[過去ﾛｸﾞ] 【政治】陸自オスプレイ、２８年度は４機取得 １２機一括調達を見送り 防衛費は初の５兆円突破 [無断転載禁止]©2ch.net (692ﾚｽ)
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166(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:58 ID:NG7IXttI0(13/14) AAS
>>164
その議論をした上で、どっちもあれば良いって話になった所だったので、
ちょっと前の流れくらい読んで欲しい。
167(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:59 ID:kQpsbp7y0(1) AAS
>>166
オスプレイは無くても良いよね
168: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:00 ID:xkXad+3y0(1) AAS
>>162
ヘリは滑走しないと思ってる？
169: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:02 ID:c0UZZXdiO携(2/3) AAS
>>163
普通に嫁も子供もいるだろ。結婚しない自由だとか結婚できるけど結婚しないとか言ってるのは間違いなく中年以上の独身だがな
170: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:02 ID:NG7IXttI0(14/14) AAS
>>167
震災時岩国にオスプレイがあれば、より多くの人に早く手を差し伸べられた可能性は有るから、
あったほうが良いと思うが。
171: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:03 ID:65tPHCO00(4/6) AAS
ヘリで数百km 輸送する必要がある状況では、効率的な機材だよな。
燃費が安いので、滑走路の無い離島とか使い道は十分ある。
滑走路が復旧できない時や緊急時に役立つんじゃね。
172: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:03 ID:DcFMADLn0(1) AAS
反日日本人や在日鮮人が発狂してたけど、最近はもう諦めたみたいだな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/ec/41b8f662aa579cfada7ef567fb545d0b.jpg
一時期は反日マスコミ動員して「危険危険」と喚いていたけどね。
173(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:06 ID:c0UZZXdiO携(3/3) AAS
>>160
自衛隊員は昔から独身が多いんだよ。広報で結婚相手募集するくらいだからな。
174: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:07 ID:fDf1kEEa0(1) AAS
ロシアも前面にでてきている 前回の殺人幇助と比べても 状況は複雑
大量破壊兵器と因縁つけて人殺し…… そんな簡単な状況でもない
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■ 今回の人殺し どの殺しを幇助すべきか……… ■■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
国益 シマ 縄張り しのぎ
組織の都合 合法的など関係あるのか？ 鉄砲玉が必要になる時もある。
山口組の構成員だって知っている
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P126.jpg
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P053.jpg
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P090.jpg
アフガニスタン、イラクに続き多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団で殺害
前線で殺るのもあれば後方で資金提供、調達、輸送作戦で幇助などもある
オウム真理教でも殺人の実行、教唆、幇助などあったのだろう
同盟組織の武力紛争資金 公務員による資金調達業務
陸海空に軍の保持 公務員による資金調達業務
安全地帯 非戦闘地域 輸送作戦 菊池直子 二等陸曹でよいか ？？？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
-ー- ､
／ ヽ ハッテン 後方で殺人幇助でなく 前線で殺る・・・・・
,' 安全＋第一 l 今後は前回の殺人幇助のように犯罪隠匿や犯罪の正当化も
ハッテン ﾉ_二二二二二二L 不要になり、堂々と殺れるようになるかもしれない
堂々と殺れる | |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ や ら な い か
国益に適う殺し ﾄ.i ,__''_ ! ￣￣￣￣￣￣￣￣
適わぬ殺し ／i/ l＼ ー .ｲ|､ 前回の殺人幇助より状況は複雑
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ. 大量破壊兵器と因縁をつけて行った殺しと比較しても
/ ∨ l |! | ｀> | i 多くの勢力が関係し 利害も様々
/ あべ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| | シ（ち）リア 様々な利害関係
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣陸海空に軍も保持してる
最高法規九条 誠実に希求する 陸海空に軍を保持する
最高法規九九条 遵守する
最高法規九九条に則り
民間人、しかもガクトなど出陣しデモなどと騒ぐ前に最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員
民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員。。。。。
不正 歪の作成・蓄積 じしんの活動
けいべつはしていない
175: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:08 ID:u5LQ2kI60(1) AAS
また９条教徒が風船飛ばしたりレーザー光線当てたりするのかね
176(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:12 ID:KKdC8EkO0(1) AAS
米軍撤退させて自前で国土防衛すると、いくらかかるんだろう?
177: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:15 ID:mrHWJVYf0(1) AAS
日本が、オスプレイみたいな物つくるのにいくらかかるですかね
178: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:15 ID:vbaGKLuT0(1/2) AAS
>>176
中露相手に二正面作戦なんて、いくら金があっても無理
179: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:16 ID:p3FWTZ9WO携(1) AAS
開発段階で死人が結構出てるからな
それなりの額を払わねばなるまい
180: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:17 ID:gH0snUcq0(3/3) AAS
>>173
だったらよけい結婚できなくなって子供減るだろバカたれ
181: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:21 ID:agg5Fl6+0(1) AAS
離島防衛は海自じゃないの？
182: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:25 ID:CAYx4xoG0(1) AAS
もう2％にしていいだろ
183: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:28 ID:qTtFOPCP0(1) AAS
オスプレイよりチヌークを増やしたほうがコスパいいと思うけどなあ
陸自はヘリの調達が迷走しすぎ
184(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:30 ID:vbaGKLuT0(2/2) AAS
>>1883
そら、移動距離倍、スピードも倍なんて言われたら欲しくなるだろ
185: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:31 ID:mRCqNA+g0(1) AAS
オスプレイってフライトシミュレーターあるの?(´・ω・`)
186: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:36 ID:65tPHCO00(5/6) AAS
>>184
航空機の運用コストで燃料費は最大の要因だし、移動速度が倍になれば人件費も節約できる。
それ考えれば、導入を検討するのは当然だと思うけどね。
空港が整備されてない離島へもアクセスできるようになるし。
新技術に難癖付けるのが好きな奴って、どこでもいるけど。
187: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:40 ID:VtCuvG/U0(1) AAS
アパッチの時みたいに途中で調達中止になるんじゃねーの？
188(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:41 ID:s0IxTAMw0(1) AAS
まー、導入初期は岐阜でテストするんだろうし、アメで運用するよりは、事故率も低くなると思うよ。
旧軍と同様に、高価な兵器は異常とも言える整備を施し、長い期間使う。これが自衛隊こと日本軍。
打撃戦になったら、自衛隊では勝てない。だから、アメに用心棒をして貰わなきゃダメなんだな。
189: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:50 ID:65tPHCO00(6/6) AAS
>>188
事故の原因って、操縦ミスって結論じゃなかった？
開発時は別にして。
190: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)13:01 ID:CSBRqvkW0(1) AAS
防衛費を増やせといいながら
消費税増税反対というアホ
191: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)13:02 ID:+PnN4ppkO携(1/2) AAS
UH不足はよく聞くけど、自衛隊的にはCH-47は足りてるの？
>>52
CH-53も結構乗せられるんだな
さすがに自動車は無理だけど
192: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)13:05 ID:JgcCk23B0(1/2) AAS
その４機で運用してみてダメならやめて良い。使えないと踏んでる。
軍事費２倍でも良いけど、火薬量増やすんじゃなくて別の最先端兵器の開発に力入れて欲しい。
193(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)13:10 ID:qWc986EV0(1) AAS
>>1
インド海軍が2000億円かけて12機のUS2を買うが
オスプレイとUS2とどっちが良い？
194: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)13:16 ID:zKYdnuc40(1) AAS
アメの在庫処分に巨額の血税
アホかと
195(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)13:17 ID:3YoqpDcL0(1) AAS
>>193
US-2もオスプレイも基本的には輸送機。
オスプレイに対潜哨戒機バージョンが実用化されたとしたら空母以外の艦船から運用できますからUS-2より使いやすい。
オスプレイの実用化によってUS-2のセールスバリューはかなり下がりました。 オスプレイは数百機造られたが
US-2は4機造られたぐらいで役に立たない
オスプレイの勝ち
196(4): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)13:26 ID:JgcCk23B0(2/2) AAS
>>195
無理。データがそれを示してる。
オスプレイは航続距離もしょぼ過ぎだし荷物も積めないし積んでも垂直離着陸出来ない。
ＵＳ２は海上全てが滑走路。あまりに魅力的だがアメリカ様の機嫌をとってるだけでしょ。
US-2とオスプレイ(V-22）の比較（Wikipediaなど）
-------------------------------------------
機体： US-2 (V-22）
航続距離： 4,700 km (953 km)
巡航速度： 480 km/h (ヘリモード時：185km/h)
最大速度： 580 km/h (565 km/h）
重量： 25,630 kg (15,030 kg)
全長： 33 m (17 m)
積載重量： 約20t (約10t)
最大積載時の離水/着水距離：280/310m （V-22；最大積載量を積んだ場合は垂直離着陸不能、離着陸には約487mが必要）
US-2の空母による輸送は想定できないが、強襲揚陸任務に関してV-22以上の能力が期待できる。
--------------------------------------------
US-2に搭載可能と考えられる武器（一部重量表記。）
改造が必要と考えられるがV-22と同等以上の兵装がUS-2に期待できる。
空対地ミサイルASM/AGM
AGM-86 ALCM（空中発射巡航ミサイル）
AGM-65 マーベリック（対戦車、対艦など多目的に使用可能な対地ミサイル） 304Kg
AGM-88 HARM （対レーダーミサイル）
AGM-84 SLAM （ハープーンの改造型空対地ミサイル）
空対艦ミサイルASM
80式空対艦誘導弾（ASM-1）
91式空対艦誘導弾（ASM-1C）
93式空対艦誘導弾（ASM-2）
ハープーン
トマホーク
アスロック488kg
「結論」
US-2はオスプレイの代替となる（はず）。
197: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)13:27 ID:gXLyfsJb0(1) AAS
運用コスト高いだろ。
198: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)13:33 ID:v3W3smtD0(4/4) AAS
>>196
US-2じゃヘリポートに降りられないしそもそも全くジャンルの違うのに代替になる訳ないだろ
199: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)13:54 ID:kUo0P0AL0(1) AAS
>>196
航続距離の意味わかってないだろ？
200: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)14:31 ID:X89v2s760(1) AAS
US-2買うってゆったインド人に｢あｰもう離島急患はオスプレイっすね｣つったらとりあえず踊り始めるとおもう
201: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)14:39 ID:TzsLEpok0(1) AAS
FMSだから一括調達する意味があまりないんだろうね
202: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)15:03 ID:ON1L6U6Y0(1) AAS
旧軍のように民間からの奉納制度があればねえ。
203(1): 名無しさん＠１周年 [age] 2015/12/12(土)15:14 ID:YTHHtIMi0(1) AAS
>>196
海上すべてが滑走路なのは結構だが整備はどこでやるんだ？
一回飛ぶごとに整備が必要なんだぞ？
オスプレイならいずもから飛び立ちミッションこなして帰艦して整備できるが、
US-2じゃミッションこなしたら結局本土まで数時間かけて戻らなきゃいかん。
204: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)16:03 ID:clFHf+tJ0(1) AAS
陸上機と水上機を同列に並べて比較してどうすんだ
205: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)16:47 ID:58CQInzS0(1) AAS
パイロット育成費やら整備指導料とか
米軍教官一人につき、１日１億円位取られたりしてｗ
206: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)16:50 ID:ORJn41+E0(1) AAS
直近の宇宙基本計画は特アを敵視して策定されている。
諦めろ。
207: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)17:20 ID:zpQk2Flc0(1) AAS
オスプレイの導入は悪い事ではないと思うけどね
上の方にも出てたけど
世界でも数少ないティルトローター機を
比較的速い段階で運用できる事になるし
オスプレイを分解しなくても
国産ティルトローター機の開発の参考にはなる
確かに高価だけどそれなりの価値はあると思うよ
208: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)17:21 ID:zjbVj8Hx0(1) AAS
防衛省「オスプレイ買ったから、もうお金ありません」
209: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)17:23 ID:TB41SxMZ0(1) AAS
航続距離と価格をみるとUS-2が4700km、12機2000億円。
MV-22が3590km、17機3600億円
210: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)17:25 ID:wKS9Sanz0(1) AAS
さすがは自民党
国防費には惜しみもなく５兆円をポーンと投入。
これが民主政権だったら１兆前後だったなｗ
自衛隊は日本防衛の要。
さらに国防費を増額して軍事力増強していくべき
211: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)17:26 ID:9ARXrErO0(1) AAS
１２機一括調達に予算を取られて１０式戦車の調達が３両に減らされたから
陸自の地上部隊組と国内生産会社がブチギレした結果だよ。
212: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)17:27 ID:5YDqeO580(1) AAS
>２８年度の防衛費は初めて５兆円を超える見通し
要求は５兆９１１億円だが、どの位５兆を超えるかだな
---
年度＿＿＿国家予算＿＿軍事費（割合
１９８０年 ４３兆 ２．２兆（５％）
１９８５年 ５３兆 ３．１兆（６％）
１９９０年 ６９兆 ４．２兆（６％）
１９９５年 ７６兆 ４．７兆（６％）
２０００年 ８９兆 ４．９兆（６％）
２００５年 ８５兆 ４．９兆（６％）
２０１０年 ９５兆 ４．７兆（５％）
２０１５年 ９５兆 ５．０兆（５％） ※正確には49,800億円
２０１６年 ９６兆 ５．１兆（５％） ※正確には50,911億円 予定
213(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)17:36 ID:XalbXyeL0(1) AAS
A-10でいいじゃん
214: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)18:48 ID:0VsPNrZm0(1/8) AAS
>>213
お前は海外旅行に行く時に爆撃機に乗るのかよｗ
215(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)18:54 ID:MtoXx7Lp0(1) AAS
潜水艦を倍増させて
奴らに手出しできないようにしなきゃな
216: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:12 ID:0VsPNrZm0(2/8) AAS
>>215
海賊対策にも護衛艦を海外派遣しなければならない今の海自にこれ以上の潜水艦増強は情勢的に難しい
217: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:13 ID:0kHRzj0M0(1/2) AAS
増税して防衛費ばかりが増えてるじゃんか！！
218(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:15 ID:Otv4WKYA0(1/2) AAS
オスプレイとその運用について、いわゆるシビリアンが作ったんだろ？
安保関連法で背広の作った規則と制服の行う命令の、シビリアンコントロールのバランスが傾いたろ
となると、上官で無いヤツが作った運用規則を上官の命令に従わせて破らせるイニシエーションが捗るだろｗ
オスプレイとその運用についてのセットは悪かない
が、陸自とオスプレイと陸自での運用については最悪の部類入りすると思うぞ？ｗ
219(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:17 ID:PCguFtMb0(1/3) AAS
ちなみにオスプレイは完成品買うの？
将来の国産化のためにライセンス生産しないの？
220: 名無しさん＠１周年 ぱよぱよちーん©2ch.net [agete] 2015/12/12(土)19:18 ID:a88VRt/bO携(1) AAS
オスプレイ配備をはじめとした最新鋭装備の導入は非常に結構なんだが
防衛省のセキュリティは大丈夫なのか？
ぱよぱよちーん事件で表に出たが、国内のセキュリティ関係企業には
相当数の半日活動家が在籍している
(エフセキュアにぱよちんを紹介したのはシ○ンテックの偉い人って噂もある)
こいつらがシステムにバックドアやロジックボム仕掛けてて
有事の際に作戦情報や部隊編成・配置といった内部機密がダダ漏れだとか
会敵寸前に最新鋭のイージス艦がシステムダウンとか洒落になってないぞ
221: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:20 ID:+PnN4ppkO携(2/2) AAS
>>218
そもそも外務省がオスプレイ導入を防衛省に持ち掛けたってのはホントなのかね？
222(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:20 ID:0VsPNrZm0(3/8) AAS
>>219
空自と海自向けのＣ−１３０輸送機と同じく完成機の購入である。
たった十数機の為に国内でライセンス生産とはＡＨ−６４Ｄの二の舞になるのである。
223: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)19:22 ID:T7jx7kEw0(1/2) AAS
これたぶん四機で終わるw
そしてMRLSやアパッチと同じ運命をたどる
224(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:22 ID:GSnanBpI0(1) AAS
現状GDP１％はまずい。最低でもGDP３％は必要。
急がないとシナに対抗できなくなるぞ。
225: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)19:23 ID:T7jx7kEw0(2/2) AAS
>>224
とっくに無理だから
GDP三倍の相手と軍拡競争なんてマジで言ってんの？
226: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:27 ID:KTB+cO+e0(1) AAS
イージス艦が20隻は必要だな。
2隻稼働、2隻整備の4隻セットが4組。
227(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:29 ID:Xsdubj3n0(1) AAS
これ一機でおにぎり何個買えるの
国民が飢えてるのに高いおもちゃですね
228: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:30 ID:URbhjQWq0(1) AAS
＞そもそも外務省がオスプレイ導入を防衛省に持ち掛けたってのはホントなのかね？
本当
オスプレイがあれば離島防衛のために陸自部隊を常駐させずに済む
↓
中国から文句言われずに済む
外務省にとってはメリット至大
229: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:31 ID:7MEbSF7k0(1/2) AAS
オスプレイに無駄に予算食われてるからな
230: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:33 ID:7MEbSF7k0(2/2) AAS
中国様との軍拡に付き合いたいなら20年以上前に少子化対策しとくべきだったな
231: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:36 ID:Otv4WKYA0(2/2) AAS
有事の際、一戦したら粗データの献上と同じ
経験皆無軍の緒戦が大会戦な可能性について少し考えたが、おもしれーなｗ
「戦力の逐次投入なぞ愚策！我が軍は精強なり！全軍出動！」
これは主流になれる可能性がｗｗｗ
232: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:38 ID:WWPpO0jU0(1) AAS
オスプレイ反対してるのって中ロだろ？
読売でさえ中ロの息がかかってるんかな、叩いてた
233: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:38 ID:k83lr54o0(1) AAS
>>227
キタやシナじゃなくて日本の話だよ
234(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:41 ID:PCguFtMb0(2/3) AAS
>>222
でも、日本ってティルトローター機に対するノウハウが全然無いじゃん。
将来的に国産品作りたいときに役立つと思うんだけどなあ。
235: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:52 ID:0VsPNrZm0(4/8) AAS
>>234
三自衛隊で１００機ずつ生産配備するならともかく、
海外に輸出される保障も需要も無いのに国産機開発は金ばかりかかってろくに配備できないか、
その分他の装備品調達にしわ寄せが来るのである。
冷戦期の頃は国産品だったのに後継の揚陸艇ＬＣＡＣやＭＬＲＳ多連装ロケットだってアメリカから輸入したのである。
236(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:55 ID:y7XxuoiN0(1/2) AAS
へえ、空自じゃなくて陸自が運用するのか
237: セーラー服脱原発同盟【動物窒息焼却処刑施設】保健所愛護センター [sage] 2015/12/12(土)19:56 ID:a0vFmraUO携(1) AAS
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で平穏に抗議する意思表明実施中)
急に、オスプレイの直輸入を中止して、カワサキに、似たようなタイプの静かで高性能なモデルを開発してもらいたくなってきた俺も気になるニュースだぜ
238(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:00 ID:y7XxuoiN0(2/2) AAS
オスプレイはいずもでの運用前提なら使えるってこと？
239: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:01 ID:0VsPNrZm0(5/8) AAS
>>238
実質それ以外にいずもの存在価値が無いに等しいのである。
240: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:02 ID:XU4GvDgr0(1/27) AAS
あっ
これ6機か8機くらいで終わるパターンや
税金を盗む防衛省の中の素人のせいで
AH-64もそうだったしOH-1もそうだったし90式も海も
241(4): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:03 ID:5d96tG0T0(1) AAS
>>236
オレは海自かと思ってたよ。
いずもやかがの艦載機になるとばかり・・・
242: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:06 ID:/9kEWAU50(1/2) AAS
日本には金がない。
増え続ける老人を長生きさせるために社会福祉費がまだまだ必要なんだ。
軍備に廻す金など無いよ。
243: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:12 ID:XU4GvDgr0(2/27) AAS
一回ごとにオーバーホールなどしねえ
点検はどこでもできる
244: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:12 ID:PCguFtMb0(3/3) AAS
>>241
オスプレイはただの輸送機だし、艦に積む意味はあんまりないしな。
こいつがもしも、早期警戒とか、対潜装備とか積めるなら海自の導入もありえたのだろうか。
245: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:18 ID:XU4GvDgr0(3/27) AAS
中途半端になるな
対潜哨戒はP-3等がある
行動半径も巡航高度も索敵範囲も比べ物になんねえ
対潜ヘリの真似をしたくても兵器が載らず、載るようにすると今度はヘリより劣る
使い道があまりない
NHKみたいに「災害ガー」で言い訳するしかない
246: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)20:19 ID:thpOYY8p0(1/5) AAS
これ本当にいらないと思うんだけどなあ
247: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:22 ID:XU4GvDgr0(4/27) AAS
買ってもいいんだが、何に使うかだな
金もかかる
まず、間違いなく調達失敗する
この予算は閣議決定を経ないので、誰のチェックも入らないし
買い物下手なバカがいるから17機で2兆円くらいになるんじゃねえのｗ
AH-64みたいに
さすがに「尖閣に一番乗り」とかバカいうバカはいなくなったようだがｗ
まあそれは一歩の進歩だなｗ
248: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:23 ID:fma/gXPZ0(1) AAS
なんでアメリカの中古を買うんだよ
三菱でも富士重工でも自分とこで作れるでしょ
249: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)20:23 ID:AGcGvnoh0(1/2) AAS
てか陸自の15師旅団編成を止めて、数減らせば？
浮いた金でAH-1Jの後継や戦車の数等増やして、あとはデジタル化進めた方がいいんじゃね？
正直12〜13旅団編成で良いと思うわ。
機甲旅団1、装甲旅団2、緊急展開旅団1、空中機動旅団1、通常旅団（海外派遣部隊含む）7〜8でよくね？
250: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:23 ID:8W4KmARP0(1/2) AAS
将来的には別だけど、そんな新発売の人柱になるくらいだったら普通に装備の更新したほうがええんちゃうかと
251: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:24 ID:0VsPNrZm0(6/8) AAS
>>241
そもそも魚雷も爆弾も積めない輸送機をいずもやかがの艦載機にする理由は何だ？
252: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:26 ID:XU4GvDgr0(5/27) AAS
民間は手を上げないだろ
富士重工はかわいそうだった
必ず買うからと約束されてライセンス買ったのに
防衛省の素人のﾄﾞﾝﾌﾞﾘ勘定のやったせいで調達コストに耐え切れず調達失敗
「赤字になった？そんなもんしらね」
で逃げられたんだから
もうやんねえだろ
防衛省の言うことは信用できねえって思い知っただろ
日本の防衛力向上を阻む日本の敵は、なんと日本の防衛省という、とんでもないことになっている
253: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:28 ID:tt9zH2uW0(1/3) AAS
>>34
オスプレイはこの間のような水害には使えないと聞いた。
狭くて大型ヘリより積めない。
制空権が無いとすぐに撃墜される。
アメリカにボラれて一機200億円越える。
それなら、制空権を確保出来るF-35などの戦闘機にオスプレイの購入資金に回したほうが良い。
それと使い勝手が良いヘリでいい。
オスプレイは、いづもなどの(ヘリ)空母にレーダーを強化して空中哨戒機用に搭載する以外いらないと思う。
254(3): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)20:28 ID:AGcGvnoh0(2/2) AAS
オスプレイが要らないって言ってる人に聞きたいが、じゃあ何で米軍は装備してるんだ？
アメリカは日本なんかよりずっと対費用効果を考えてそうだけどな。
255: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:29 ID:XU4GvDgr0(6/27) AAS
防衛省の言う「何機をいくらで買う」ってのは、あくまでも甘い見積もり
閣議決定も経ていない、誰のチェックも入ってないから
言い値で予算を取っている
で、もちろん甘いから予想よりも遥かに高くなる
そんなもん失敗するわな
チェック機構があって、本当の数字を出したら、予算付かないから
ワザと安く見積もりを出す
日本の防衛力を弱めて喜んでるんだよ
あいつら
256(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:30 ID:XU4GvDgr0(7/27) AAS
アメリカは「外に出てドンパチ」やるからよ
そりゃ輸送機は必要だわな
日本も、外に出て戦争する気ならまあ分からんでもない
でもやると思うかね
政治屋にそんな信念ねえと思うよ
257: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)20:32 ID:hTd2ZgLO0(1) AAS
消費税アップのお蔭でしょう
258(2): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:32 ID:0VsPNrZm0(7/8) AAS
>>254
開発国のアメリカの陸軍では未だに装備されていないし、
アメリカ空軍は特殊作戦用のみで、
アメリカ海軍では救難用で、
アメリカ海兵隊では上陸作戦時の人員輸送のみの使用に留めている。
259: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:34 ID:XU4GvDgr0(8/27) AAS
なんか、日本ではバカのせいで
「戦闘機よりも高い攻撃力と機動力を持ち、ヘリよりも高い搭載能力があるスーパー万能兵器」
なんて思ってたバカがいるが
そんなものでは断じてない
言ってない？
言い訳すんじゃねえ
そう思ってなければ「尖閣に一番乗り」とか言いやしねえよｗ
意外と、V-22って使い道ないんだわ
260: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)20:34 ID:thpOYY8p0(2/5) AAS
日本の場合どっちかというと籠城戦になると思うんだけど
なぜこんな装備が必要だと考えるんだろ？
261: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)20:36 ID:4wLEXSdf0(1) AAS
国際共同開発のテーマ
https://www.youtube.com/watch?v=83iMLhkLSpc
262(1): 名無しさん＠１周年 [age] 2015/12/12(土)20:36 ID:pjGvy4UG0(1) AAS
>>256
離島全部に常駐基地作れってかｗｗｗｗ
ばーーーーかｗ2015最高馬鹿はお前だなｗ
263: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:37 ID:XU4GvDgr0(9/27) AAS
外に出るなら必要だよ
CH-47やCH-53と並んで、まあ必要でしょうよ
固定翼も運用できる空母も必要
でも日本はやんねェんだろ
外に行かないなら、使いどころを探せって言われてもNHKにしかならんのよ
(バカの一つ覚えのように災害ガーで言い訳できると思ってる)
264: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:37 ID:XU4GvDgr0(10/27) AAS
>>262
常駐させずにまず取られろと？
ばーーーーかｗ2015最高馬鹿はお前だなｗ
265: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)20:38 ID:8W4KmARP0(2/2) AAS
>>254
あれば便利だけどなくても問題ない。
って装備だから、開発国としては使いたいだろ。
今後ある程度こなれてきて安くなればみんな買うだろうね、、
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