うが
975: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)12:00 ID:rhhBiBAZ(1)
翻訳の出力を弄らないこと、は大切です。
記者さんの身を護るためにと言う意味です。
身バレ嫌なので詳細伏せますが、業務でそのあたりで携わっておりまして、
この翻訳の話、5ch内だけの話にとどまりません。
記者さんの身の安全、5chの円滑な運用ために、
翻訳出力を弄らないことと、（Google翻訳ママ）等を本文内に付けることを強く推奨します。
976(1): 仮面ウニダー ★ [] 2023/06/28(水)14:07 ID:I6x7GlSo(6/9)
< ；｀Д´> 今回の件でって話しなら、気付いたら直せるし直した方が良かったニダ
それに、仮に訴訟問題になった場合、翻訳通りだからって逃げ切れないニダよ～ｗ
977(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)14:39 ID:yBDLWbZ0(1/3)
>>976
そもそも読めない言語の誤訳にどうやって気づくんだという話
978(1): 仮面ウニダー ★ [] 2023/06/28(水)14:59 ID:I6x7GlSo(7/9)
>>977
< ；｀Д´> 今回のはスレタイと本文が内容違ってたし解るけど、その程度の翻訳も信用出来ないって話しニカ？
そりゃ困ったなぁ、、、ニダ
979(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)15:17 ID:yBDLWbZ0(2/3)
>>978
仮に明らかにおかしいということに気づけても、じゃあ正しい訳が何なのかは分かるのか？
もう読める人が本文直接訳すしかない
だったら、読めもしない奴が適当な改変訳つけるより、ちょっとくらいおかしくても素直にGoogle翻訳使った方がましだって言ってるんだよ
980(1): 仮面ウニダー ★ [] 2023/06/28(水)15:41 ID:I6x7GlSo(8/9)
>>979
<丶｀∀´> なるほど、言ってることは間違ってないし筋が通ってるニダね
まあ、もし何個か翻訳アプリ使って同じミスして、気付かない場合が連ちゃんで出たら
そうなんだろうけど、今のところそこまででも無いしなぁ、ニダ
ただ、確かにこっちは翻訳アプリのミスはあるって言ってて、信用してるとも言ってるから
矛盾はしてるニダねｗｗ
時代の流れというか、使うのが当たり前になってるからなぁ、、、ニダ
981(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)16:15 ID:yBDLWbZ0(3/3)
>>980
Google翻訳なりをそのまま使っただけなら、機械翻訳の精度に伴う誤訳リスクのみになる
だが、原文読めてないような奴がそこから更に弄ったら、機械翻訳精度xヒューマンエラーでむしろ誤訳に陥るリスク増えるんだよ
だから、読めないならせめて弄るなって、それだけの話
982: 仮面ウニダー ★ [] 2023/06/28(水)16:30 ID:I6x7GlSo(9/9)
>>981
<丶｀∀´> うん、解った、Google翻訳なら大けがはしそうもないニダね
そこで、今回みたいにスレタイと本文が明らかに間違ってる場合だったら、スレ立て止めればいいニダねｗ
983: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2023/06/28(水)17:14 ID:V3lwLlpl(1)
また運営の◆/XNCuogwOHlxがしゃしゃりでてきてて草
984(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)17:56 ID:046kqOkC(1/3)
けつ拭きの意見をありがたがってるばーども駄目だね
人の足を引っ張ってばかりいないでお前にキャップやるからスレ立てろと言えない時点で
985: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)18:00 ID:jFcw5fw/(1)
>>984
それは単なる「ほならね理論」の詭弁だからそんな理屈は恥知らずしか言わない
986: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)18:06 ID:046kqOkC(2/3)
けつ拭きさんちーっす
今日も上から目線だけでスレ立て人に偉そうな態度お疲れ様です
987: ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/28(水)18:10 ID:4OInNjm/(9/13)
けつ拭きさんがどなたかわからないですw
東亜は社説の募集とは別にいつでも応募可能です
ウニダーさんはじめ万全のサポート体制でお待ちしています
988: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)18:11 ID:jEbHMJSR(1)
ピンクの名前になる人は何者なの？色々軽くて信頼性に欠ける
989: ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/28(水)18:18 ID:4OInNjm/(10/13)
東亜は色付きの立て子はいなかったような
N速+は赤とかピンクの人がいますが希望で変えてもらっただけで特に意味はないです
990(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)18:24 ID:Z6sBKukr(1)
オイラも変えたい
コテハンにすれば変えられるのか
グラデーションは無理かなあ
991(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)18:25 ID:046kqOkC(3/3)
ピンクて名前じゃなくてブラウザ表示のIDのことじゃない？
992: ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/28(水)18:38 ID:4OInNjm/(11/13)
>>990
JaneはReplaceStr.txtで日曜を赤にしたり、引用を緑にするとかできたのでコテハンに色を付けることはできるかもしれないですね
ただ相手からはわからないので、キャップ名のカラーみたいにするにはサーバーに入って変えてもらってるのだと思います
>>991
もしそうならブラウザの設定ですよね
私なら3レスまで4レスまで青、それ以上だと赤に設定
993: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2023/06/28(水)19:49 ID:M441uLFF(1)
と、しつこく他人のケツの尻拭きしようとする
◆/XNCuogwOHlxでした😁
994(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2023/06/28(水)20:28 ID:THWKpIze(1)
そもそも訴えられる訴えられないなんて
自治如きが判断することじゃないですわ
鳥の話は全部詭弁
プラスは著作権侵害してんだから
なんでも他人がやろうとすれば訴えることができる
だがそんなのレアケースですわ
小惑星が地球に激突する（笑）ような確率の話で
ルールなんか変えて住民縛る理由なんかないんだわ
師ね◆/XNCuogwOHlxと削除花果m9(^Д^)
995: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 2023/06/28(水)20:45 ID:0i7DZy2X(1)
バカほど法律とかなんとか持ち出しては他人を縛りたがる
それは法律が規制してんじゃなくてこいつらが法律の虎の威を借りて他人を拘束したいだけだ
996: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)20:55 ID:XOWwMcLV(1)
>>994の言うように
> ルールなんか変えて住民縛る理由なんかないんだわ
だな。だから
> ○依頼に係る全般事項
> ・依頼の催促はご遠慮ください。
> ・外国語のニュースソースの場合、自ら翻訳を確認できる記者でなければスレッドを立てられないのでご注意ください。継続の場合でも同様です。
というルールを変える必要はないと思う。
997: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)22:07 ID:NKkTGD9y(1)
>>890,891
2chｽﾚ:c
スレ内で訂正すればいい程度のミスで、スレストする必要はないな
>>895
作業妨害とか言ってるのは、禁止されてない書き込みを気に入らないからって排除したいだけ
998: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2023/06/28(水)22:20 ID:9j6LXOh1(1)
こいつら（◆/XNCuogwOHlxとかaceとか削除花果）はずっとそういう排除を無言でやってきてるで
あとで誤魔化しで規制をしれっと解除したりすることみもあるけど
◆/XNCuogwOHlxの動きは、ただのガス抜き目的の
ために一般人キャップのふりしてるだけや
999: ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/28(水)22:35 ID:4OInNjm/(12/13)
金曜までもたなかったですね
1000: ばーど ◆/XNCuogwOHlx [] 2023/06/28(水)22:36 ID:4OInNjm/(13/13)
自治スレは明日適当な時間に立てますね
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