[過去ログ] 【五輪エンブレム】密室の裏工作、審査映像にくっきり 「嘆かわしい」「応募の労作に不誠実」 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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346: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:50 ID:JW5Q09Yj0(2/4) AAS
高崎卓馬ってまだ電通にいるの?
347: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:50 ID:kZhHzI9A0(6/17) AAS
どうせ日本人には審美眼なんてないんだから!って
思ってしまったんだけどね
それにしてもエライ恥ずかしいもんよ。マジで

昔のように変な事でもあれば市中引きずり回して
ムチで叩きあげると言うようなあれば違ってくるんだろうけどね
実際に素人に毛が生えたようなのばかりなんだろ?審査員なんて
348: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)12:51 ID:hwPQE+V50(1/5) AAS
トンキンクオリティ
349: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)12:51 ID:a2QXQjhu0(1) AAS
ずるくても勝てばOkってのが
まかり通りすぎている
350: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)12:51 ID:mFxsasTU0(1) AAS
こういうことって、以前から頻繁に行われてたってことでしょ。
他の選考会もきちんと録画しておいて、疑わしき場合は第三者に検証してもらいたい。
今回のことは、ネット民の完全勝利。
ネットが無ければ明らかにならなかった。
351: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:52 ID:9f1TmStU0(1) AAS
ささやかれないと見向きもされないような作品しか作れなくて
そんなので「トップデザイナー」になってること自体が業界として異常すぎるんだわ
352: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:52 ID:kZhHzI9A0(7/17) AAS
デザイナーと審査員 ×

ペテン師の詐欺集団 ◎
353
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:52 ID:GOygXAOB0(1) AAS
エンブレムなんてどうでもええわ
こんなもんで騒いでるのは日本だけだろ
354
(3): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:53 ID:Gz/wfhJe0(7/15) AAS
伝統工芸士30人選んで、その人達にエンブレムデザインしてもらったほうが
公正で素晴らしいものが出来たんじゃないの?
もう新しい審査が始まっちゃったけどさ、出来ることなら、伝統工芸士限定がよかったな
355: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:53 ID:IZAmzvrz0(1/5) AAS
>「最高レベルのコンペを実現する」

それなら何も指示せずとも指名デザイナーは勝ち残るはずなんだが。
「最高の顔ぶれでコンペを実現したい」だろ?
356: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:54 ID:kZhHzI9A0(8/17) AAS
>>354
そうだよね

ペテン師で有名になるよりかは良かった
根無し草のトンキンは本当に嫌なもんだよ
357: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)12:55 ID:hwPQE+V50(2/5) AAS
佐野は美大入学から裏口くさい
358: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:55 ID:Gz/wfhJe0(8/15) AAS
>>353 
税金が数百億、こいつらペテン師に取られるのを解っていながら見過ごせるって
税金納めてないナマポですか?
359: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:56 ID:JW5Q09Yj0(3/4) AAS
www 五輪版アウトレイジ =登場人物全員悪人= www
360: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:56 ID:kZhHzI9A0(9/17) AAS
ベルギーも恥ずかしくって歩けないよ
361: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)12:56 ID:cDOVBpZx0(3/4) AAS
まあ実際のところ別に公募でなくても作品さえいいものなら別に問題なかっただろうな
362: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:56 ID:BHdXvlQg0(1) AAS
これって罪には問えないの?罪になるとしたら罪名?
363
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:57 ID:IZAmzvrz0(2/5) AAS
>>354
絵の得意な芸能人限定と言ってるくらいの馬鹿発言だね。
364
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:57 ID:+Dz5DC+CO携(2/2) AAS
ぱくり常習者をコストがかからんことをいいことに他人の物を拝借することを社会通念化させスターに仕立てたのがばれたんだな。電通が一番悪いんだよ。
365: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:58 ID:8BTGjFtdO携(1/4) AAS
だからこのエンブレムとあの競技場にして
世界中に恥をさらすべきだったんだよ!

でなきゃ不正ばっかで腐りきったもんは治らない
あいつらには謝罪させても無駄な。ポーズだけ

不正や間違いを認めさせるだけでよし
そうすればペラペラのプライドはズタボロになるわ
366: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)12:58 ID:2IQwwkSU0(1) AAS
>>364
ことが多い
367: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)12:58 ID:15Y795Qo0(1) AAS
組織的な公金詐欺行為だろこれ 調査チームは
関係者の刑事告発までいけよ
368: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:58 ID:kZhHzI9A0(10/17) AAS
トンキン族は迷惑だわ
恥ずかしいわ
369: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)12:58 ID:MUeZW/xt0(1) AAS
今後税金絡んだ仕事には一切関わらせるな
財産没収、生活保護スタートでハロワ通いからはじめさせろよ

日本国内で真っ当なコンテスト、コンクールなんてないだろ
370: 相場師 ◆lXlHlH1WM2 [sage] 2015/12/19(土)12:59 ID:dvyyXs+40(1) AAS
優劣の基準が主観的なものの世界で大御所になってる奴を、これからもどんどん失墜させていかないとな
371
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)12:59 ID:Gz/wfhJe0(9/15) AAS
>>363 
日本伝統工芸士のレベルの高さを何も知らん馬鹿はすっこんでろ
372
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:00 ID:GacISCBU0(1) AAS
>>8
本来なら佐野が一次で落ちていたとしたらどうだ?
373: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:00 ID:Gz/wfhJe0(10/15) AAS
作文添削者が居るな
374
(2): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:01 ID:cltNfNgO0(2/10) AAS
東京オリンピックは全て基本的にこれと同じような方法で運営されてきてるのに
なんでこのコンペだけがほじくり返されてきてるんだ。おかしいだろ。
375: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:01 ID:n+1K0FXL0(1) AAS
もうオリンピックとか止めようぜ、あんか運動会の何がいいんだよ、スポーツ好きな連中で金出し合って自分達だけでやれよ。
376: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:01 ID:kZhHzI9A0(11/17) AAS
世界の貴族は何代も家が同じ土地で続いていない所でないと
一切信用していないと聞いた事がある
トンキン族は最初から信頼に価するもんじゃないだろうね

普段の生活はともかくね
377
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:02 ID:IZAmzvrz0(3/5) AAS
>>354
そういや日展のこういう不正騒ぎを知らないようだな。
こういう権威のチラつくコンペは、だいたい怪しいものだと思った方がいい。

【社会】日展書道「篆刻」、入選を事前配分 有力会派で独占
2chスレ:newsplus
【社会】日展洋画、入選求め審査員に現金や商品券を送付する“事前運動”が慣例に
2chスレ:newsplus
378: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:02 ID:R9SJ68lV0(3/5) AAS
電通の仕事ってこういうことなんだろな
379: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:02 ID:YT4JjuX40(2/2) AAS
>>374
八百長が見つかったからじゃね?
380: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:03 ID:kZhHzI9A0(12/17) AAS
ザ・トンキンって事件だった
不思議はない
381
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:04 ID:M6ZZrton0(1/2) AAS
電通の二人を逮捕しろ
382: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:04 ID:2fVs9MsD0(1) AAS
芥川賞(笑)
383: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:04 ID:BGwELCipO携(1) AAS
さのさのちーん
384: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:05 ID:kZhHzI9A0(13/17) AAS
>>381
お気の毒だと思うよ
乞食のようなもんだろうと思う
実力もないのに、ペテンを大舞台でやらかして
有名になっちゃっただけだよ
385: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:05 ID:M6ZZrton0(2/2) AAS
業界の談合が明らかに
386
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:06 ID:Gz/wfhJe0(11/15) AAS
>>374
心配すんな。今後、ぞくぞくと、
五輪テーマソング、イメージキャラクター、開会式の演出や出演者、
日本人不在の在日オンパレードになるから
なんで?って疑問符が溢れても続行
手がつけられないほどキショく悪い事態になるから
387: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:07 ID:IZAmzvrz0(4/5) AAS
>>371
同じ芸術系でもまったく方向性が違うから、
デザインでもうまくやれるやつもいるが、その辺の素人と大差ないやつもいるだろって事だよ。
一流のお笑い芸人が俳優やらせても一流とは限らないのは馬鹿でもわかる事。
388: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:07 ID:CIwZDpvF0(1) AAS
佐野のせいでロゴなんかに文句言わない風潮が
細かいことすら国民ががたがた言うようになってしまった。
本当にえらいことをしてくれたわ
389: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:08 ID:VKc1+aNL0(1/4) AAS
ほほう、一次審査すら通らないデザインだったのかw
ぷ。
390: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:08 ID:kZhHzI9A0(14/17) AAS
トンキンでは当たり前
ただの日常
391
(2): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:08 ID:Gz/wfhJe0(12/15) AAS
>>377
書道と洋画は伝統工芸とは言わないぞ  
俺の言う伝統工芸士は、着物の絵師とか、彫金や漆器のデザイナーのことだぞ
392: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:08 ID:UdgWUpdU0(1) AAS
>>282
コピペ世代が育てた孫子ピーだからやっぱり創造力が低いぞ。
393: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:10 ID:kZhHzI9A0(15/17) AAS
ナチュラルにトンキンだっただけ
逮捕なんていらない
394: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:10 ID:cSLLazbU0(1) AAS
>>61
委員会から出ていけ!
395
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:10 ID:cltNfNgO0(3/10) AAS
>>386
いやだからなんでこのコンペだけがこれだけ騒がれるかが分からないんだが。
東京オリンピックは税金を通じた日本人から在日への資産移転のシステムだろ。
むしろ新国立競技場のコンペのほうが問題だろ。
396: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:11 ID:kZhHzI9A0(16/17) AAS
ナチュラル ボーン トンキン
397: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:12 ID:FVGzSYxf0(1) AAS
>>2
おまえ子供育てたこと無いだろ
うちの子供二人は小学生になってもまだ嫁が読み聞かせしてから寝る。
上の中学生は今は本の虫だ。
398: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:12 ID:Gz/wfhJe0(13/15) AAS
>>395
これだけがというより、誰の目にも犯罪がバレたからだろ?
競技場の不正があればそれを暴けば、同じくらい騒がれるだろ
399: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:13 ID:7UYjggAf0(1) AAS
元凶はすべて電通だろ
400: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:14 ID:Gz/wfhJe0(14/15) AAS
>>391 ついでに言うと、伝統工芸の世界じゃデザイナーとは呼ばず絵師と呼ぶ
401: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:15 ID:ii/VoZfM0(1) AAS
はらけんや先生のコメントはまだですか?
402: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:16 ID:VC0BDjK30(1) AAS
電通がオリンピックを仕切ってるからイベントの私物化がある。
403: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:17 ID:Gz/wfhJe0(15/15) AAS
伝統工芸士は絵がうまくないと、あの世界には居られない
でも、グラフィックデザイナーは絵が下手でも描けなくてもやっていける
この差よ
404: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:17 ID:C68hB1UY0(1) AAS
電通は処罰されない! 不思議!!
405: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:18 ID:47Rzl14j0(1) AAS
>>2

どこから突っ込めばいいのかな?
406
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:18 ID:IZAmzvrz0(5/5) AAS
>>391
篆刻も伝統工芸だろうが。
お前の言う着物の絵師とか、彫金や漆器など、
権威の異臭を漂わせてる世界はどこも胡散臭いと思ってよろしい。
個々で見ればがんばってるんだろうけどね。
407: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:19 ID:Xns/PITl0(1) AAS
>>1の詳細記事
選考過程調査報告詳報(上) 1次審査通すため審査員につぶやき 映像で確認「隠れシードだ」
http://www.sankei.com/sports/news/151218/spo1512180023-n1.html
選考過程調査報告詳報(下) 「佐野作品は各審査委で一番多数の得票集めた」
http://www.sankei.com/sports/news/151218/spo1512180022-n1.html
408: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:20 ID:CB22vVa/0(1) AAS
>>2
昔はばれなかっただけでずっと同じことやってんだよ
バカジジイ
409: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:21 ID:kZhHzI9A0(17/17) AAS
エヴィリデイ アイム トンキンing
410: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:21 ID:CNskXRjb0(7/7) AAS
電通を告発しない市民オンブズマン
411: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:21 ID:QlNnRrjX0(3/3) AAS
>>372
だよなあ。1次審査で佐野は何票取ったんだろうか。

1次審査は2票で通過なのに、最初に高崎が1票いれているんだから。
他のやつの1票だけだったら、そこで落選って可能性があったかもしれない。
412
(2): 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:22 ID:p3z04oQE0(1/2) AAS
でも、サノケンが俺たち下流国民をうならせるようなナイスなデザインのエンブレを出してきたら、俺達だって別に問題にしなかっただろ?( ・ω・)y─┛〜〜
413: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:23 ID:PVKihyak0(1) AAS
まあ>>2も一理あるというか、漫画絵やアニメ絵をイラストとして優秀、と言い出したらマズいというのはある。
もちろん一部には素晴らしいものはあるが漫画絵・アニメ絵自体はイラストとしてみると変だから、
海外でもアーティストの側には広がってないよね。
414: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:23 ID:l0Y8TGnI0(1) AAS
ロゴ公募とかしてたけど、まずは審査員を国民が選ぶところからやらないとまた同じことの繰り返しなのに
五輪とかどうでもいいから好きにすりゃいいけど
415
(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:24 ID:ADO+WLMT0(1) AAS
>>46
公共のデザイン関係は、東京で選考するの禁止にしたほうがいい。
馳主導で文化庁を京都に移して、公的なコンペは全部、京都でするとか。

あまりに、東京は利権に群がるゴミがおおすぎる。
416: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:25 ID:cMYYLPyQ0(1) AAS
>>415
利権に群がるゴミも一緒に移動するだけやん
417: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:26 ID:CK8G12xlO携(1/2) AAS
うわぁwwwマジかよwwww

コンテストの費用の全額+違反分+遅延損害分+応募者への補填分
の負担が確定だな。

お疲れ〜っす。
418
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:27 ID:zOrCf2j0O携(1) AAS
疑惑は真実だったのか。
419
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:29 ID:m6Qh79Q00(1/5) AAS
>>406 個々で見れ
420: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:29 ID:Fuqv/46T0(1) AAS
>>1
莫大な税金を無駄遣いしたんだから、詐欺かなにかで刑事告発しろよ誰か・・・
421: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:29 ID:d9orlMf90(1) AAS
>>2
他のデザイナーがどうとかは知らんが、
佐野の作風は2の言う通りだと思う。
動物の絵とか実物知らずに、既に記号化されたお約束の姿ありきからスタートした感じ。
コレが最近までトップデザイナーと言われていたのは、嘆かわしい。
422: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:30 ID:H8IkZ+PI0(1) AAS
永井のおっさん、いかにも自分は無関係です、みたいに被害者ぶってたのにw
今も尚、「年寄り無罪」とでも思ってんだろうかね。
423: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:33 ID:8BTGjFtdO携(2/4) AAS
>>418
オリンピック終わってからか
最中に出せばいいのにね
金金金〜安い安い
なんてのは恥そのものになり
昔ながらの日本に戻るよ
仕事への対価がまともに支払われる
424: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:33 ID:juRny3TT0(1) AAS
>>1
まじで絞首刑でよし
425
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:34 ID:JnKTOfS/0(1) AAS
此の国は、思ったよりも、いや思った通り病んでるね
まぁ想定内って事やんか
426
(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:34 ID:y905aJrj0(1) AAS
佐野 今何しているの?
まさかこっそり 匿名で仕事していないよね?
427: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:35 ID:m6Qh79Q00(2/5) AAS
テレビに出る奴らを、まわりが煽って持ち上げて、すげーと思わせるのと一緒で、
その辺のあんちゃん拾ってきてトップデザイナーと連呼すれば
国民は洗脳されるとでも思ってたはずが騙せなかったってオチ
428: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:35 ID:j25R7V7Z0(1) AAS
最低の審査方法で選出した最高のエンブレムだったらそうなるわな。
オリンピックに対する情熱で仕事してんじゃなく、
利権に与りたいだけの下らない奴らが仕切ってるから盛り下がり確実。
429: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:36 ID:kU2y3Pa90(1) AAS
長嶋りかこの今後を語るスレ★1(c)2ch.net
2chスレ:art

この人は、事情聴取に応じたの?
430: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:36 ID:VKc1+aNL0(2/4) AAS
他の候補作品を、 「絶対」に見せない見せられない 理由があったと。
ww
431: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:37 ID:caMyMff/0(1) AAS
最初から佐野に決まってたから余裕で出来る不正だわな
432: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:37 ID:svJHC2jP0(1) AAS
上級国民はこんな事ばっかやってんだろw
433: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:37 ID:8BTGjFtdO携(3/4) AAS
>>425
そらそうだ。
新聞が喰える!!新聞は食い物だ。
軽減するのは当たり前や
なんて言ったのと同然な人達がトップだもの

モナ男なんか水道管や電気やガスも喰うらしいぞ。
434
(1): 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:38 ID:Vd5S8xhS0(1) AAS
>>1
デザイン業界は完全門外漢だが、
この永井さんってお方、
何でここまで大先生になれたの?
435: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:38 ID:R9ssIV580(1) AAS
この件でツイッターなどで擁護なり批判なりしてた業界人の反応ないの?
436: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:39 ID:m6Qh79Q00(3/5) AAS
上級国民ってのは、下級国民より、民度が低いねw
437: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:39 ID:S3qIptML0(1) AAS
こいつら全員芸術家でもデザイナーでもない。単なる泥棒だよ。
438: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:39 ID:VKc1+aNL0(3/4) AAS
「多摩美大」関係者ww
439: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:39 ID:RE1sQ06X0(1) AAS
マスコミさん、これ大ニュースですよ。是非ともテレビで報道してください
440
(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:40 ID:T+4bmmiI0(1) AAS
佐野のせいでデザイナーの価値大暴落
441: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:41 ID:rFnbRpwn0(1) AAS
※佐野研二郎さんと同じ博報堂出身
森本千絵さん作、松任谷由実アルバム「POP CLASSICO」より
http://i.imgur.com/4I0oMxQ.jpg


■森本千絵著「アイデアが生まれる、一歩手前のだいじな話」135ページで
「POP CLASSICO」について語る
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4763133845
「その最初のスケッチの段階で、コラージュの一部の女の人のパーツが何かと類似している部分があって
「真似なんじゃないか」と言う人がいたんです。
だけどそれは「素材」であって、料理人が塩・コショウでこの食べ物とこの食べ物を組み合わせて
料理をつくり上げる前に、「真似してるじゃないか」と言われているようなもの。

森本千絵さん疑惑まとめ
http://francepresent.com/morimototie/

佐野さん擁護のツイート
http://i.imgur.com/qZwDmv5.jpg


森本千絵@morimotochie
https://twitter.com/morimotochie
森本千絵goen°@goen_staff
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【パクリの女王】森本千絵★3【佐野の後輩】
2chスレ:art
442: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:41 ID:CEvIedLw0(1/6) AAS
つや姫にしても、五輪ロゴにしても、話にならんレベルだよね
よくこんなのが仕事にありつけたなってレベル

周囲の連中は一体何なんだ
443: 名無しさん@1周年 [sage] 2015/12/19(土)13:42 ID:uj5x4ksK0(1) AAS
結局中韓と同じレベル、

所詮アジア国、どうしようもない
444: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:42 ID:tWNlHROw0(1) AAS
>>412
そうなんだよな。
披露イベントで幕が取り去られた時に
え?
と思った人は多かったと思う。
445: 名無しさん@1周年 [] 2015/12/19(土)13:43 ID:coIB8xu+0(1) AAS
頑張った人間が報われる世の中になるべきよな
このエンブレム事件はその真逆だわ
1-
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