護衛艦総合スレ Part.220 (902ﾚｽ)
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1(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 26ba-dEjD) [] 09/09(火)12:19 ID:JMHFdI3T0(1/2)
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関連スレ
護衛艦総合スレ Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
2chｽﾚ:army
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803: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d63-RSVG) [sage] 10/05(日)02:49 ID:snm3VWmH0(1/2)
>>802
倍増開始がもうあと十年早ければなぁ…
804: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a61-deN6) [sage] 10/05(日)03:45 ID:kIZYlo9T0(1)
>>780
世艦の記事の観測では、新型FFMは水上戦群への配備を予想してるから、艦隊速力に合わせてくることはあり得るかなぁ
805(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bdf1-mVl8) [sage] 10/05(日)08:34 ID:ptMfQ6rG0(1)
トランプ大統領、「戦艦を復活させたい」と語る（海外）
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8b21c5ada359fa4fe4b72aaad81b52976a73734
806(1): 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-c4oq) [] 10/05(日)09:57 ID:lTFajaZiM(1/2)
まあ、、、レーザー兵器によって防御力が極端に上がれば質量弾が復興するのではないか、、、？
807(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b610-ebAS) [] 10/05(日)10:00 ID:B/u3eq+f0(1)
装甲15cmではぜんぜん戦艦ではない（キーロフ級ですら装甲10cmある）ので
トランプが言ってるのは昔の戦艦ではなくてレールガンを複数装備した砲艦のことだと思う
808: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aee9-nntB) [] 10/05(日)10:53 ID:2NG++vOs0(1)
まぁトランプの言うことなんか真面目に考察するだけムダ
809: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-GMpW) [sage] 10/05(日)11:09 ID:ONp5NzOS0(1/3)
アイオワ級は老朽化が激しいし記念艦か博物館になってるから復帰は無理だろう。
新型フリゲート建造で手こずってる現状じゃ戦艦新規建造は無理だな、
810(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46e5-Ddg4) [sage] 10/05(日)14:00 ID:9oW4oSMJ0(1)
>>805
16インチ砲は、約2000ポンド（約97キログラム）
なんかしょぼい
計算間違いだろうけどw
811: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e942-rfuf) [sage] 10/05(日)14:16 ID:Wx3N0C1v0(1)
一桁違う
812: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-GMpW) [sage] 10/05(日)17:24 ID:ONp5NzOS0(2/3)
大砲好きなら、コンスティテューションで我慢
813: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0593-J5VN) [sage] 10/05(日)17:29 ID:CyEOKLfl0(1)
>>810
>計算間違い
1ポンド 453.6g。面倒なら500g で覚える
814(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89ec-AKJ2) [sage] 10/05(日)19:17 ID:UeF1m9SV0(1)
ゲルよりもタチが悪いな。ゲルのはマニアゆえ一応は一定の理はあるが、トランプのはただのロマンだ。
815(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8507-Ddg4) [sage] 10/05(日)19:48 ID:Y0X0CFWf0(1)
>>814
マニアならC-17は生産終了って知ってると思うけどw
816: 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-c4oq) [] 10/05(日)19:51 ID:lTFajaZiM(2/2)
ひょっとしてオヤビンイランの地下施設壊せなかったのトラウマになってる？
817: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8db3-RSVG) [sage] 10/05(日)19:59 ID:snm3VWmH0(2/2)
>>815
米空軍がボーイングに生産再開の可否を尋ねてるのであながち妄言でもない
818: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a61-rfuf) [sage] 10/05(日)20:15 ID:Zg7eXqpi0(1)
>>814
ゲルはプラモマニア
819(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9a4-nntB) [] 10/05(日)20:36 ID:m2lbc3H70(2/2)
FFM-AAWってただのコンセプトってだけで
現実に出来るのかな？
820: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae1b-0of9) [sage] 10/05(日)21:10 ID:u6cU4s9m0(1)
さすがに実現不可のものは提案しないと思いたいがそれよりもネックは価格でしょうね
新型FFMですらかなりお高いですし
821: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31e2-ebAS) [] 10/05(日)21:28 ID:yW9bqgPG0(1/2)
>>819
FMF-AAWは豪州にも売る新型FFMのことだよ
822(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dad-GMpW) [sage] 10/05(日)21:34 ID:ONp5NzOS0(3/3)
三菱は、ステルス艦形でユニコーンマストの艦をご予算に応じて大小いかようにでも作りますということだろうね
レーダー部分がデカくてもいいならSPY-６とイージスシステム搭載艦でも作れるんじゃないの
823: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31e2-ebAS) [] 10/05(日)21:41 ID:yW9bqgPG0(2/2)
>>822
なんかマツダのカーラインアップみたいになってきたな
824: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-NLf9) [sage] 10/05(日)21:45 ID:1AW7254E0(1)
>>819
船体の容積とVLSの生産余力次第
ガワはラ国してるはずだけど、必要な電器資材や電子部品はわからんね
特に1個VLS多い艦を作るよりは、各艦の搭載数を増やす方がいいかもしれない、これは買い手の思想次第
825: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-nntB) [sage] 10/06(月)00:40 ID:Iq63SdGd0(1)
ファランクスでも30億円以上するのか
あぶくま型やあさぎり型についてるのそのまま出せるんだろか
826: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b6df-85m8) [] 10/06(月)03:32 ID:3olWQuWV0(1)
>>806
衝角よ
827(5): 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-cHev) [] 10/06(月)14:06 ID:+LiWaeXkd(1)
https://pbs.twimg.com/media/EhUEKnhU0AA3hzO?format=jpg
船体設計にスケーラビリティがあるという主張はわかるんだが
巡視船までステルス艦型にしてどうするよ？
828: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d65-J5VN) [sage] 10/06(月)14:41 ID:YfrmaC5W0(1)
>>827
>巡視船までステルス艦型にしてどうするよ？
大幅コストアップがもし無いならば (ありそうに無いです)
敵対的なお国には威圧、友好国には力強さを示せます。
（ステルス艦形にしてペンキ塗りは専門業者のみ、海保や海自隊員には無理・・ とした方が職場労働環境良くならないか？）
829: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9a-VksM) [] 10/06(月)15:03 ID:txN0FaqX0(1)
あぶくま型の装備移転はソナーやセンサーとかの米ライセンス関係やフィリピンが対潜を重視するかで変わりそう
個人的には主砲とハープンだけ残してブッシュマスターやATM-4、RHIBを山盛りの方が使い気がする
830(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768b-GMpW) [sage] 10/06(月)15:41 ID:yTPMrP5u0(1)
>>827
巡視船は、平時はレーダー反射板装着
有事は、ステルスにして防衛大臣指揮下に編入
831: 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-c4oq) [] 10/06(月)15:49 ID:eOAQOaGkM(1)
有事を想定して仕組みを作っておくのは有効なはず、というかそうなるやろ？
832: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee6d-nlUW) [] 10/06(月)17:30 ID:FuPIBzn50(1)
>>827
そこで有事にはコンテナ型SSM設置ですよ
833(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a42-ebAS) [] 10/06(月)17:34 ID:OAs00aup0(1)
>>830
大型巡視船で反射板だと
かなりのサイズにならないか？
834: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09ed-0BtJ) [] 10/06(月)18:44 ID:bBJ/Xhf60(1)
船舶用リフレクターって、結構小さくても効果ある
835: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ef-gAFJ) [sage] 10/06(月)19:17 ID:QqijBP2Z0(1/4)
>>807
レールガンの開発をアメリカが再開したのか？
836: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae1b-0of9) [sage] 10/06(月)20:02 ID:o/yHri2J0(1)
もがみ型のヘリ格納庫の上部と両脇にリフレクターらしきものが載ってる写真を見たけど小さいですね
837: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-NLf9) [sage] 10/06(月)20:03 ID:QAP/Sg3P0(1)
>>827
今もすでに半ばステルスのような形だからなあ
大きく変わらないかも
838: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d51c-gAFJ) [sage] 10/06(月)20:39 ID:QqijBP2Z0(2/4)
>>827
そら、支那のミサイルが狙ってんだから、
ステルスの方がいいよ。巡視船も。
839: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d51c-gAFJ) [sage] 10/06(月)20:40 ID:QqijBP2Z0(3/4)
>>833
なんない。小さくていい。
簡単。
840: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d51c-gAFJ) [sage] 10/06(月)20:42 ID:QqijBP2Z0(4/4)
>>822
外見設計が簡単になって、
かえっていいかもね。
841(2): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e97e-nntB) [] 10/06(月)21:21 ID:A9OB0IB90(1)
ＳＳＭをＶＬＳ化するのは技術的に無理なのかな？
ＶＬＳ化したら、２倍ＳＳＭ搭載出来そうだけど
842: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7603-rxtl) [] 10/06(月)22:15 ID:gKtYRZlJ0(1)
>>833
ズムウォルト級がレーダリフレクター付けてる写真ググればあるけど、めっちゃ小さい
843(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0593-J5VN) [sage] 10/07(火)00:03 ID:vHHklUmr0(1)
>>841
>ＳＳＭをＶＬＳ化
コストの問題。普通はどこでもやっている
844: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a8c-1qBt) [] 10/07(火)01:25 ID:VUlg+sQX0(1/3)
>>841
元々SSMの射程で高く打ち上げるとレーダーに探知されやすいので、斜め方向に打ち出して高さを抑えてた。
最近のミサイルは長射程化してるけど近距離での攻撃もありえるのでそのままになってる。
あと、大型化すればするほどVLSから高く打ち上げないと安定した水平飛行に持っていけないのも問題がある。
やろうと思えばできるけど、別の足枷が増えるのでやってないってのが現状かな。なので米はトマホークとかSM-6とかで別用途で転用してる状態。
845: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0954-7sBO) [sage] 10/07(火)13:31 ID:lY5YMH9O0(1)
>>843
やってるとこはやってるけど、普通はどこでもというほどか？
846: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-VksM) [] 10/07(火)16:46 ID:vbB0c8150(1/2)
8発から16発にするために重心が高い位置で40tは重くなって価格も16セルで50億はするでしょ
まあ小型艦には無駄だよね
さっさと帰港してキャニスターを積替た方がいい
大型艦に長射程の12SSM改とかトマホをできるだけ搭載したいとかならCGあたりからやるかもね
847: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-VksM) [] 10/07(火)16:58 ID:vbB0c8150(2/2)
来週火曜に新しい鯨さんが仲間入りだね
848: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3192-rfuf) [sage] 10/07(火)16:59 ID:LRr/T/7T0(1)
あたらしいゲイさん
849: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 768b-GMpW) [sage] 10/07(火)17:33 ID:ksPfEO4M0(1)
LGBT艦
850: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5d7-RW24) [] 10/07(火)17:34 ID:/Ki2g4Yo0(1)
お、明日かい？
そろそろだと思ってたけど、情報出てこないなぁと思ってたんだ
851(1): 名無し三等兵 (JP 0Hda-XPlz) [sage] 10/07(火)18:44 ID:NwPDqH0qH(1)
>模型船（M.No752）の
>https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_kantei/pdf/koukoku/koukoku07-050.pdf
>全長と全幅の比がおよそ5.5で艦尾ドアが付いてるとなると、かなり甲板の幅のデカい
>ワスプ級並みの強襲揚陸艦？？
いや、ワスプの水線幅32mぐらいだから、ワスプより相当太い
852: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a55-1qBt) [] 10/07(火)18:52 ID:VUlg+sQX0(2/3)
>>851
これで30ノット出すのは無理そうだな('ω')
853: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee4b-zXzB) [] 10/07(火)20:53 ID:DKCKCttl0(1)
全幅50mくらいありそう()
854(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5bf-VksM) [] 10/07(火)22:24 ID:fFmw26U40(1)
幅が広いわけではなくて全長が短いんだと思う
計画喫水0.26mなんで実船は最大で30倍かなと
25倍なら124m幅22.5m喫水6.3m満載8,100tくらい
おおすみ型ではなくて うらが型じゃないかな
855: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a55-nntB) [] 10/07(火)23:01 ID:VUlg+sQX0(3/3)
>>854
喫水を9m計算にすると、170m幅30m喫水9mになるから13DDXのベースとかあるかね('ω')？
ただ、この幅だと普通に基排が10000トンちかくいきそうなんだが。
そういえば、うらが型の後継は無いだろうと言われてたのは防衛費増額前の話だったな。
水中ドローンの母艦として復活するのかも？
856: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-NLf9) [sage] 10/08(水)01:07 ID:JwCjp+bg0(1)
随分寸胴だな、輸送艦艇を作るのか？
857: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e932-nntB) [] 10/08(水)01:18 ID:VEQaYZZv0(1/2)
ドッグ型揚陸艦？
何を作るつもりなんだろう？
858(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5bf-VksM) [] 10/08(水)01:29 ID:EBSx0I9b0(1/2)
ふと思ったけど15倍で多用途支援艦、20倍で訓練支援艦
この辺りのサイズ感で沿岸部USV、UUV放流艦を兼任とか
859: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0ae5-nntB) [] 10/08(水)02:12 ID:GbrlGzOm0(1/3)
>>858
JASMTECの よこすか が更新の時期に来てるはずだけど、UUV,USVの複数運用は構想されてるって何かで読んだな。
多用途支援艦に後部ハッチはいらないんじゃなかろうか？訓練支援艦は廃止なんじゃないかと言われてたけどどうなん？
訓練支援を多用途支援艦に統合して10隻程度建造して訓練を円滑化とか？確かにFFMが今後就役していけば今の体制では足りなくはなるな。
5港に各1隻づつなのは確かにやりくりが面倒そうだとは思う。
860: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7603-rxtl) [] 10/08(水)08:39 ID:8K5pNV/J0(1)
訓練支援艦は廃止で民間委託だったような
これ何の艦だろう？揚陸艦体形っぽいけど
861: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5bf-VksM) [] 10/08(水)09:05 ID:EBSx0I9b0(2/2)
補助艦艇かつ低速運用の何かってところで
10倍で掃海艇だわ、まんま数値がそれだ
もがみ型や哨戒艦並みに妥協して人を浮かす気だろ
862: 名無し三等兵 (JP 0Hda-XPlz) [sage] 10/08(水)12:40 ID:Vo0g8hlKH(1)
この太さで20ノット以上はないだろ
ずばり掃海艇サイズのUSV/UUV母艇
色々使い道があるだろう
863(3): 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-deN6) [sage] 10/08(水)15:07 ID:YGoYlk9Ed(1)
三井のMRSSみたいな奴じゃね？
https://ddogs38.livedoor.blog/archives/25069523.html
864(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-nntB) [] 10/08(水)17:38 ID:GbrlGzOm0(2/3)
>>863
これだと、喫水と全長の比率が合わないんよな。
865: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee4b-zXzB) [] 10/08(水)18:00 ID:0QI0MXWe0(1)
>>863
>>864
多分こんな感じの艦が欲しかったんだろうけど、何かしらの部分が不足してるから大型化して対応するつもりとか？
866: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d26-VksM) [] 10/08(水)19:37 ID:N13ycQtx0(1)
試験模型の満載排水量が0.518tなんで
200m級の喫水10.4mで33,150t
150m級の喫水7.8mで14,000t
100m級の喫水5.2mで4,150t
学術寄りの低速試験艦以外では見ない数値だよな
867: 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-0e+j) [] 10/08(水)19:53 ID:WnCI/vLia(1)
海自の護衛艦確保「最低3隻」 フィリピン海軍司令官意向、中国念頭に日本と防衛協力強化 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20251008-G7JFDXPBCJOM3PDPIOOEE63QSM/
868: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4633-RW24) [] 10/08(水)19:54 ID:JG7GtlpK0(1)
3隻か
869(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 752d-jUx6) [] 10/08(水)20:31 ID:QWRZGDLB0(1)
何かフィリピンは日本が装備支援みたいになってるけど
アメリカは何やってんだよ
870: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-RSVG) [sage] 10/08(水)20:39 ID:YPc1oOwW0(1)
自分が何もしなくても日本が勝手に守ってくれる体制作りたいんだよ
日本管轄の次期米国防次官補、アジアの軍事連携に意欲 中国に危機感 - 日本経済新聞
https://share.google/X0PSsHb9fFIyYzUEw
>日本と韓国、オーストラリア、フィリピンとの軍事連携に触れ「インド太平洋の集団防衛の推進において非常に重要で、さらに発展させていく」と語った。
871(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46e5-Ddg4) [sage] 10/08(水)20:41 ID:hXNdAuar0(1/2)
>>869
ペリー級が捌けてしまったら手頃なお舟がない
LCSなんか燃料代で死ねそうだし
872: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e949-nntB) [] 10/08(水)21:27 ID:VEQaYZZv0(2/2)
>>863
この人のブログ、相変わらずくそ重い、面白いから見たいけど
軽くならねーかな？
873(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0af0-nntB) [] 10/08(水)21:30 ID:GbrlGzOm0(3/3)
>>871
というか、LCSの基本システムがイージスなんで渡せないんよな('ω')
874: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46e5-Ddg4) [sage] 10/08(水)22:05 ID:hXNdAuar0(2/2)
インディペンデンスのほうのC4Iはタレス系だからそこは困らない
あんな幅広艦型メンテできるドックもってる海軍少なかろうに
875: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0934-hrtj) [sage] 10/09(木)05:43 ID:TEUDft+z0(1)
>>873
基本システムがイージス？
アホかお前
876: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aee9-nntB) [] 10/09(木)06:03 ID:eHFG54ZK0(1)
フリーダム級のCOMBATSS-21はイージス派生のC4ISRシステム
877: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-gikk) [sage] 10/09(木)06:20 ID:dDp81nwp0(1/2)
あぶくま型、武装外して渡すってまじかよ。
共同開発ですり抜けるんじゃなかったのかよ？
軍事支援としては骨抜きじゃんよ
878: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d1a-GMpW) [sage] 10/09(木)11:09 ID:ahnp7tmO0(1/2)
共同開発でプラスする装備に払う金がないんじゃないの
879: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3171-rfuf) [sage] 10/09(木)11:11 ID:901UW4lu0(1)
新造艦に金を使いきっちゃったか
880: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d85-P5WE) [sage] 10/09(木)12:09 ID:OjljtQ5W0(1)
外すのはCIWSとハープーンとアスロックかねぇ…
体当たり艦になっちゃうなぁ
881: 名無し三等兵 (JP 0H0e-ebAS) [] 10/09(木)12:33 ID:VSzSpbghH(1)
CIWS位つけたれよと思うが
何時まで日本はこんな無意味な事するんかね
882: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e910-ebAS) [] 10/09(木)12:40 ID:8WJtVq8h0(1/4)
体当たりというかある程度のデカさと頑丈さがあってラフに使える艦艇が欲しいだけだよ
どうせ本格的な戦闘になったら勝ち目ないんだし
偶発的な戦闘が起きるとしても至近距離での交戦だろうから76mm砲があれば十分
対艦ミサイルを撃ち合うような状況を想定しても無意味なのでハープーンもCIWSも要らないよ
883: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee4b-zXzB) [] 10/09(木)12:46 ID:Ui1xcmOY0(1)
恐らく韓国製の装備に載せ替えるんだろなぁ
884: 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-nlUW) [] 10/09(木)12:58 ID:ajO/IZOmr(1)
ハープーン、CIWSの方がアメリカからお下がりの弾薬供給して貰えると思うが
アメリカ自身はNSMとかに切り替えだろうし
885: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e910-ebAS) [] 10/09(木)13:02 ID:8WJtVq8h0(2/4)
2010年代に米沿岸警備隊のハミルトン級カッターがフィリピン海軍に供与されたときもハープーンとCIWSとSAMと対空レーダーは外されてるから
同じような扱いにするってことじゃないの
886: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a05-P5WE) [sage] 10/09(木)13:20 ID:DQQhHmhs0(1/2)
76mm砲も残せるとは限らないんじゃないか？
887(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e910-ebAS) [] 10/09(木)13:24 ID:8WJtVq8h0(3/4)
ハミルトン級の76mm砲と対艦レーダーと射撃指揮装置は残されたまま引き渡されたから
あぶくま型でもそこは問題ないんじゃないかな
888: 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM42-RSVG) [sage] 10/09(木)13:25 ID:f36ukef+M(1)
フィリピンがブラモス載せたいだけかもしれんし>SSM取り外して供与
889(4): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-PnaT) [] 10/09(木)14:05 ID:k/IQKUaf0(1)
今更だけど、フィリピンへの中古護衛艦移転って有償？無償？
個人的には安くてもいいからフィリピンには自分でちゃんと金を出して買って貰うべき
何でもかんでもタダは良くない
890: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0593-J5VN) [sage] 10/09(木)14:28 ID:FBZev1V30(1/2)
>>889
海自がスーヴィックに駐留する代わりに、フィリピン海軍が艦船を譲り受けて乗組員も用意してくれる。
有事の支援協定も同時に結んだので、フィリピン有事に日本が物資支援や艦艇をフィリピン周辺に配置できる。(交戦するまでは言わない)
逆に台湾有事に海自や空自はフィリピンに臨時配備も可能かも知れない←絶対ヤルなどとは言わないグレー表現が安全保障でのルール。
891: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 093f-Ddg4) [sage] 10/09(木)14:45 ID:c9pTOI650(1)
>>889
無償だけど再整備費は取る
892: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0593-J5VN) [sage] 10/09(木)15:11 ID:FBZev1V30(2/2)
>>889
>何でもかんでもタダは良くない
安全保障は商売じゃない。もうちょっと面倒くさい・機敏な問題なの
・フィリピンには、実は親日勢力が根強くある。
・1910年頃の比米戦争のフィリピン軍総司令官がアキノ家のひいお爺さんで、日本に援軍要請を正式に行った(日本は回答せず)
・WW2中に、親日のフィリピン議会政府があり指導者はアキノ家お爺さん、マニラ市街戦は日本軍と一緒に全滅まで戦った。
・アキノ家先代がマニラ空港で公然処刑されて、革命→アキノ婦人が大統領へ、比米同盟解消・米軍撤退 (ピナツボ火山噴火でクラーク空軍基地もスーヴィック軍港も火山灰が厚く積もって使えなくなったのが第一原因)
・アキノ前大統領とマルコス現大統領、共に比米同盟強化と同時に日比の安全保障をしきりにアピールしている。武器売却や役務協定など、他の国とは異なるレベルの安全保障関係がある。
893(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a05-P5WE) [sage] 10/09(木)16:29 ID:DQQhHmhs0(2/2)
>>887
それはアメリカの沿岸警備隊の例だから、必ずしも援用出来ないと思う。
>エスペレタ氏は上院議員らに、殺傷能力の高い武器の輸出が制限される日本の状況を踏まえ、装備品の一部が取り外されて供与されるとの見通しを説明した。
これが本当なら、76mmも対象にされてもおかしくない。
そもそも全部外すなよとは思うけど。
894: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee6d-9jgR) [] 10/09(木)16:31 ID:beciypQ70(1)
殺傷能力が理由ならレーダー関連は外す必要無いよね
フィリピンには既に警戒管制レーダー売ってるし
895: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e910-ebAS) [] 10/09(木)16:52 ID:8WJtVq8h0(4/4)
>>893
それは古い制限下での話で
一昨年に防衛装備移転三原則が改定されて5類型（救難・輸送・警戒・監視・掃海）のいずれかに当てはまれば殺傷能力のある装備でも輸出OKに変わってる
フィリピンの場合は目的が警戒や監視なので適合してる
896: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da1-gikk) [sage] 10/09(木)17:47 ID:dDp81nwp0(2/2)
>>889
中古艦は無料でもらうもの、無料だったら貰いますという発想が染み付いてしまって、価値の高い中古艦を金出して積極的に買いに行こうとしないのは問題かなとは思わんでもないですね。
いざ、金を出して買ってる新造艦はほとんど戦力にならないし、新品だからグレーゾーンにも投入しないしでコスパ悪すぎなことになってるしね。
897: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7603-KoJQ) [] 10/09(木)21:18 ID:jwIBNDx10(1)
ライセンス生産の契約が他国移転を考慮してなくて渡せないのでは
898: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d1a-GMpW) [sage] 10/09(木)22:22 ID:ahnp7tmO0(2/2)
ライセンスではなく輸入品の場合でも、輸出には生産国の承認が必要な場合もある
アメリカから輸入した武器をウクライナに提供する場合に、アメリカの承認待ちになっていた件があったな
899: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a52-ebAS) [] 10/09(木)23:16 ID:ihM2GpGs0(1)
アメリカならフィリピンへの輸出の障害にはならなそうだが
納品はもっと先だろうし
900(1): 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-NLf9) [sage] 10/10(金)00:19 ID:1IVWvTym0(1)
そもそも装備自体が老朽化してるだろう、維持の限界超えてる兵装は渡しようがないんじゃないかな
901: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0593-J5VN) [sage] 10/10(金)02:19 ID:vfzzgOW00(1)
>>900
>維持の限界
フィリピンは2010年にWW2艦が現役だったんだよ。あぶくまなんかは整備保守も最高レベルの新品だよ
902: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a57-nntB) [] 10/10(金)04:32 ID:+xgFh6iW0(1)
FFM-10に新型多機能レーダーが搭載されたみたいなんだが。
ESSM block2対応というよりは、同時対処数の増加だったり、低空目標への対処強化なんだろうか？
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