【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故142【123便】 (480ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 08/17(日)06:50 ID:qaS248HN(1/35)
1985(昭和60)年８月12日に発生した羽田発大阪伊丹行 日本航空123便墜落事故について語っていくスレです
▽前スレ
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 141 【123便】
2chｽﾚ:archives
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 140 【123便】
2chｽﾚ:archives
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 139 【123便】
2chｽﾚ:archives
【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 138 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 137 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 136 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 135 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 134 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 133 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 132 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 131 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 130 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 129 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 128 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 127【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 126 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 125 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 124 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 123 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 122 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 121 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 120 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 119 【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 118【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 117【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 116【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 115【123便】
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【本スレJAL】日航ジャンボ機墜落事故 114【123便】
2chｽﾚ:archives
381: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/19(金)21:33 ID:sdc3Xmf3(3/5)
戦後から1985年まで
日航とボ社の間に米軍機密を扱う密約があったと考えます
❶B747SR機による金属疲労データの分析
❷新素材 新技術の試験的実装と その運用
❸軍事特許技術の運用
後のナイトウォッチやエアフォースワンに活かされているんじゃなかろうか
382: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/19(金)21:36 ID:sdc3Xmf3(4/5)
1985年まで日本の三〇川〇の技術開発が
そのまま米軍特許技術として吸収されていたんじゃなかろうか
383: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/19(金)21:42 ID:sdc3Xmf3(5/5)
関係ないが
リニア中央新幹線の開業が遅延しているのは
電磁シールド技術が米軍特許技術に抵触するため
米軍が渋っているせいなんじゃなかろうか
384: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/19(金)23:32 ID:kN8o/SZd(1)
寺で放尿なんて、ホトケになんの憐憫も抱いてないってことじゃないか！！！
https://youtu.be/9Us9ANExPnk?si=aBPMrK7Y5vHbAxC3
385: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/20(土)14:38 ID:???
ナベ188に元自衛隊が二人出てるが、話がよくわからない(33:30あたりから)
1985年当時のファントムはUHFのみ搭載で、VHFは1990年に機材更新(F-4EJ改？)されるまで使えなかったというような話をしている
123便はVHFだったので、技術的に交信不可能だったと言っている
シンポジウムでそう説明したら質問で「嘘だ」と言われた、と言って笑っている
どういうこと？
386: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/20(土)15:15 ID:K3W7kPQV(1)
青山が嘘を書いている
387: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/20(土)16:21 ID:???
そうなのか、なるほど
388: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/20(土)22:32 ID:d3JHS8eC(1)
政府の情報不公開に怒った市民が、ついに立ち上がった！！！
http://youtube.com/post/UgkxN5smQ8TwAtoJxD05pEo1ASJ7PpUOHwle?si=MAR9pXl50tkAmOxa
389: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/21(日)12:08 ID:???
…あのー、予告なしで着陸する場合が…
390: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/22(月)04:01 ID:qkj8lHvx(1)
その後、高齢者から350万円騙し盗っても不起訴なんだってさ。
国家権力を笠に着ると凶暴化する様だ。
http://youtube.com/post/UgkxvHK-MbxFkko228B5LxP212Iv5_9vPng8?si=Dchn3qcNVgu_EBhc
391: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)08:22 ID:???
昭和59年、事故のあった10ヶ月前にあの飛行機に東京ー千歳間に乗った事あるけど、壁紙は特徴的なエジプト柄だった。朝1番機だったので、軽食が出て母親が
喜んでた。
R5横トイレに行った記憶があり、R5の窓が妙にガタガタしてたな。建て付けが悪いのかなと不思議に思った。
離陸の際、異常に左右に大きな振動があり、なんだなんだこれはと思った。着陸時もドーンと凄い音でかなりの衝撃だったよ。帰りの千歳ー東京間は、最新のイルカの様な出っ張りの頭の二階建ての様なジャンボで、全然ゆれなかった。
あの飛行機の事故を、夜7時少し前にレーダーから機影が消えたと臨時ニュースが報道されたのを今でも鮮明に覚えている。
392: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)11:43 ID:???
普通、機体の固有番号とか気にしないで乗ってるもんだから、そこまで緻密な記憶のある人は尊敬してしまう。
393: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/22(月)12:10 ID:crrXA0av(1)
当時のニュースの電話インタビューで同じ機体に過去に乗った人がいつもと違う振動があったので報告したって答えてた
客室乗務員だったかな
394(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)15:17 ID:???
391みたいな書込み俺は疑ってしまうんだが
尊敬してしまうとかマジかよ
それとも皮肉で言ってんのかな？
それともそれとも何かのコピペ？
395(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)15:30 ID:???
392.393 サンクス
あの当時JAL国内線500人乗れるジャンボは2機位しか無かったから特定は簡単。友達が日航関連に勤めてたら、当時、聞いたら教えてくれた。チケット半券持ってたし。今も持ってるよ。
事故機に同乗していたステュワーデス〇〇由美さんは、乗客として乗ってたが、日航の社員は確か福利厚生で無料で乗れたはずだが、あの事故ジャンボにはみんな乗りたくないと噂していたのは間違いなく聞いた。確かに離陸時の横揺れ振動が凄かったよ。
R5のドアの閉まりが悪いのも、職員皆んな知ってたよ。
飛行機はもし外からミサイルが当たったら間違いなく空中分解するよ。
内部から気圧がかかって一部破壊されてしまったのが油圧系統だったのがまずかったね。致命傷だ。
あの日自衛隊のスクランブルはかかってたかもしれないが、追撃される前に山に墜落したのかもね。
396: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/22(月)15:46 ID:SzT9QtIH(1)
>>394
どの点を疑ってるの？
397: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)16:28 ID:???
>>395
２機位しかなかった
嘘丸出しで草
398: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)17:00 ID:???
嘘の指摘をするなら機体番号のリストを出すといいぞ
399(1): 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 09/22(月)17:04 ID:???
無線機の話
機体備付け機材に関してはこういうことらしい
RF-4の方はどうだったんだろう？
写真はイカロスムックの「航空自衛隊F-4」から
https://i.imgur.com/du0k0Yg.jpeg
400: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 09/22(月)17:13 ID:???
なるほど RF-4も途中改修を受けてVHF帯の通信もできるようになったようであるが、それはF-4同様アンテナサイズで識別可能な模様
401: ◆XxxXxXXxX. [sage] 09/22(月)17:17 ID:???
…高度はだいぶ降りてます…
402: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/22(月)18:19 ID:/BUn48VG(1)
393だけど自分のはR5ドアがって話ではなくあくまで床の振動って話だったね
しかし最近来たからわからんのだが、ここまでの流れを見るとこれだけスレが進んでいてこの話は初出なの？
403: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)19:05 ID:???
>>399
今更で草
404: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)20:39 ID:???
あの飛行機に乗った時、R5のドアがガタガタしてたのも、離陸の時横揺れが酷かったのも真実だよ。
間違いはないよ。飛行機内の銀色のエジプト柄の
壁紙をはっきり覚えてる。あの時代に流行った
柄だ。
405: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)20:48 ID:???
流行したんなら当該機である可能性は小さくなるでしょ
乗客が個々の機体を判別する手がかりってなんだろ？
406: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)21:02 ID:???
チケット半券探してみた
503便札幌 座席48G
503／19 4 48G 禁煙
裏はナショナルビデオテープの広告VHS
アテンションプリーズ‥ビデオテープの話
と書いてあり120分テープの画像が載ってる
R5の横のトイレはとても綺麗で、資生堂の化粧水だか
何かだか置いてあって凄いなと思った。
407: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)21:05 ID:???
追加
日航の友達にチケット半券見せたら、あの事故機だと
教えてくれた。
408: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)22:12 ID:???
で？
日航に責任問いたいの？
ネットで収集すれば手に入る情報やエピソードばかりだけど
409(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/22(月)22:14 ID:???
ところどころわざと間違えて遊んでない？
410: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/23(火)01:21 ID:R3UvgifL(1)
>>409
陰謀ごっことはそういうもの
良い言い方すれば「仮説ごっこ」
411: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/23(火)08:00 ID:???
日航には大いに責任はあるよ。
408.409さん、何か気に入らない事があるのかも
しれないが、ネットの書き込み見たのでなく実体験を語ったまでだ。誤字、脱字はごめんね、60代高齢者だから。
ミサイル説は不思議でたまらない。
作り話はお金になるからな。
あの事故機は、当時国内線で使用されていた主要
ジャンボ機2機の内の1機だから、沢山の人が乗ってたね。国際線は沢山のジャンボがあったよ。
1982年だったか、羽田沖墜落も、奥さんが
日航にフライトを止めさせて下さいとお願いした
にも関わらず、無視したんだから。
片〇機長には、メンタル系が要因なのか亡くなっているお姉様もいらした。
あの日は前の夜赤坂のニュージャパンが火事で大変な最中だったよ。
最近の飲酒機長も、未だに改善されてない日航の
体質だ、日航は一回偽造倒産もした。株がちゃらに
なった。色々呆れるね。
412: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/23(火)08:04 ID:DZ2YSVCy(1)
ごめん 訂正 偽装倒産だ
413: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/23(火)19:56 ID:NDxDnOFQ(1)
偽装倒産だから辻元の手に負えたのか
414: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/24(水)03:50 ID:wQX9w+Z0(1)
>>47 落合 可之氏と結婚して、落合 由美
となっていますよ。
415: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/24(水)08:43 ID:ue2FZaSm(1)
8000億円も無駄にされたぞ
https://youtu.be/fzncWItgojo?si=r7HCiE0udl9r3Sgc
416: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/26(金)13:10 ID:WzfQYJOq(1)
大阪万博を走る「中国製EVバス」でトラブル続出…書類だけのシンプル審査で「補助金天国」というEVバス業界の闇
2chｽﾚ:newsplus
417: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/27(土)08:29 ID:tjthaRIH(1/4)
はっとくなのに貼ってなかった....
707 はっとく ◆jJYwmxB566 2025/06/20(金) 11:24:02.62 ID:BAJCIjTu0
はっとく推奨本です
『壊れた尾翼』講談社1987(文庫版補章
2004)
著：加藤寛一郎
https://i.imgur.com/kS56euB.jpeg
『日航機事故の謎は解けたか』花伝社2015
著：北村行孝・鶴岡憲一
https://i.imgur.com/dpYtVjs.jpeg
『JAL123便墜落事故 自衛隊&米軍陰謀説の真相』宝島社2017
著：杉江 弘
https://i.imgur.com/ks8KL8f.jpeg
『日航機１２３便墜落 最後の証言』平凡社2018
著：堀越豊裕
https://i.imgur.com/ARut5af.jpeg
『日航・松尾ファイル』徳間書店2024
著：木村良一
https://i.imgur.com/0Oq5Juq.jpeg
『墜落の夏 日航123便事故全記録』
中央公論新社2025(新潮社1986)
著：吉岡 忍
https://i.imgur.com/maIGxy9.jpeg
418: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/27(土)08:35 ID:tjthaRIH(2/4)
42 はっとく ◆jJYwmxB566 2025/07/13(日) 20:35:59.77 ID:t08t46xm
『JAL123便墜落事故 自衛隊&米軍陰謀説の真相』宝島社 2017
著：杉江 弘
＞事故調が報告書で述べた｢急
減圧｣については疑問点があまりに多い。
＞およそ4psiで圧力隔壁が損壊するという実験の結果を得ながら､8・6psiという差圧が異常事態発生のわずか2秒後に発生し､あっという間に客室内の与圧が外気と等しくなったとする科学的根拠は示されていない。
＞事故調の推定は､1秒だけ鳴って止まったという不正確な客室高度警報音を根拠にしている。
＞この警報音は､客室高度が1万フィート(約3000メートル)以上になったとき､すなわち減圧が起きたときに鳴るものだ。この警報音が一瞬、作動したためにさまざまな矛盾点が出ることとなったのである。
https://i.imgur.com/isOmL95.jpeg
https://i.imgur.com/KRH775b.jpeg
419: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/27(土)08:37 ID:tjthaRIH(3/4)
43 はっとく ◆jJYwmxB566 2025/07/13(日) 20:38:29.70 ID:t08t46xm
『墜落の夏 日航123便事故全記録』
中央公論新社2025.６(新潮社1986.８)
著：吉岡 忍
＞四十年後の補論
外側からの衝撃だったとすれば、破壊のストーリーは原因と結果が真逆になる。外部から飛んできた“何か”によって垂直尾翼や機体尾部がまず破壊され、次に、いわば吸いだされるような格好で後部隔壁が壊れ、油圧パイプも切断された、と。飛んできたものは大気圏を突き抜けてきたＵＦＯや隕石や宇宙ゴミだったかもしれないし、あるいは米軍や自衛隊が空中戦訓練で使う標的か、ひょっとしてロケット弾そのものだったかもしれない……。
https://i.imgur.com/jVubhQr.jpeg
https://i.imgur.com/lhE9Ur8.jpeg
https://i.imgur.com/oTdBY2t.jpeg
420: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/27(土)12:46 ID:T1j5tZTJ(1)
関係者は必死に隠蔽してるが、戦闘機の不具合墜落は頻発している。
起爆の伴わない空中衝突なら、すべての辻褄は合うだろう。
https://youtu.be/5P2zbzI3vZk?si=nhsf8ahqLmO5NqTd
421: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/27(土)13:02 ID:???
吉岡忍
生存者から聞いたことを何か隠してるだろw
実際には落合さん以外の生存者にもインタビューしてるんじゃね？w
この前落合さんが事故時に独身だったか既婚だったかで揉めたが
あの時のわけわからんゴミ記者ですら吉崎さんにコンタクトが取れてるんだから
422: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/27(土)23:53 ID:tjthaRIH(4/4)
【日航機墜落事故189】
｢あの時､私たちは､､､｣123便垂直尾翼破壊の謎｡
初公開映像があります。#jal123 #日航機墜落事故 #元ca凛...
youtu.be/Lcdnl7xWKxc?si… @ＹｏｕＴｕｂｅより
423: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/28(日)09:36 ID:???
したらば板:music_30261
424: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/28(日)13:48 ID:pnqHLeNf(1)
まだ自衛隊に引き渡されてない護衛艦でも、民生への脅威となるという貴重な資料ですね
他で使わせていただきます。
425: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 09/28(日)17:46 ID:???
遺伝子ではフランス人混血となんて出てないぞ
母親はバルカン半島あたりに多いミトコンドリアDNAのハプロタイプを
持っている人間だと出ただけだ
フランス人よりセルビア人やルーマニア人やブルガリア人との混血の方が
確率が高いだろうな
その辺りは1950年代から北朝鮮と関係が深い国だし
426: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 09/28(日)17:47 ID:???
誤爆
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/28(日)23:11 ID:l8Vem+Mp(1)
ワタナベニコ生、青山透子の正体判明はいいとして、生写真を無断使用はやり過ぎちゃうか？
428: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/29(月)10:39 ID:9cVJbBt+(1)
だったら青山透子がワタナベケンタロウを訴えればいいだけ。
てゆうかまだ訴えてなかったんだな。
429: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 09/29(月)10:58 ID:???
各方面主張をぶつけ合う公開討論会みたいなのやんねえかな
430: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/29(月)16:28 ID:caz0Pfah(1)
2ちゃんねる改め5ちゃんねるのここで、ずっと続いてるじゃないですか。
431(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 09/29(月)21:36 ID:???
顔出し名前出しで、合理的な議論のできないやつが恥をかくようにセッティングすることに意味がある
そうしておけば、事故調信者もクソ自衛隊OBもリンコも、場合によっちゃあ青山だって永久退場にできるんだよ
432: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/29(月)22:14 ID:zDnP7BZs(1)
たとえ公開討論できたとしても
事故原因を
隠蔽しているvs隠蔽していない
自衛隊が
やったvsやらない
急減圧が
あったvsなかった
結局拗れるだけ
コロナの時に空気中のウイルスの動きをスパコン使ってインチキくさいCGにしてたり
TVは全然信用できない
けど
生存者証言と報告書で食い違いのある-40℃を量子コンピュータでシミュレーションしてみてほしい
あと
実現性低いだろうが同じ条件の実機を使った実験で
客室もコクピットも穏やかに減圧するだけなのに
方向舵とテールコーンが ぶっ飛ぶ動画を観てみたい
433: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/30(火)00:44 ID:e+X//mJu(1)
出番ですか？
はじめに自衛隊の犯罪ありき
エマージェンシーを発信した123便に目視観察でもいいからってスクランブル発進した自衛隊のファントム戦闘機は、時間を遡行して太平洋上で123便を攻撃した
戦略爆撃機でも仕留められるはずの対空ミサイルはあまり役に立たず、手負いのジャンボ機はファントムより早く飛んで群馬の山中まで迷走飛行した。
やる気のなかったファントム機は、経路上の住人から目撃されてる。
迷走ジャンボに追いつけなかった空自と陸自の連絡はダメダメで、情報不足でどこに行って良いのか分からぬ現場隊員は
＞あまりにも遅くておかしい と紙上だけで存在しているアントヌッチ大尉から指摘されてる。
不手際とやる気無しで123便を撃ち墜した自衛隊は、夏の朝までに証拠隠滅の証拠すら残さず、証拠隠滅をやってのけた
サバイバルナイフで生存者を刺し転していた自衛隊の特殊部隊に、オフロードバイクで簡単に現場に着いたＭ氏とやらが普通に接触して普通に会話して
口封じにも遭わずに無事に帰ってきている。
やる気の無いファントムは、わざわざ時間を遡行してまで123便に攻撃したにもかかわらず
ジャンボの尻を適当に壊しただけで与圧回復機能は破壊しなかった
結果、群馬の山中まで迷走することになってしまい、＞急減圧はなかった との言葉だけが独り歩きして陰謀説に混乱を来した。
適当すぎる陰謀をした自衛隊を決して許すな！！
434: 文系ちゃん ◆tkIepdbxSg [sage] 09/30(火)08:50 ID:???
>>431
いいですね
皆言いたいこと言いっぱなしみたいな感があるので、そのあたりの解消も期待できそう
435: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 09/30(火)14:31 ID:w4x+7YMu(1)
なぜ日本は異常になったのか？
https://youtu.be/HN7_XSyccYA?si=-vuMnpo3WXJeox_E
436(1): はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/30(火)22:21 ID:G9rKEkl4(1/3)
JAL123便事故で青山透子が私に不当介入 - 陰謀説を助長させた文化人と政治家、政党を実名告発 youtu.be/eoho5NULkx4?si… @YouTubeより
437(1): はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/30(火)22:40 ID:G9rKEkl4(2/3)
>>436
パイロットでない作家だから吉岡忍さんも陰謀論を助長したと仰るのか？
あと立花隆さんだよね？
立花孝志じゃないよね
438: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 09/30(火)22:45 ID:G9rKEkl4(3/3)
>>437 これのことか
ＪＡＬ裁判に思う～故立花隆氏からのメッセージ 青山透子
- 青山透子公式サイト 日航123便墜落の真相 https://tenku123.hateblo.jp/entry/2021/10/01/022359
#日航123便裁判
439: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)00:39 ID:xUJctnQu(1/21)
生存者証言では｢パーン｣という音
①霧の発生あり
②特に寒くはなし
③風の流れ無し
④気圧低下ほぼ無し
⑤衝撃や揺れも無し
⑤は別として
②は事故調の-40℃とは矛盾する
③④は急減圧の様相としては疑問
①だけが急減圧の発生と矛盾しないが
CVR音声からのコクピット内の｢ドーン｣という音
❶霧の発生無し
❷温度低下無し
❸風の流れ無し
❹気圧低下無し
❺衝撃や揺れも無し
❶から❺まで急減圧を示唆するものは一切無い
低酸素症をうかがわせる状況はあるものの
それは緩やかな減圧でも起こる
杉江さんの｢パイロットじゃない人には分からない｣というのは一理あるけど
一般人なら急減圧は無かったと考えざるを得ない
｢陰謀論を助長した｣は云い過ぎ
440(1): はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)00:46 ID:xUJctnQu(2/21)
さらに云うなら
ドーンという音の直ぐあとに鳴った警報音は
急減圧が発生したとすれば客室高度警報だが
何故か１秒ほどで止まる
この警報音を高濱機長は離陸警報と判断している
もし客室高度警報なら直ぐさま酸素マスクを着けている
パイロットなら常識だと云う
当然に杉江さんも御存知のはず
441: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)00:53 ID:xUJctnQu(3/21)
急減圧の影響があったとしても
客室内でも軽微
コクピットに届くまでには無くなったとしないと矛盾する
解説書で言い訳してはいるものの
それは報告書が出されたずっと後のことだ
これを強引に事故原因とした事故調を杉江さんは批判していたと思う
杉江さんは自らの信用度を落としかねない発言をしている
442: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)01:23 ID:xUJctnQu(4/21)
なるべく矛盾なく状況を再現するなら
①圧力隔壁が破断し大きく開口
急減圧が発生して噴出した与圧空気がテールコーンと垂直尾翼を離脱させた
しかし開口は一瞬でほぼ閉じたため急減圧の影響は軽微だった
②圧力隔壁が破断し減圧
同時に機体胴体外板が開口
非与圧区に外気が流入しテールコーンと垂直尾翼を離脱させた
③APU庫で爆発があり垂直尾翼とテールコーンが離脱した
その衝撃が圧力隔壁を破断させ減圧した
①②③ともテールコーンと垂直尾翼が離脱する際に油圧系統が全損している
443: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)01:40 ID:xUJctnQu(5/21)
非与圧区に何故かパンパンに膨らました巨大な水風船があって
何故かそれが加熱されてさらに膨張し破裂した
とかワケの分からない妄想が浮かんだ....
末期症状かな
444: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)08:24 ID:xUJctnQu(6/21)
APU庫で爆発があったとして
APU電源の消し忘れではなく
燃料管が劣化して漏れた燃料が気化していて
そこに落雷したらどうなんでしょう？
445(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 10/01(水)11:54 ID:???
はっとく馬鹿丸出しだね
446: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)12:02 ID:xUJctnQu(7/21)
>>445 そうかもね
447: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)12:34 ID:xUJctnQu(8/21)
520人が犠牲になった修理ミス 墜落機内で残した言葉と事故原因：朝日新聞 https://www.asahi.com/articles/AST86265KT86UTIL024M.html
448(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 10/01(水)15:14 ID:/WfPkmmw(1)
自衛隊が撃ち落としたって話と、生存者をサバイバルナイフでサシ凝ろしていたって話と、火炎放射器でヤキ凝ろしていたって話を生存者が証言してるって話は、どこですか？
449: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)15:27 ID:xUJctnQu(9/21)
>>448
＞自衛隊が撃ち落とした
→本当なら｢住宅地に墜落して被害を拡大させないように山に....｣と言い訳すれば良かったのでは？
非難されるかもしれないが....
＞生存者をサバイバルナイフでサシ凝ろしていた
→ナイフが刺さった痕跡のある遺体が存在しないどころか四人生存している
＞火炎放射器でヤキ凝ろしていた
→サバイバルナイフ使えばいいのに
450(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 10/01(水)16:03 ID:SMELQZRp(1)
>>440
なんでその後流れてるPRAは無視するの?
451: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)17:46 ID:xUJctnQu(10/21)
>>450
離陸警報が約１秒で止まった理由が
離陸警報が鳴った約１秒あとに急減圧を検知したと考えているから
つまり離陸警報と客室高度警報が被った(競合した)から一時的にエラーを起こした
PRAは正常に流れた
452: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)17:52 ID:xUJctnQu(11/21)
ちなみにウッディモリタさんは急減圧はデッキ(客室)下で起こったとしている
わたし的には急減圧は一瞬だけ
つまり圧力隔壁の開口は一時的で直ぐに閉じたと思う
この一瞬の開口でも方向舵とテールコーンは離脱したと思う
ただし方向舵は一瞬早く流入した外気によって
テールコーンはAPU庫内の爆発によって
それぞれ既に離脱していたと思う
453: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)18:04 ID:xUJctnQu(12/21)
ドーンとなって客室高度警報が鳴ったと思ったら直ぐ止まって
数秒しても急減圧が来ない
そこで機長は離陸警報の可能性を確かめるため｢ギア見て!ギア｣
しかし｢オールレンジエア All (Gear-)Range Air(-mode)｣
｢ギアファイブオフ｣
PRAが流れているのに急減圧が来ない
コクピットでは霧も無し 温度低下も無し
ジャンボ機がデカ過ぎてコクピットまで急減圧の影響が来る前に
おそらくエアコンが機内の温度を秒で回復させた
ワケが分からないが
とりあえず空中分解はなさそうなので羽田に帰ろうとライトターン
したらハイドロプレッシャーオールロス
ますますワケが分からない
454: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)18:09 ID:xUJctnQu(13/21)
減圧しているのを認識しつつも
操縦には支障が無いと判断したのだろう
あとになって｢我々もマスクかけますか？｣に
機長は｢はい｣と応えていながらしていない
この辺りで機長は酸欠症状が出ていたと思う
455(1): はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)20:37 ID:xUJctnQu(14/21)
高濱機長の遺体が下顎だけ(?)なのが謎とされているが
逆に他の２人の遺体が個人特定可能状態だったのが奇跡
コクピットの天井部(機体先端上部)から突っ込んだんじゃなくて
機体前部の天井(機体仰向け状態)から行ったんだろうか？
456: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)20:55 ID:xUJctnQu(15/21)
報告書の内容が強引な推定なのはNTSBに忖度せざるを得ないためであり
NTSBが真相の隠蔽をしているのは
JA8119が日航とボ社の密約による軍事技術の試験運用機なのが
バレないようにするためなんじゃなかろうか
おそらくNTSBの某氏は米軍情報部の工作員だろう
圧力隔壁説をニューヨーク・タイムズにリークしたのは自分だとしているし
日本政府は米軍機密に関与できないわけだし
457: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)21:02 ID:xUJctnQu(16/21)
救助活動に入りかけていたアントヌッチ中尉を撤収させた横田司令部は
米軍上層部から当該機には関与しないように通達されたんじゃなかろうか
458: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)21:17 ID:xUJctnQu(17/21)
ボ社は尻もち事故の修理の際に
圧力隔壁の金属疲労データを採るための工作をしたんじゃなかろうか
フェイルセーフを信用し
たとえ破断しても多少の空気漏れがあるだけで
重大案件にはならず点検で発見され
再修理の際に回収されることを想定していたんじゃなかろうか
米軍由来の宇宙ゴミの落下爆散に巻き込まれるという
想定外過ぎる事故によって日航とボ社の密約が危うく露呈するところだったんじゃなかろうか
459: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)21:22 ID:xUJctnQu(18/21)
圧力隔壁が破断し開口しても
急減圧の影響が軽微だったのは
尻もち事故の修理の際に仕込んだ工作が
奇跡的に良い方に働いたんじゃなかろうか
しかし運悪く油圧系統が全損してしまった
これさえなければ羽田に帰れたんじゃなかろうか
460: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)21:35 ID:xUJctnQu(19/21)
普通に考えたら不可解な修理ミスは
いくらなんでも
修理ミスを装って墜落させることを意図したテロ工作などするはずがないと思うので
意図的であるなら軍事技術試験しかありえないんじゃなかろうか
461: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)21:46 ID:xUJctnQu(20/21)
｢自衛隊が事故を起こした｣までは
話としては ありえなくはない
が それを想定できるような状況証拠は無いし
隠蔽工作など不可能だろう
｢米軍が事故を起こした｣は ありえそうだし
隠蔽工作も出来そうだし
ボーイング社や自衛隊のせいにも出来そうだ
ただし｢米軍犯人説｣が噴出するだろうし
内部告発も米軍内からありそうだ
462: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/01(水)23:29 ID:xUJctnQu(21/21)
「陰謀論を拡散した犯人」 - 青山透子の脅迫は常套手段（青山透子不当介入シリーズ②） youtu.be/nO0GNbG2Sjo?si… @YouTubeより
463(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 10/02(木)18:11 ID:???
>>455
成人男性一人分の肉塊が消えてなくなったりするわけがない
手品には必ずタネがある
手品をやっておいてタネなどないと嘯く連中は確実に詐欺師なんだよ
464(2): はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/02(木)18:43 ID:Lq5RbPS1(1)
>>463
新幹線でも正面からマトモに轢かれたら人体は四散していまうと思う
ただし狭いコクピット内にいた一人だけが そうなっているのは確かにおかしいとは思う
そうすると高濱機長の遺体だけが隠された疑惑が出てくるワケだけど
ポケットに入れたメモなどダイイングメッセージ的なものが
あったのかもしれない
しかし実は隠してましたと何か出てくることは無いと思うので
隠されたかどうかを妄想することしか出来ない
465(1): はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/02(木)20:33 ID:FJejMvO0(1)
>>464
✕していまう
〇してしまう
ダイイングメッセージだとしても音声はCVRに記録されるわけだし
実はタトゥーが入っていたとか
アルコールが出ちゃったとかで
伏せてもらってたとか
陰謀論以外なら結構考えられる
466: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 10/03(金)01:41 ID:XWR2nC9I(1)
“文化の違い“で誤魔化そうとしている！！！！
いったい自民から幾ら貰ってんだ！！？？
http://youtube.com/post/UgkxB5Y0G-88AmxNwwye6jNqiSfrzYibvdHU?si=oeEou2CjVjSAdBF8
467(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 10/03(金)07:44 ID:???
>>464
> 新幹線でも正面からマトモに轢かれたら
関係のない話をするなバカ
骨片一つ見付からないわけがないだろうが
468(1): はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/03(金)07:58 ID:MDBeiU1/(1/6)
>>467
いや 顎の骨が見つかってるし
確か身元不明遺体が２人とあったはず
激しく離断して焼けてしまったら身元確認は難しいと思う
469: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/03(金)08:11 ID:MDBeiU1/(2/6)
普通に考えたら
高濱機長の遺体から事故原因が判明するとは思えないし
何かメモのような物を隠蔽工作するなら
それを回収するか焼いてしまえばいい
遺体が隠蔽工作されたと考えるなら
理由は色々あるんだろうけど
物証として出てこない以上は何ともしようが無い
470: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 10/03(金)08:15 ID:???
欠陥あった飛行機他に無くて不幸中の幸いだったね。事故直後は全ての飛行機細かく点検したんだろうな。
471: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/03(金)08:20 ID:MDBeiU1/(3/6)
結局は物証が出てこないことに対して
｢自衛隊ガー｣
｢標的機ガー｣
｢火炎放射器ガー｣
って騒ぎたいだけなんじゃなかろうか
もっと掘り下げて
｢自衛隊別班｣
｢マイクロミサイル｣
｢遺体炭化装置｣
とかって後付け設定していけばいいのに
472: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/03(金)08:27 ID:MDBeiU1/(4/6)
わたし的には
高濱機長が自衛隊の訓練を承知していたみたいな話には嫌悪感がある
万が一に事故が起きたら乗客もろとも墜落ﾀﾋして証拠隠滅するとか？
わたしも誇大妄想だけど ここまでクルいたくはない
473: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/03(金)08:49 ID:MDBeiU1/(5/6)
米軍が日航機に対して仮想標的訓練をしているとは
嘘でも云いたくないんじゃなかろうか
474: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/03(金)21:22 ID:MDBeiU1/(6/6)
>>465 ちょうど杉江さんが被曝の話をしていた
太陽フレア時の飛行を制限せよ - 宇宙線被曝の恐ろしさ youtu.be/tcBlQtunkvw?si… @YouTubeより
高濱機長は被曝でガンの末期なのに指導者不足で辞めさせてもらえなかったとか
逆に辞めたくなかったから知られないようにしていたとか
妄想が捗る
475(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 10/03(金)23:54 ID:???
>>468
顎の骨についてはその通りだったな、すまぬ
しかし、顎以外の全ての骨が雲散霧消したとか物理的にあり得んから
コクピットにいた他二人の遺体状況と違いすぎるのも無理すぎる
476: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 10/04(土)03:07 ID:???
判別不能の肉片ってことだろうな察しとけ
477: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/04(土)06:20 ID:lAsulfKb(1/3)
>>475 この事故には不可解なことが多過ぎる
高濱機長の遺体の謎を掘り下げても事故原因の解明に繋がるかどうか分からない
全て妄想に留まる
＞遺体が隠蔽工作されたと考えるなら
理由は色々あるんだろうけど
物証として出てこない以上は何ともしようが無い
478: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/04(土)06:31 ID:lAsulfKb(2/3)
青山陰謀論は
｢自衛隊による秘密の仮想標的訓練中に誤射があり
123便の垂直尾翼を破壊してしまい
証拠隠滅のために山奥に墜落させた｣
みたいな感じだと思うが
自衛隊機による当該機の撃墜ストーリーには
かなりの無理がある
479: はっとく ◆jJYwmxB566 [] 10/04(土)06:52 ID:lAsulfKb(3/3)
まず①仮想標的訓練なるものが当該機に対して行われていたかどうか不明
②当該機の方向舵とテールコーンを離脱させるには機体内側から加圧させないと無理
③ミサイルならかなりの小型 標的機なら既存のものでは当該機が大破してしまう
④在日米軍にも察知されず ボ社に責任を負わせ口封じするなど無理
どうしても自衛隊機による撃墜と隠蔽工作ストーリーにしたいのなら
｢日米政府の主導で在日米軍と自衛隊による当該機の撃墜作戦が行われた｣
とでもしないと無理
480: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 10/04(土)09:32 ID:0JSEWLf1(1)
出番ですか？
はじめに自衛隊の犯罪ありき
エマージェンシーを発信した123便に目視観察でもいいからってスクランブル発進した自衛隊のファントム戦闘機は、時間を遡行して太平洋上で123便を攻撃した
戦略爆撃機でも仕留められるはずの対空ミサイルはあまり役に立たず、手負いのジャンボ機はファントムより早く飛んで群馬の山中まで迷走飛行した。
やる気のなかったファントム機は、経路上の住人から目撃されてる。
迷走ジャンボに追いつけなかった空自と陸自の連絡はダメダメで、情報不足でどこに行って良いのか分からぬ現場隊員は
＞あまりにも遅くておかしい と紙上だけで存在しているアントヌッチ大尉から指摘されてる。
不手際とやる気無しで123便を撃ち墜した自衛隊は、夏の朝までに証拠隠滅の証拠すら残さず、証拠隠滅をやってのけた
サバイバルナイフで生存者を刺し転していた自衛隊の特殊部隊に、オフロードバイクで簡単に現場に着いたＭ氏とやらが普通に接触して普通に会話して
口封じにも遭わずに無事に帰ってきている。
やる気の無いファントムは、わざわざ時間を遡行してまで123便に攻撃したにもかかわらず
ジャンボの尻を適当に壊しただけで与圧回復機能は破壊しなかった
結果、群馬の山中まで迷走することになってしまい、＞急減圧はなかった との言葉だけが独り歩きして陰謀説に混乱を来した。
適当すぎる陰謀をした自衛隊を決して許すな！！
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