[過去ﾛｸﾞ] 【政治】陸自オスプレイ、２８年度は４機取得 １２機一括調達を見送り 防衛費は初の５兆円突破 [無断転載禁止]©2ch.net (692ﾚｽ)
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120(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:22 ID:Xz2xd1OK0(1) AAS
>>114
ひょっとして、災害輸送の復路はからっぽで飛んでるとか思ってる？
121: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:24 ID:hR434hNw0(1) AAS
>>119
ネパールはそもそも稼動可能なヘリが少ないからな
122(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:24 ID:NG7IXttI0(8/14) AAS
>>116
医療チームなどを遠くから直接運べたら、時間の節約になるだろう？
ヘリはヘリ近距離輸送。
Ｃ−１３０は大量輸送。
役割分担すれば、それだけ助かる命も増えるだろうに、何故オスプレイだけ絶対ダメなのか全然わからん。
123(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:26 ID:d0ojDcIH0(4/8) AAS
>>120
燃料・荷物満載だと短距離着陸する滑走路がいる。
目的地までの飛行で、燃料は消費され機体は軽くなるので、着陸に滑走路は必要ない。
124(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:27 ID:GuIO/oIE0(1) AAS
>>122
別に絶対ダメとか言ってるわけではなくて、あればあったで有効に使うだろうよ
ただオスプレイでなければならない状況って特に無いよな、ということ
125: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:27 ID:/+Jyl2sh0(1) AAS
契約金支払いの時だけ数日１ドル９０円くらいにして、
また１２０円に戻したらいいだろ。
ＦＸやってる奴で首つるやついるだろうけど。
126: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:29 ID:MBjl/0tU0(1/2) AAS
飛行機来る前にパイロットはどこで練習するんだろ。アメリカに行くのかな。それともシュミレータでも買うのかな
127: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:29 ID:GPN6uLKg0(1) AAS
ただの訓練じゃ金の無駄だから、運送屋とコラボして少しは金稼げ
128(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:29 ID:IPK7YCHM0(1) AAS
>>123
>目的地までの飛行で、燃料は消費され機体は軽くなるので、着陸に滑走路は必要ない。
必要ないって断言しちゃってるけど、本当？
復路の積載量が制限されるんじゃないの？
129: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:29 ID:JUlsgLX00(1) AAS
>>1
ダメだろっ！！
消費税増するんだから１２機一気にそろえて１０チーム以上の編成が必要だろ
130(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:29 ID:NG7IXttI0(9/14) AAS
>>124
より早く医療チーム・医薬品を送れる可能性は有るでしょ。
あとそんなこと言い出したら、C-130じゃなきゃ絶対ダメな状況もそうそうないよね。
131(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:29 ID:3QX/BeH80(3/4) AAS
>>113
医療チームならイロコイでいいよ
物資輸送ならバートルの方が積載量多い
オスプレイって軽装備の兵員を素早く長い距離に送り込む事に特化した航空機
短距離で大量の物資をピストン輸送ならブラックホークやらバートルの方がずっと役に立つ
132(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:32 ID:MBjl/0tU0(2/2) AAS
>>131
チヌークさんは？
133(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:33 ID:LiqA+fYV0(1) AAS
>>130
積載量、堅牢さ、必要とされる滑走路の長さと災害の状況を考えれば
ヘリでもなくC-1/2でもなくオスプレイでもなくC-130でなければならない場面はあるよ
そこまで想定の上で導入されているのだから
>より早く医療チーム・医薬品を送れる可能性は有るでしょ。
別に否定はしないが
134: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:33 ID:4j45qG/u0(2/2) AAS
>>74
なーに、我が国が誇る「空中機動旅団」が
突撃すれば支那軍など鎧袖一触。わが方
の１コ中隊なら敵の１コ大隊を撃破できる！
>>107
なーに、１７機なんてただの期待値だ。誰も
そんなに買えるとは思っていないさ。アパッチ
の時だって７０機→１０機だ。
>>112
なーに、低高度重物量投下を駆使すれば
第６軍の維持など朝飯前よ。出来なかったら
ワシを無能呼ばわりしてくれて構わん
135: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:33 ID:pMNeARfd0(1) AAS
４機じゃ実働は無理だね。訓練用かな。
136(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:34 ID:d0ojDcIH0(5/8) AAS
>>128
はぁ？
航空機の多くが最大離陸重量では滑走路があっても着陸できない
こともご存知ないんですか？
燃料の消費も計算に入れて航空機は運用されてるんですが。
137: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:35 ID:3QX/BeH80(4/4) AAS
>>132
チヌたん忘れてた
戦場の空中ダンプカーだもんな
138: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:36 ID:y10SF3vx0(1) AAS
ゴミにアベチョンのおもいやり価格
139(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:36 ID:aSSYZp/U0(1) AAS
>>136
着陸地点で滑走できなければ復路の積載量が制限されるよね？
140(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:37 ID:NG7IXttI0(10/14) AAS
>>133
どっちも必要な状況は有るってこと？
じゃ問題ないな。
141(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:38 ID:YyoO2u930(1) AAS
>>140
オスプレイでなければならない場面ってあるのかな？
142: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:38 ID:WknNHGqN0(1) AAS
-
【軍事】442連隊 米陸軍史上最強 日系人部隊 「アメリカ史上最も勲章を受けた部隊」
第二次世界大戦中、日系アメリカ人のみで編成された部隊、第442連隊戦闘団。
442連隊は米陸軍史上最強の部隊との呼び声も高く、実際に、アメリカ合衆国史上もっとも多くの勲章を受けた部隊として知られています。
部隊の標語は、「Go for broke（当たって砕けろ）！」
当時アメリカでは、日系人と日本人移民が収容所に強制的に入れられており、国際世論の反発を恐れたアメリカが、日系人を米国民として扱っている事の証明として、日系人だけの部隊を立ち上げたとされています。
訓練においてもひときわ優秀な成績をあげた442連隊は、1943年に欧州戦線へ。
イタリアで大きな戦果をあげると、1944年9月にはフランスへ移動し、ブリュイエールにてドイツ軍と激戦を繰り広げることになります。
442連隊は5日ほどでブリュイエールをドイツ軍から奪還することに成功。
部隊の活躍を記念して、街の通りには「第442連隊通り」という名称がつけられています。
他にも、米陸軍の10大戦闘の1つに数えられる「テキサス大隊救出作戦」の成功や、ドイツ・ダッハウ強制収容所の解放など、多大な貢献をしています。
前述のとおり、米国史上もっとも多くの勲章を受けたこの部隊は、2010年10月には、民間人に与えられる最高位の勲章である、議会名誉黄金勲章もオバマ大統領から授与されています。
■叙勲
議会名誉黄金勲章 1
アメリカ合衆国で民間人に与えられる最高位の勲章
名誉勲章 21
アメリカ軍における最高の栄誉。戦闘においてその義務を超えた勇敢な行動をし、若しくは自己犠牲を示したアメリカ軍人に授与される
陸軍殊勲十字章 52
名誉勲章に次ぐ高位の勲章。戦闘において比類ない英雄的行為をした者に授与される
銀星章 560 （複数回獲得を表す樫葉の追加28）
敵に対する行為において英雄的行動を示した際に授与される
勲功章 22
遠征などにおける輸送任務を５回以上果たした者に授与される
陸軍軍人章15
敵に対する行為において生命を危険にさらして任務を遂行した際に授与される
青銅星章 4000 （複数回獲得を表す樫葉の追加1200）
地上戦闘において、英雄的行為や模範的行為に際して授与される
パープルハート章 9486
戦闘によって負傷したアメリカ軍兵士に対して授与される
大統領部隊感状 7枚
トルーマン大統領が自らの手で連隊旗に、第442連隊としては７枚目の大統領部隊感状を括りつけた。
これは合衆国陸軍では初めての出来事。７枚という数字は合衆国陸軍の最多受賞部隊でもある。
■442部隊に従軍していたダニエル・イノウエは９期にわたって議員を務めて、名誉勲章まで賜っている。
ダニエル・ケン・“ダン”・イノウエ(1924年9月7日 - 2012年12月17日）は、アメリカ合衆国の政治家。元アメリカ陸軍将校、上院議員、上院仮議長。日本名は井上建。
1963年から50年近くにわたって上院議員に在任していた長老議員であり、上院民主党の重鎮議員の1人であった。
上院仮議長は実質名誉職ではあるものの、大統領継承順位第3位の高位であり、アメリカの歴史上アジア系アメリカ人が得た地位としては最上位のものとなる。
第二次世界大戦時はアメリカ陸軍に従軍し、数多くの栄誉を受けた。アメリカ陸軍での最終階級は陸軍大尉。
143(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:39 ID:d0ojDcIH0(6/8) AAS
>>139
燃料が消費され軽くなってるのに何を制限するって？
総重量が問題だってことも理解できないのかね？
144: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:41 ID:65tPHCO00(1/6) AAS
>>42
航続距離と巡航速度は、圧倒的に上だけど。
長い距離を飛ぶ目的に使えば、運用コストも安くなる。
145(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:41 ID:qKTNZxcU0(1) AAS
>>143
オスプレイの話をしてるんだけど
オスプレイが垂直離着陸しかできない場所に着陸してしまったら
復路の積載量が制限を受けるよね？
146(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:43 ID:NG7IXttI0(11/14) AAS
>>141
ちょっと前くらい読め。
147(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:43 ID:uBNKRt4g0(1) AAS
>>146
？
148(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:44 ID:d0ojDcIH0(7/8) AAS
>>145
お前馬鹿だろｗ
それはMV-22に限った話じゃないだろうにｗ
149: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:45 ID:EVXBWjcb0(1) AAS
まさか米中ブックで日本が高額兵器つかまされてるだけなのでは・・・
150: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:45 ID:tUlI1yMa0(1) AAS
どうせここも日米同盟原理主義で無理矢理オスプレイ擁護の書き込みだらけかと思ったら
意外にも議論っぽい雰囲気だな
やっぱオスプレイは色々中途半端すぎるんだよ
151(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:46 ID:gKxBL8YK0(1) AAS
>>148
S/VTOL機と普通の航空機をごっちゃにしてやがるｗｗｗｗ
152(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:48 ID:65tPHCO00(2/6) AAS
オスプレイの STOL 運用って、ほんと？
回転翼が地面こすらないか？
153: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:49 ID:MkRDhSD+0(1) AAS
どう考えても将来は無人兵器だけの戦場になるんだし
オスプレイが何機いようがヨタヨタ飛ぶ七面鳥並みのゴミで大した抑止力にならんだろ
この金使うなら全額無人兵器開発と整備兵養成に勤しめよ
154: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:49 ID:gH0snUcq0(1/3) AAS
アメ公に金渡したいなら調達の止まってる戦闘ヘリの
一括購入すりゃいいのに
何処の誰が率先してオスプレイ購入を唱えたんだ
責任者くらい明確にしておけよ
155: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:50 ID:65tPHCO00(3/6) AAS
>>152
自己レス。
そもそも、一定高度まで、ティルトローターを動かすような運用を禁止してなかった？
156(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:50 ID:c0UZZXdiO携(1/3) AAS
こんなもん買う金があったら少子化対策に金かけろ。どうしても要るなら隊員の給与や頭数削減して買えよ。少子化対策は防衛費削ってでもやるべき最重要課題だ
157: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:50 ID:59mIQMXY0(1) AAS
オスプレイは陸海空のどこで運用するの？
158: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:51 ID:QPS64QK10(2/3) AAS
>>61
東京の10人に一人は中国人だしね
100万人越えてる
159(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:51 ID:d0ojDcIH0(8/8) AAS
>>151
ヘリは滑走しないと思ってる馬鹿発見ｗ
160(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:52 ID:gH0snUcq0(2/3) AAS
>>156
少子化対策いうくせに隊員の給与減らしたり兵員減らしたら
子供育てられる世帯減るだろ
馬鹿かおめえ
161(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:53 ID:NG7IXttI0(12/14) AAS
>>147
震災時にオスプレイがあれば、緊急に必要な人員や物資を遠くからも運べて、
より便利だったのにね。
特に医療チーム・医薬品などを今必要としてる人に届けられる可能性はより高くなったかもね。
という話をしているんだが。
162(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:53 ID:s62fBDuO0(1) AAS
>>159
S/VTOLとヘリを同列に論じるバカ発見ｗ
163(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)11:54 ID:QPS64QK10(3/3) AAS
少子化少子化言ってる奴ほど結婚すらしてなくて子供がいない不思議
164(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:55 ID:M8ge/qho0(1) AAS
>>161
C-130とヘリで賄ったろ？
どこにオスプレイの出番があるんだ？
165: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:56 ID:UYh6sVBD0(1) AAS
そんな事より、ソリ付のヘリでサンタごっこしてくれよ。
166(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:58 ID:NG7IXttI0(13/14) AAS
>>164
その議論をした上で、どっちもあれば良いって話になった所だったので、
ちょっと前の流れくらい読んで欲しい。
167(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)11:59 ID:kQpsbp7y0(1) AAS
>>166
オスプレイは無くても良いよね
168: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:00 ID:xkXad+3y0(1) AAS
>>162
ヘリは滑走しないと思ってる？
169: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:02 ID:c0UZZXdiO携(2/3) AAS
>>163
普通に嫁も子供もいるだろ。結婚しない自由だとか結婚できるけど結婚しないとか言ってるのは間違いなく中年以上の独身だがな
170: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:02 ID:NG7IXttI0(14/14) AAS
>>167
震災時岩国にオスプレイがあれば、より多くの人に早く手を差し伸べられた可能性は有るから、
あったほうが良いと思うが。
171: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:03 ID:65tPHCO00(4/6) AAS
ヘリで数百km 輸送する必要がある状況では、効率的な機材だよな。
燃費が安いので、滑走路の無い離島とか使い道は十分ある。
滑走路が復旧できない時や緊急時に役立つんじゃね。
172: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:03 ID:DcFMADLn0(1) AAS
反日日本人や在日鮮人が発狂してたけど、最近はもう諦めたみたいだな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/ec/41b8f662aa579cfada7ef567fb545d0b.jpg
一時期は反日マスコミ動員して「危険危険」と喚いていたけどね。
173(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:06 ID:c0UZZXdiO携(3/3) AAS
>>160
自衛隊員は昔から独身が多いんだよ。広報で結婚相手募集するくらいだからな。
174: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:07 ID:fDf1kEEa0(1) AAS
ロシアも前面にでてきている 前回の殺人幇助と比べても 状況は複雑
大量破壊兵器と因縁つけて人殺し…… そんな簡単な状況でもない
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■ 今回の人殺し どの殺しを幇助すべきか……… ■■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
国益 シマ 縄張り しのぎ
組織の都合 合法的など関係あるのか？ 鉄砲玉が必要になる時もある。
山口組の構成員だって知っている
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P126.jpg
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P053.jpg
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P090.jpg
アフガニスタン、イラクに続き多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団で殺害
前線で殺るのもあれば後方で資金提供、調達、輸送作戦で幇助などもある
オウム真理教でも殺人の実行、教唆、幇助などあったのだろう
同盟組織の武力紛争資金 公務員による資金調達業務
陸海空に軍の保持 公務員による資金調達業務
安全地帯 非戦闘地域 輸送作戦 菊池直子 二等陸曹でよいか ？？？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
-ー- ､
／ ヽ ハッテン 後方で殺人幇助でなく 前線で殺る・・・・・
,' 安全＋第一 l 今後は前回の殺人幇助のように犯罪隠匿や犯罪の正当化も
ハッテン ﾉ_二二二二二二L 不要になり、堂々と殺れるようになるかもしれない
堂々と殺れる | |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ や ら な い か
国益に適う殺し ﾄ.i ,__''_ ! ￣￣￣￣￣￣￣￣
適わぬ殺し ／i/ l＼ ー .ｲ|､ 前回の殺人幇助より状況は複雑
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ. 大量破壊兵器と因縁をつけて行った殺しと比較しても
/ ∨ l |! | ｀> | i 多くの勢力が関係し 利害も様々
/ あべ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| | シ（ち）リア 様々な利害関係
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣陸海空に軍も保持してる
最高法規九条 誠実に希求する 陸海空に軍を保持する
最高法規九九条 遵守する
最高法規九九条に則り
民間人、しかもガクトなど出陣しデモなどと騒ぐ前に最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員
民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員。。。。。
不正 歪の作成・蓄積 じしんの活動
けいべつはしていない
175: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:08 ID:u5LQ2kI60(1) AAS
また９条教徒が風船飛ばしたりレーザー光線当てたりするのかね
176(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:12 ID:KKdC8EkO0(1) AAS
米軍撤退させて自前で国土防衛すると、いくらかかるんだろう?
177: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:15 ID:mrHWJVYf0(1) AAS
日本が、オスプレイみたいな物つくるのにいくらかかるですかね
178: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:15 ID:vbaGKLuT0(1/2) AAS
>>176
中露相手に二正面作戦なんて、いくら金があっても無理
179: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:16 ID:p3FWTZ9WO携(1) AAS
開発段階で死人が結構出てるからな
それなりの額を払わねばなるまい
180: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:17 ID:gH0snUcq0(3/3) AAS
>>173
だったらよけい結婚できなくなって子供減るだろバカたれ
181: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:21 ID:agg5Fl6+0(1) AAS
離島防衛は海自じゃないの？
182: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:25 ID:CAYx4xoG0(1) AAS
もう2％にしていいだろ
183: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:28 ID:qTtFOPCP0(1) AAS
オスプレイよりチヌークを増やしたほうがコスパいいと思うけどなあ
陸自はヘリの調達が迷走しすぎ
184(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:30 ID:vbaGKLuT0(2/2) AAS
>>1883
そら、移動距離倍、スピードも倍なんて言われたら欲しくなるだろ
185: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:31 ID:mRCqNA+g0(1) AAS
オスプレイってフライトシミュレーターあるの?(´・ω・`)
186: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:36 ID:65tPHCO00(5/6) AAS
>>184
航空機の運用コストで燃料費は最大の要因だし、移動速度が倍になれば人件費も節約できる。
それ考えれば、導入を検討するのは当然だと思うけどね。
空港が整備されてない離島へもアクセスできるようになるし。
新技術に難癖付けるのが好きな奴って、どこでもいるけど。
187: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:40 ID:VtCuvG/U0(1) AAS
アパッチの時みたいに途中で調達中止になるんじゃねーの？
188(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)12:41 ID:s0IxTAMw0(1) AAS
まー、導入初期は岐阜でテストするんだろうし、アメで運用するよりは、事故率も低くなると思うよ。
旧軍と同様に、高価な兵器は異常とも言える整備を施し、長い期間使う。これが自衛隊こと日本軍。
打撃戦になったら、自衛隊では勝てない。だから、アメに用心棒をして貰わなきゃダメなんだな。
189: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)12:50 ID:65tPHCO00(6/6) AAS
>>188
事故の原因って、操縦ミスって結論じゃなかった？
開発時は別にして。
190: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)13:01 ID:CSBRqvkW0(1) AAS
防衛費を増やせといいながら
消費税増税反対というアホ
191: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)13:02 ID:+PnN4ppkO携(1/2) AAS
UH不足はよく聞くけど、自衛隊的にはCH-47は足りてるの？
>>52
CH-53も結構乗せられるんだな
さすがに自動車は無理だけど
192: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)13:05 ID:JgcCk23B0(1/2) AAS
その４機で運用してみてダメならやめて良い。使えないと踏んでる。
軍事費２倍でも良いけど、火薬量増やすんじゃなくて別の最先端兵器の開発に力入れて欲しい。
193(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)13:10 ID:qWc986EV0(1) AAS
>>1
インド海軍が2000億円かけて12機のUS2を買うが
オスプレイとUS2とどっちが良い？
194: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)13:16 ID:zKYdnuc40(1) AAS
アメの在庫処分に巨額の血税
アホかと
195(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)13:17 ID:3YoqpDcL0(1) AAS
>>193
US-2もオスプレイも基本的には輸送機。
オスプレイに対潜哨戒機バージョンが実用化されたとしたら空母以外の艦船から運用できますからUS-2より使いやすい。
オスプレイの実用化によってUS-2のセールスバリューはかなり下がりました。 オスプレイは数百機造られたが
US-2は4機造られたぐらいで役に立たない
オスプレイの勝ち
196(4): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)13:26 ID:JgcCk23B0(2/2) AAS
>>195
無理。データがそれを示してる。
オスプレイは航続距離もしょぼ過ぎだし荷物も積めないし積んでも垂直離着陸出来ない。
ＵＳ２は海上全てが滑走路。あまりに魅力的だがアメリカ様の機嫌をとってるだけでしょ。
US-2とオスプレイ(V-22）の比較（Wikipediaなど）
-------------------------------------------
機体： US-2 (V-22）
航続距離： 4,700 km (953 km)
巡航速度： 480 km/h (ヘリモード時：185km/h)
最大速度： 580 km/h (565 km/h）
重量： 25,630 kg (15,030 kg)
全長： 33 m (17 m)
積載重量： 約20t (約10t)
最大積載時の離水/着水距離：280/310m （V-22；最大積載量を積んだ場合は垂直離着陸不能、離着陸には約487mが必要）
US-2の空母による輸送は想定できないが、強襲揚陸任務に関してV-22以上の能力が期待できる。
--------------------------------------------
US-2に搭載可能と考えられる武器（一部重量表記。）
改造が必要と考えられるがV-22と同等以上の兵装がUS-2に期待できる。
空対地ミサイルASM/AGM
AGM-86 ALCM（空中発射巡航ミサイル）
AGM-65 マーベリック（対戦車、対艦など多目的に使用可能な対地ミサイル） 304Kg
AGM-88 HARM （対レーダーミサイル）
AGM-84 SLAM （ハープーンの改造型空対地ミサイル）
空対艦ミサイルASM
80式空対艦誘導弾（ASM-1）
91式空対艦誘導弾（ASM-1C）
93式空対艦誘導弾（ASM-2）
ハープーン
トマホーク
アスロック488kg
「結論」
US-2はオスプレイの代替となる（はず）。
197: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)13:27 ID:gXLyfsJb0(1) AAS
運用コスト高いだろ。
198: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)13:33 ID:v3W3smtD0(4/4) AAS
>>196
US-2じゃヘリポートに降りられないしそもそも全くジャンルの違うのに代替になる訳ないだろ
199: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)13:54 ID:kUo0P0AL0(1) AAS
>>196
航続距離の意味わかってないだろ？
200: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)14:31 ID:X89v2s760(1) AAS
US-2買うってゆったインド人に｢あｰもう離島急患はオスプレイっすね｣つったらとりあえず踊り始めるとおもう
201: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)14:39 ID:TzsLEpok0(1) AAS
FMSだから一括調達する意味があまりないんだろうね
202: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)15:03 ID:ON1L6U6Y0(1) AAS
旧軍のように民間からの奉納制度があればねえ。
203(1): 名無しさん＠１周年 [age] 2015/12/12(土)15:14 ID:YTHHtIMi0(1) AAS
>>196
海上すべてが滑走路なのは結構だが整備はどこでやるんだ？
一回飛ぶごとに整備が必要なんだぞ？
オスプレイならいずもから飛び立ちミッションこなして帰艦して整備できるが、
US-2じゃミッションこなしたら結局本土まで数時間かけて戻らなきゃいかん。
204: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)16:03 ID:clFHf+tJ0(1) AAS
陸上機と水上機を同列に並べて比較してどうすんだ
205: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)16:47 ID:58CQInzS0(1) AAS
パイロット育成費やら整備指導料とか
米軍教官一人につき、１日１億円位取られたりしてｗ
206: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)16:50 ID:ORJn41+E0(1) AAS
直近の宇宙基本計画は特アを敵視して策定されている。
諦めろ。
207: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)17:20 ID:zpQk2Flc0(1) AAS
オスプレイの導入は悪い事ではないと思うけどね
上の方にも出てたけど
世界でも数少ないティルトローター機を
比較的速い段階で運用できる事になるし
オスプレイを分解しなくても
国産ティルトローター機の開発の参考にはなる
確かに高価だけどそれなりの価値はあると思うよ
208: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)17:21 ID:zjbVj8Hx0(1) AAS
防衛省「オスプレイ買ったから、もうお金ありません」
209: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)17:23 ID:TB41SxMZ0(1) AAS
航続距離と価格をみるとUS-2が4700km、12機2000億円。
MV-22が3590km、17機3600億円
210: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)17:25 ID:wKS9Sanz0(1) AAS
さすがは自民党
国防費には惜しみもなく５兆円をポーンと投入。
これが民主政権だったら１兆前後だったなｗ
自衛隊は日本防衛の要。
さらに国防費を増額して軍事力増強していくべき
211: 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)17:26 ID:9ARXrErO0(1) AAS
１２機一括調達に予算を取られて１０式戦車の調達が３両に減らされたから
陸自の地上部隊組と国内生産会社がブチギレした結果だよ。
212: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)17:27 ID:5YDqeO580(1) AAS
>２８年度の防衛費は初めて５兆円を超える見通し
要求は５兆９１１億円だが、どの位５兆を超えるかだな
---
年度＿＿＿国家予算＿＿軍事費（割合
１９８０年 ４３兆 ２．２兆（５％）
１９８５年 ５３兆 ３．１兆（６％）
１９９０年 ６９兆 ４．２兆（６％）
１９９５年 ７６兆 ４．７兆（６％）
２０００年 ８９兆 ４．９兆（６％）
２００５年 ８５兆 ４．９兆（６％）
２０１０年 ９５兆 ４．７兆（５％）
２０１５年 ９５兆 ５．０兆（５％） ※正確には49,800億円
２０１６年 ９６兆 ５．１兆（５％） ※正確には50,911億円 予定
213(1): 名無しさん＠１周年 [sage] 2015/12/12(土)17:36 ID:XalbXyeL0(1) AAS
A-10でいいじゃん
214: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)18:48 ID:0VsPNrZm0(1/8) AAS
>>213
お前は海外旅行に行く時に爆撃機に乗るのかよｗ
215(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)18:54 ID:MtoXx7Lp0(1) AAS
潜水艦を倍増させて
奴らに手出しできないようにしなきゃな
216: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:12 ID:0VsPNrZm0(2/8) AAS
>>215
海賊対策にも護衛艦を海外派遣しなければならない今の海自にこれ以上の潜水艦増強は情勢的に難しい
217: 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:13 ID:0kHRzj0M0(1/2) AAS
増税して防衛費ばかりが増えてるじゃんか！！
218(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:15 ID:Otv4WKYA0(1/2) AAS
オスプレイとその運用について、いわゆるシビリアンが作ったんだろ？
安保関連法で背広の作った規則と制服の行う命令の、シビリアンコントロールのバランスが傾いたろ
となると、上官で無いヤツが作った運用規則を上官の命令に従わせて破らせるイニシエーションが捗るだろｗ
オスプレイとその運用についてのセットは悪かない
が、陸自とオスプレイと陸自での運用については最悪の部類入りすると思うぞ？ｗ
219(1): 名無しさん＠１周年 [] 2015/12/12(土)19:17 ID:PCguFtMb0(1/3) AAS
ちなみにオスプレイは完成品買うの？
将来の国産化のためにライセンス生産しないの？
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