[過去ﾛｸﾞ] 【国内】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意★２[02/24] (1001ﾚｽ)
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399: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 13:59 ID:gjry21Ek(7/13) AAS
>>397
平たく言うとネットが邪魔なの。
マスコミ以外の権力監視機構（？）が力を持ち始めたから潰すの。
マスコミも自分らを監視してるのがウザイし事実可也危険になってきたんで潰すのを黙認してるの。
プロ市民も（以下略
とっても簡単なの。
400(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 14:08 ID:lpCHNYAW(1/2) AAS
誰か教えて。
海外のサーバーにIP探索不能の２ちゃん仕様掲示板を設置することは
技術的に可能ですか？
401: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 14:11 ID:gjry21Ek(8/13) AAS
ｎｙじゃないがP2Pを使用するタイプで何とか為るんじゃないか。
但し其れしたら本当に垣根がぶっ壊れて
何でもすき放題に書き散らす基地外掲示板になるけどね。
402(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 14:20 ID:RUL+M111(3/4) AAS
>>400
可能だろうが保守が大変なんじゃないか？
現在ハン板や人権板に入っている人間を処理するだけの鯖を用意するのに
鯖代がいくらかかるんだろう。
403: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 14:58 ID:a4vsEYz3(1) AAS
この板の問題意識
乳揉み＞＞＞人権法案
404: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [age] 05/02/26 15:20 ID:bWTs/U+M(3/10) AAS
とりあえずage
405: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 15:23 ID:gjry21Ek(9/13) AAS
一つ質問。
この法律が成立した場合
あのくそばか大谷フィギア萌え族 はどうなりますか？
406: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 15:26 ID:Pa/2qDfn(1) AAS
【オフ会】皇族は全て裁判にかけ八つ裂き刑に【決定】
2chｽﾚ:news4vip
精神異常朝鮮人工作員の反乱
ﾀｲ*･゜ﾟ･*:.｡.:*･゜||Φ(|´|・|ω|・|｀|)Φ||ﾟ･*:.｡..*･゜ﾟ･*ﾎ!!!!!
407: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/26 15:59 ID:QPxkhnFE(2/9) AAS
新テンプレ案です、問題になる点と条文を書き出してありますです。
2chｽﾚ:rights
ちょっと長いですが、問題に興味の有る方はお目通しのほどよろしくお願いいたします。
408(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:04 ID:lpCHNYAW(2/2) AAS
>>402
その暁には、匿名スポンサーが
ごろごろ出てくるんじゃないかと思うのは甘すぎかな？
409(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:07 ID:f9FWO8ts(1) AAS
自民党新憲法起草委員会は二十四日、財政、地方自治、国民の権利と義務に関する
小委員会をそれぞれ開いた。
青少年の健全育成の観点から、有害図書の出版・販売を法律で禁止（略）
【外国人の権利。義務は明記するものの、在日外国人の地方参政権は
認めないことで一致した。】
２５日中日新聞より抜粋
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
410: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:07 ID:pDKBUz37(1) AAS
>>408
またキムチ臭いスポンサーが現われるに５００改造ウォン。
411: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:15 ID:9i/g5/pJ(1) AAS
>>409
本当か〜？
まだ燻ってるんじゃないの〜？
412(4): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:30 ID:THsJZ3mT(1/10) AAS
在日の俺から一言言わせてもらうと、確かに悪い在日もいるが、ほとんどは普通の人間だよ。おまえら日本人と何も変わらない。
それなのに、みんなひとくくりにして「ﾁｮﾝ」やら「いい在日なんていない」やら言われると結構へこむ。
おまえらは、「実際、朝鮮人の犯罪って多いだろ」とか、「このままじゃ日本が乗っ取られる」とか
意味不明な理由で自分らの言説を正当化しようとしてるけど、これを差別といわずに何というの？
繰り返すが、ほとんどの在日はおまえらと同じような顔をして日本社会にとけ込んでるんだよ。
そして、まっとうに生きてる。国籍を理由に犯罪者や劣等人種扱いされるいわれはない。
この法案には俺も絶対反対だし、在日に選挙権を与えるのにも絶対反対だが、ﾁｮﾝﾁｮﾝ言うのが差別であることくらいは自覚してくれ。
413(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:33 ID:bWTs/U+M(4/10) AAS
>412
とりあえずおまえが特権的な地位にあるって事を認識してるかな?
そのうえさらに特権を要求してるってことを認識してるかな?
特永許可を自ら返上したら考えてやるよ。
414(6): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:34 ID:gjry21Ek(10/13) AAS
>>412
真に残念ながらその理屈は通りません。
貴方が普通の方である事はその理知的な書き込みから察する事が出来ますが。
あなた方在日は在日で有るが故にその恩恵を被っています。
都合の良いときだけ民族系金融機関を利用し、脱税し、都合が悪くなると関係ないでは通用しません。
真に残念ながら我々としては 「看做し」で纏めて自浄するよう圧力を加えるしかないのです。
黒人がこんな事を言いました。
「我々は黒人だが、黒人である事に誇りを持て、黒人で有るが故に白人より更に努力し自浄せよ」
「もし君が犯罪を犯したり隣人が犯罪を犯す事を黙認していた場合、君は唾棄すべき 二ガー となる」
415: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:36 ID:KHSFUyTA(1/2) AAS
,,ｲ'"⌒ヽ~^ﾞ'ﾞ'ヾ '^ゞ､
ﾉ ヾ *
( ヽ +
* ヽ ／'"´"´´"´"´"´｀ヽ ,ﾉ *
|:: :::| +
+ . |: , ─-､ , ─- ､ :| *
|:=ﾆ|fｴ:ｴi ｌ-ｌfｴ:ｴi |ﾆ=:| .
* + (6 ｀ー ' ･_･) ー ' 6) 僕はきれいなジョンイル
| ﾄｪｪｪｲ | + *
* .| ヽニソ | * 人権法案が必要なのは
／ ヽ ノ |＼ 日本の方だったようですね。
, - ' ｀､ ヽ､ ｀ーー´ ／ / ｀-､
416(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:37 ID:bWTs/U+M(5/10) AAS
>414
おう、やっぱ黒人はちゃんと考えてるな。
417: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:38 ID:NgNB2OhI(1) AAS
本当に差別され闘争してきた連中は言う事が厳しいなあ。
418(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:39 ID:gjry21Ek(11/13) AAS
>>416
黒人は自浄力と弛まぬ克己に拠ってしか差別は無くならないって事を根っ子の部分で理解してたんでしょうな。
419(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:44 ID:KHSFUyTA(2/2) AAS
黒人だけじゃなく、勇気と忠義で差別を克服し
信用を手に入れたアジア人だっているよ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/other_medalofhonor.htm
420: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:46 ID:bWTs/U+M(6/10) AAS
>419
それ、背景を考えるとあんまりうれしくなれないんだよね。
ドイツ人には強制収容はなかったんだぜ?
421(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:47 ID:p4vr5HUu(2/3) AAS
>>418
結局のところ自浄できない組織はダメだね。腐るだけだから。
>412が言うところの「普通の在日」がトップを批判しないと何も変わらないだろうな。
422(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:47 ID:gjry21Ek(12/13) AAS
>>419
パイナップルアーミーですな。
彼等もまた自ら（まあ送り込まれたってのもある訳だが）危険な最前線に身を置き
自ら証を立て差別を打ち払った素晴らしい人々でしょう。
423: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:48 ID:gjry21Ek(13/13) AAS
しまった。>>422勘違いした。すまそ。
424(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:49 ID:kXqZ/BcW(1) AAS
こんな法案が通って在日に支配されるのをアメリカが黙って見ているのか？
425(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:51 ID:THsJZ3mT(2/10) AAS
>>413>>414
だから、ひとくくりにして扱うのをやめてくれと言ってる。
俺は在日なことを隠して生きてる普通の大学生だが、
隠すのも疲れたし就職不利になるし選挙権も欲しいから両親を説得して帰化申請した。
たぶんもうすぐ通るだろう。
あと、民族系金融機関云々はほとんどの在日には関係のない話だ。
経営資金を提供してた（悪党じゃないまっとうな）地方の在日の有力者の中には損をした人間も大勢いた。
うまい汁を吸ってたのは ほ ん の 一 握 り の悪党にすぎない。おまえらの世界と同じだよ。
長銀救済でうまい汁を吸った悪党もいたはずなのに、なぜ朝鮮に関することになると特殊を一般に拡大したがるの？
>>421
それは確かだが、日本の現実だって、ﾁｮﾝﾁｮﾝ言って見下せるほど自慢できるようなものでもないと思うぜ。
426: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:52 ID:iC+h1uRP(1) AAS
韓国・北朝鮮製品の不買運動ビラを作りました。
よかったらダウソしてください。
http://aploda.net/dat4/upload28546.zip
解凍するとPDFファイルが一つ出てきます。
427: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:53 ID:oRvBKEkp(1) AAS
>>424
アメリカにとっちゃ日本の支配層が在日だろうが純日本人だろうが関係ないよ
むしろ田中派みたいな親中派の日本人のがウザいわけで
そもそも多人種のアメリカが曲りなりにも人種差別撤廃を唱えた法律に反対できるわけがない
428(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 16:54 ID:gCbW0Yy0(1/22) AAS
>>425
簡単な話しですよ。とても簡単な話です。
貴方方が在日としてそれ等の行為を断罪しないが故に「看做し」で肯定してその存在を受け入れていると判断するんです。
429(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:55 ID:1etrlCFR(1/2) AAS
>>421
それをいうなら、２ちゃんこそネット界一の「自浄できない組織」と見られている罠。
430: 414 [] 05/02/26 16:56 ID:gCbW0Yy0(2/22) AAS
おっとIDが替わってしまった。
求めてるのはとても単純な事です。自浄しなさい。
431(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:57 ID:bWTs/U+M(7/10) AAS
>428
要はそういうことだな。
>429
いや、2chは組織じゃないし、
ある意味強力な自浄能力が働いてるとおもうぞ。
432(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:58 ID:THsJZ3mT(3/10) AAS
>>428
意味がわからん。当然身内ではそいつらは村八分になるし、立件できた場合はムショに入った奴らもいるよ。
公開リンチでもしないと納得できないか？
あと繰り返すが、特殊を一般に拡大するのは差別の構成要件だと思うが、これについて全く自省の念はないの？
433: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 16:58 ID:1etrlCFR(2/2) AAS
>>431
相当下劣なカキコが野放しになっていると評判の２ちゃんがか？
434: 414 [] 05/02/26 16:59 ID:gCbW0Yy0(3/22) AAS
因みに私はBですが
運動から全ての事を否定し村八分状態です。
ですが、纏めて見るななんて事は言いません。
435(3): 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/26 17:03 ID:QPxkhnFE(3/9) AAS
>>425
えっと個人的に疑問な事があるんですけど、
拉致や長銀の犯罪に対し、韓国系、朝鮮系の団体から非難、遺憾声明とか出さないんでしょうか？
正直一般の在日の方がそういう犯罪で迷惑してるのは真実だと思うですよ。
なんとならば犯罪集団と健全な集団を切り離そうとする努力はないんでしょうかね？(報道しないだけ？)
それとも疑問を感じた人は、やっぱりすぐ帰化の方に行っちゃうんですか？
前々から考えてる疑問なんですけども・・・・
436: 414 [sage] 05/02/26 17:04 ID:gCbW0Yy0(4/22) AAS
助成金を貰ってる人間に「誇りも糞も無いな乞食が」と言いましたら吊るし上げくらいましたが。
437: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 05/02/26 17:05 ID:QPxkhnFE(4/9) AAS
>>435
っと、少し法案から逸れる内容かな、単に個人的な質問だし
ｽﾏｿ＞ALL
438(1): 414 [sage] 05/02/26 17:07 ID:gCbW0Yy0(5/22) AAS
>>435
そう、其れです。
それが我々の眼に届かぬ限り、そう言う存在を肯定し受け入れてる存在なのだと判断します。
個人で出来る話ではないと言うのは解りますがね。
439(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 17:09 ID:EnWoyVoT(1) AAS
法案を出した自由の敵一覧。よろしくー。
http://www.jca.apc.org/jhrf21/Doukou/PTopics.html
党（自由・公明・保守)「人権問題等に関する懇話会」メンバー
＜政党＞ ＜役割＞ ＜名前＞
自民党 顧問 野中広務（衆）
〃 古賀 誠（衆）
座長 岩崎純三（参）
メンバー 自味庄三郎（衆）
〃 岸本光蔵（衆）
〃 熊代昭彦（衆） * 実務担当者
〃 滝 実 （衆）
公明党 顧問 冬柴鉄三(衆）
〃 大田昭宏(衆）
メンバー 東 順治（衆） * 実務担当者
〃 森本晃司(衆）
〃 久保哲司(衆）
〃 田畑正広(衆）
保守党 顧問 二階俊博(衆）
メンバー 松浪健四郎(衆） * 実務担当者
〃 鶴保庸介（参)
440: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 17:10 ID:gCbW0Yy0(6/22) AAS
>>439
【社会】１億円裏献金：野中元幹事長を再聴取 東京地検特捜部
2chｽﾚ:newsplus
野中は此れで去るか。残りは古賀だな。
441(2): 拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 05/02/26 17:15 ID:QPxkhnFE(5/9) AAS
>>438
＞ 個人で出来る話ではないと言うのは解りますがね。
やっぱり難しい話だと、自分のような知識の乏しい人間でも思います
犯罪集団は団体、既得権、利権構造を既に持ってるワケですからね。
内部でそう言うのと戦うor抵抗するってのは、世論に届くだけでも大変なエネルギーが要るんじゃないかと
442(4): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 17:18 ID:gCbW0Yy0(7/22) AAS
>>441
看做しで扱われたくないならその努力が必要だと言う話です。
私はとっくに諦めてますがね。
自分だけで手一杯です。
443(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 17:18 ID:bWTs/U+M(8/10) AAS
>441
でも、内部告発は2chの十八番じゃない。
444: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [sage] 05/02/26 17:23 ID:QPxkhnFE(6/9) AAS
>>442
ホントに大変そう・・・・がんばって下さいね
>>443
せめて正当な内部告発は、きちんと世に出るように(2ちゃんに限らず
この法案は何とかしたい所ですね
445: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 17:25 ID:bWTs/U+M(9/10) AAS
>442
まあ大変だろうがガンガレ。
分かる奴はちゃんと分かってくれるさ。
446(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 17:33 ID:THsJZ3mT(4/10) AAS
>>435
朝銀じゃなく長銀だよ。
知っての通り、彼らは本国と深くつながってる圧力団体であって政治的な道具。
そして繰り返すが、彼らでもって在日一般を評価するのはやめてくれ。
俺らが民団や総連を何とかしないから一般化され、差別されて当然みたいにいってる馬鹿がいるが、
日本や他国にだって、変な団体や特定層の利益のみを代表し公共には害を及ぼす圧力団体はいっぱいあるけど、
普通の人間は日々の暮らしに精一杯で自分に直接関わってこなければとりあえず無視、関わってきた場合は愛想よくしておいてお茶を濁すだろ。
それと一緒。朝鮮人にのみに過大な期待を抱くのはやめてくれ。ましてや、そうしないからといって差別を正当化できないのは当然だろう。
あと、
＞えっと個人的に疑問な事があるんですけど・・・
についても同上です。
「朝鮮人であることを利用して利権をあさるくずども」に対しては怒りを覚えるし、
朝鮮に対するイメージが悪化するので非常に迷惑だが（帰化しても、過去、朝鮮人であった事実に変わりはないから）
だからといって俺らが何かできるわけじゃなし、世論に訴えるにしても在日ってことがばれちゃうじゃん。自分の生活のほうが大事。
>>442
でも、それを在日やBに要求する奴らは何なの？って思うよ。正直。
447(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 17:41 ID:BoTiEOOu(1/14) AAS
>>425
たしかに日本政府もだらしないと思うな。
犯罪を犯した在日と、大幅な脱税をした在日と、犯罪組織に入っている在日を強制送還さえすれば、
君のようなまじめな人間が苦しまなくっても済むんだからな。
犯罪者に対して甘すぎるのがいけないよな。
448(1): 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/26 17:41 ID:QPxkhnFE(7/9) AAS
>>446
回答サンクスです、
やはり現実問題と正当性の間で二律背反という事ですかね
あと一応、日本じゃオウムに対しても拉致に対しても(事件が明るみになる前から)
抵抗してた方々がいらっしゃる事は、心の何処かにでも留めておいて頂けると
449: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 17:54 ID:gCbW0Yy0(8/22) AAS
繰り返すが私は看做しで纏めて扱うな等と厚かましい事は言えません。
それだけの事をB、解放同盟は仕出かしてますし。
今回もそうです。
例え我々個人に彼らを断罪する方法、否定する方法が無いとしても。
部落民として纏めて見られるのが嫌だと言う人間が居たら私はこう言います。
「そんな事を言いながら解同に寄付金をし、助成金を受け取ってるのは如何言う訳だ」と。
「纏めて見られるのが嫌だと言えるだけ身奇麗にしているか？」と。
450: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 17:58 ID:gCbW0Yy0(9/22) AAS
まー私と>>412さんは真逆の視点でしたな。
451: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 17:59 ID:THsJZ3mT(5/10) AAS
>>447
というか、朝鮮犯罪者に限らず、犯罪者全般に対して甘い国だと思うけどね、日本は。
>>448
そうですね。現実問題としてなかなか難しいですね。
実際、このスレで気勢を上げていらっしゃる方々も
何か犠牲的なアクションを起こしているわけでもなさそうですし。
＞あと一応・・・
直接関わってきた人たちは当然抵抗するでしょうね。
別に「日本では」と特記するようなこともない、普遍の事象だと思います。
在日も、生活に直接関わってきたら、当然>>432のように対応しますし。
気に障る書き方だったらすみません。
452(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 18:00 ID:hnFKPXPI(9/21) AAS
>>432
私は日本人だから、外国に行けば日本人の代表として素行を見られるのだと思うし
それは当然だとも思います。
国を背負うって、そういうことだと思いますけどね。
＞隠すのも疲れたし就職不利になるし選挙権も欲しいから
＞両親を説得して帰化申請した。たぶんもうすぐ通るだろう
こんな理由で帰化なんてして欲しくないな。
貴方は本当に日本国を背負えるんですか。責任がもてるんですか？
453(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 18:05 ID:7c7JVUuu(1/2) AAS
>>442
このスレにも
「在日をちゃんと批判している者」と
「批判にかこつけたただの差別をしている者」がいるわけだ。
前者はちゃんと後者を批判していますか？
していないから両者とも「見做しで扱われて」規制されようとしている訳だが。
454(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 18:07 ID:gCbW0Yy0(10/22) AAS
>>453
さて。
【ﾓﾗﾙ向上】チョンというのをやめようキャンペーン【理論的】
2chｽﾚ:news2
455(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 18:10 ID:7c7JVUuu(2/2) AAS
>>454
批判とはスレ内でその本人にちゃんとものを言うことですよ？
ちゃんとその本人にアンカーつけて「やめろ」と言いましたか？
456(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 18:11 ID:THsJZ3mT(6/10) AAS
>>452
個人的にはあなたの信念に敬服するが、だからといって
特殊を一般の集団に拡大し蔑視することが正当化されるとは思えない。
＞責任がもてるんですか？
ああ、持てるよ。日本に生まれ育った在日三世にとって、
選挙権を得ることがどれほど切実な願いか、たぶんあなたは理解していない。
もちろん、それは在日の利権確保などという浅ましい目的故のものでは無い。
日本国を一人で背負えるとは思えないが、その一員として微力を尽くしたいとは思っている。
457: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 18:15 ID:gCbW0Yy0(11/22) AAS
>>455
私が〜の話でしょうか？過去其れを行っていたとここで言うのは簡単ですが。
と言いますか、差別的発言を私も可也しますからね（ｗ
ある意味看做しで纏められて罰則を設けられても仕方ないと思いますよ。（現行法でも可能だと思いますが
但し今回の様な発言其の物を封殺するモノには同意できません。
飽くまで発言は自由、但し自由に伴う責任を法に則り取らせると言う形でね。
458(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 18:21 ID:hnFKPXPI(10/21) AAS
>>456
日本国政府が他国から蔑視されるような行為に及んだ時、
その構成要因である国民も、その加担者として見られます。
そのとき貴方が、自国の政策に対し物をいうのか疑問なんですよ。
外に向かって「纏めて見るな」と云いながら、外に抜け出すのでは？
例え、私が直接その政策に荷担する事が無かったとしても
私は構成要因としてその責任が自分の身の上にも降りかかって当然だと思いますよ。
459(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 18:29 ID:cdpRICOQ(1/2) AAS
以下はフィクションです。
同僚の日本人OLにしつこくつきまとう在日Ｋがいるとする。OLはＫの異常なストーカー
迷惑行為に耐えかねて警察に訴えた。ところがＫは、自分の愛を受け入れないのは
人種差別だと人権擁護委員Ｌに訴えた。Ｋの訴えた人権擁護委員Ｌは在日朝鮮人で
Ｋを全面擁護し、Ｋを連れて該当OL宅へ調査に行った。OL宅の前ではストーカー容疑者Ｋから
OLの身を守るための警察官が警護していた。しかし、擁護委員Ｌは権限により
Ｋと一緒にズカズカとOL宅に押し入り家宅捜査と事情聴取をする。OLは家の前に
いる警察に助けを求めたが警察は擁護委員Ｌと差別被害者Ｋを止める権限がなかった。
その後、擁護委員Ｌは調査を終えたとして一人帰り、家宅内にはストーカーであり
同時に差別被害者であるＫとOLが残された。OLがレイプされたのは言うまでないが、
OLが声を出して家の前にいた警察官に助けを求めれば、すぐに警察官が緊急事態で
助けに行くことができた。しかし、殴られぐったりし、さるぐつわをされたOLはどうする
こともできなかったのだ。その時、警察官は、令状がないので自分の判断でOL宅に
入ることが出来なかった・・・。
460(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 18:34 ID:BoTiEOOu(2/14) AAS
>>459
調査に入るのは、職場だけらしいぞ。
461(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 18:39 ID:THsJZ3mT(7/10) AAS
>>458
そりゃ、政府は国民から権限を委託されて統治行為を行ってるんだから
＞その構成要因である国民も、その加担者として見られます。
は当たり前でしょう。そのたとえは見当はずれですよ。
私は、一握りの犯罪者を在日代表として扱うのはやめてくれって訴えてるんです。
あと、あいかわらず民団や総連と政府を同一視してるみたいだけどそれもやめて。
前にも書いたが、あれは俺たちの代表なんてものじゃないから。
なんで妙な圧力団体を改革するのに内部に入って人生棒に振らなあかんの？
462(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 18:42 ID:cdpRICOQ(2/2) AAS
あ。そうなの？
でも実際、ストーカー行為のＫが人種差別とまくし立て、
OLは人種差別したと擁護委員に判断されたらどうなるの？
警視庁の法令の方が優先ではないの？
相手に好きじゃないと言ったら差別だ！と言うケースは多いのですよね。
463(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 18:44 ID:hnFKPXPI(11/21) AAS
ID:THsJZ3mT氏。
自称・従軍慰安婦や、仮説・南京大虐殺があったとして責められた時
なぜ日本人が自虐的になったのか考えて欲しい。
464: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 18:45 ID:BoTiEOOu(3/14) AAS
>>462
賠償がっぽり。狙われる。
465: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 18:53 ID:2r1ZE3Hz(1/2) AAS
>>461
まー
一くくりにして考えるのはダメだよね
アンタの言ってることは分かるし帰化も歓迎っすよ
俺京都に住んでるんだけど
なぜかクラスに必ず一人は在日朝鮮人と日本人のハーフとかいる
まあ確かに全員きつくて毒舌なヤツばっかだったけどそれはそれで面白かったし
民族性なんて血液じゃなくて魂で決まるもんだしね
それこそ生粋の日本人でもバカサヨちゃんはクズ以下だし
ただぶっちゃけると>>461さんは発言が独善的っていうか謙遜とか感じられなくて
一個人として好きじゃないタイプだけど
それでもそれは朝鮮人とか関係ない
俺が一つの人として嫌いなだけだし
466(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 18:53 ID:THsJZ3mT(8/10) AAS
>>463
それに対して、朝鮮人が日本人＝強姦間な扱いしたり、中国人が日本人＝虐殺間な扱いしたら、
やはりそれは不当な扱いであり差別的であると思うけど。
ただ、「差別」は基本的に上位の者が下位の者に対して行う扱いを指すのが普通であり、また妥当だろうから
少し言葉の使い方がおかしいかもしれない。
個人的には、日本人の自虐癖はやめてほしい。（限りなく疑わしいが、もしやったとしても）昔の過ちなんだから。
ただ、それは日本人の美質でもあるかもしれないので、それが無くなったら日本があまり住みよい国でなくなるような気もする。
467: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 18:53 ID:jF3+wX/6(1) AAS
ま、韓国朝鮮は国家をあげて反日をやっているんだから、
在日ということで一くくりにされてもしょうがないわな。
一種の相互主義だろうよ。
468(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 18:58 ID:hnFKPXPI(12/21) AAS
>>461
貴方が朝鮮人なのか韓国人なのか知らないけど、
だったら構成員として拉致問題に対して何らかの責任を持つか、
棄民政策をやめるようにアクション起こすかしなければならなかったのでは？
本当に国の構成員として日本国の責任がもてますか？
469(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:00 ID:13Igtd2v(2/3) AAS
おーい。ここは何のスレだーい？
470: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:03 ID:hnFKPXPI(13/21) AAS
>>466
ごめん、意味が分からない。
471(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:03 ID:S4m8nRMT(1) AAS
古賀はもう終わっている
472(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:07 ID:BoTiEOOu(4/14) AAS
>>471
だよな。
この法案、自民の負け組と、民主の負け組が、タッグ組んでいるよな。
473: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:07 ID:hnFKPXPI(14/21) AAS
別に権限とかも関係ないんだけどね。
日本人だから日本に責任を持つと言うのは、ごく当たり前のこと。
そうでなければ、明治維新なんて起こってませんよ。
474(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 19:09 ID:THsJZ3mT(9/10) AAS
>>468
なんだかやたら偉そうだけど、じゃあ俺に説教するあなたはどうなの？
あなたが今すぐ取ろうと思えば取れる日本国の責任なんていくらでも存在するぞ。
たとえば、日本企業が東南アジアで垂れ流した公害除去してつぶされた村々を再生する仕事に参加してきたらどう？
ちなみにこれは国策だったから、私企業がどうとかの言い訳は効かない。
あと、棄民政策っていうけど、俺らは見捨てられて本望なの。
日本＞＞＞朝鮮だから。
一世．二世は知らんが、少なくとも三世はそう。
>>469
かなり脱線しました。すみません。
475(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 19:10 ID:2r1ZE3Hz(2/2) AAS
>>472>>471
うん
だから正直この法律はおじゃんになるか
喪中とか売国奴連中がいろいろ消されていって骨抜きになるかの
どっちかじゃないかなんて思ってる
そうなればいいのになあ
476: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 19:16 ID:bWTs/U+M(10/10) AAS
つか、差別なんてあるのか?
少なくと漏れれはしたことないし見た事もないぞ。
なにやら騒いでいるのは報道されて耳に入ってくるが。
477(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:16 ID:hnFKPXPI(15/21) AAS
>>474
責められて、甘受できないのなら
そう言えばいい。
貴方に責任と言うものが理解できるとは思えない。残念だけど。
>>469
すみません。
478(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [sage] 05/02/26 19:17 ID:LVRD6sCP(1/2) AAS
差別問題と、憲法に明らかに違反する言論統制の問題を一括りに判断しないように
如何なる場合でも、言論や表現を国が規制するのはやるべきではない
臭いものに蓋をしても根本は変わるもんじゃない
差別問題は時間が掛かっても相互理解以外に解決の方法はないと思いますわ
479: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/26 19:19 ID:QPxkhnFE(8/9) AAS
>>475
私も楽観論者なのでそう言うシナリオも浮かびましたけど
(自民民主で決裂→マスコミ大反論とか)
流石に何もしないでこれが法案のまま通過となると、目覚めが悪い(苦ｗ
あと↓
日本国憲法 第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
まあ普段ろくでなしではあっても、一応日本人ですんで☆
480(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 19:19 ID:gCbW0Yy0(12/22) AAS
だからまだ解りませんかね。
＞日本企業が東南アジアで垂れ流した公害除去してつぶされた村々を再生する仕事に参加してきたらどう？
其れをしないから差別されても認めざる負えないのですよ。
個人が犠牲になって其処までしなくちゃイケナイのか？は貴方の言葉
しない癖に俺には関係ない看做すな一括りにするなで逃げるのは 卑怯 だと言うお話しですね。
またそう言う人間が日本人に為ったとしても同じ事を繰り返すだろうと予測されると言う話。
481: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:21 ID:N1sXc6dS(1/2) AAS
>>478
＞臭いものに蓋をしても根本は変わるもんじゃない
最初は馬や牛や子供にしつけると同じく体で覚えさせるのが必要じゃないのか？
ぶーーーん
482(2): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [sage] 05/02/26 19:29 ID:LVRD6sCP(2/2) AAS
それと、誰かさんに補足しておく
在日はネットでは立場は悪いが、実社会ではいかにも優遇された立場にいるのを知ってたほうがいい
民主主義社会において自分達だけが特別なんて観念は害悪でしかなく、そんな物に頼ってる間は誰も認めようとしないだろうよ
逆に被害者意識なんて矮小な物に囚われず、自分達の力で生きていくなら世間は認めてくれるものだ
甘えた考えは捨てなさいな
483: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:32 ID:N1sXc6dS(2/2) AAS
>>482
優遇されてる点は当然あるが、不遇されてる点もあるんで無いか？
たとえば、ちょんちょんちょんちょん、ハッハッ犯罪者！！とか言われたり。
ぶーーん
484(2): アドル ◆p48NeyOy4M [] 05/02/26 19:35 ID:NhQmArdL(1/5) AAS
この法案が可決されると、ひょっとして裁判で有罪が確定まだ確定していない容疑者（被疑者）への言論も封殺されるのか？
確か、この国の法律では犯罪者＝「犯罪を犯した者」ではなく、厳密には「裁判で有罪が確定した者」だったよね。
まあ、現行犯の場合は知らんが。
485(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:37 ID:gCbW0Yy0(13/22) AAS
>>484
其の時点で言論が封殺されるか？と言う問いは具体的に想定できないのでお答えしかねますが。
摘発され裁判に掛けられる前に調停となる模様です。
此処で問題なのは調停の時点で差別主義者として摘発されたと名前が公開される事ですかね。
486: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:37 ID:hnFKPXPI(16/21) AAS
>>480
そういうことです。
何かおかしい、と思っても言葉にするのが難しかったけど
貴方の言葉は私の疑問の的を得てる。
例え私が直接その事業に関わっていなくても、
現地の人から責められた時「関係ない」と言い放つ事は出来ない。
受け止める必要があると思うんです。
責任てそういうものなのでは。
487: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:38 ID:13Igtd2v(3/3) AAS
>>484
委員会しだいなんでないかい？
ぶっちゃけ曖昧で・・・('A｀)
488: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 19:38 ID:THsJZ3mT(10/10) AAS
>>475
負け組連合とはいえ、自民・公明・民主と組んでますから。
それほど楽観はできないような気もします。
>>477
少なくとも、あなたが求める責任の基準は満たせないだろうね。それは認める。
ただ、あなたは少し他人に期待を抱きすぎているのではないかとも思う。
>>480
だから、俺はできないと認めているじゃないか。
>>468が要求する基準だとそうしなければならないが、そういう本人は同じことができるの？
と皮肉っているだけだよ。
あと、＞其れをしないから差別されても認めざる負えない
のにいかほどの正当性がある？と一貫して聞いてきたわけだが、
あなたの中ではそれが真理なんだね。意味のないことを聞いてごめん。
>>482
少なくとも俺は自分が在日であることなんかに頼って生きてないよ。
被害者意識もたぶん無いな。一世・二世の被害者意識にはすごいものがあるが。
489: DeepOne ◆XIxx3PIZZA [] 05/02/26 19:40 ID:kE4aueCm(2/9) AAS
なんか変な流れになってるな。
バイアス（偏見）というものは、生活の知恵でもあるので簡単にはなくならない。
「火の不始末をすると、火事になる可能性がある」というのと同じで、すべての
偏見を除外するのが正しいとは言えないんだ。
合理的で理にかなった偏見というのもある。また、理にかなった偏見であっても、
度を越したものは良くない偏見ということになる。
必要なのは、非合理で理不尽な偏見なのではないか？と「一人一人が」自問すること。
また、度が過ぎていはしまいかと、「自分に対する疑いの目を持ち、公平でバランスの
取れた」視点に立つように、常に心掛けること。
バイアスを包み隠してしまうことも、差別用語を言葉狩りで葬ってしまうことも
結局、「差別」というものに真正面から向き合うことを避けているだけに過ぎない。
490(1): アドル ◆p48NeyOy4M [sage] 05/02/26 19:43 ID:NhQmArdL(2/5) AAS
>>485
サンクス。
ぶっちゃけ難しくて俺にはイマイチ突っ込んだ論議は出来ないが、
たとえば世間で騒がれている事件（騒がれなくてもそうだけど）で、
容疑者が逮捕されたと報道されるとするじゃん。
この時点ではあくまで「逮捕」であって、告訴とか司法的な段階ではまだないでしょ。
確かに日本の警察は世界的に見ても優秀な捜査力を持っているらしいけど（最近不祥事目立つけど）、
この段階では法律上ではまだ「犯罪者」と定義されるわけではないでしょ。
だから、報道で「犯人が逮捕されました」ということはこのスレで散々出てるように
差別的な云々ってことになりえるのかな、と俺は疑問に思ったわけよ。
491(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 19:45 ID:MWBI+Mr7(1) AAS
結局、この法案が通ったら「差別だ」って言葉が流行するだろな。
「でべそ」も差別なのかね。
492(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/26 19:46 ID:NhQmArdL(3/5) AAS
>>490
あ、でも逮捕するには裁判所発行の令状が必要か・・・。
ってことは、このことに関しては問題ないのか？
493: アドル ◆p48NeyOy4M [sage] 05/02/26 19:46 ID:NhQmArdL(4/5) AAS
>>492
またコテハンつけ忘れた・・・orz
494(2): 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g [] 05/02/26 19:50 ID:lVzYqzrQ(1/20) AAS
>>492
この法案に関しては、刑事面ではあまり問題ないでしょう。
過料は刑罰ではなく行政処分ですから。
ただ、不出頭の過料が民事訴訟法のそれより重いのは問題ですが。
問題は、やはり民事面でしょう。
特に、「訴訟権の濫用」が危惧されます。
495: 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g [] 05/02/26 19:56 ID:lVzYqzrQ(2/20) AAS
>>491
差別用語には、本来線引なんてできないんです。
なぜなら、苦痛に感じるか否かは、あくまで、受けて側の気持ち一つです。
それでも、無理やり線引するならば、「一般常識から考えて、明らかにそう受け止めることができるもの」
といった具合でしょう。
でも、そうでないものが、メディアの「自主規制」でＴＶから消えていったのは記憶に新しいとこです。
496(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:56 ID:486Pm19Q(5/7) AAS
>>494
お、あんた生きてたか。
よくしらんが何人かあんたの事探してる人がいたぞ。
497: アドル ◆p48NeyOy4M [] 05/02/26 19:57 ID:NhQmArdL(5/5) AAS
>>494
なるほど。
俺は昨日までこの問題には関心なかったんで、正直まだよく分かってないんだよ。
一応、スレはざっと目を通したけど。
> 問題は、やはり民事面でしょう。
> 特に、「訴訟権の濫用」が危惧されます。
そうですね。
仮にこの法案がこのまま通ったらどうなるか、という予想も散々出てるし。
平和主義に次いで人権問題、そして今度は差別と叫べば
なんでもまかり通るかもしれん社会になるかもしれないのか・・・。
498(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/26 19:58 ID:zGErYCe0(1/2) AAS
ハン板の電突スレでも報告しましたが、、、。
地元の代議士（自民）に抗議のメール・電話したら、秘書からメールが返ってきた。
＞先日はメール・お電話にて、ご意見を頂戴致しまして有難うございました。
＞『人権擁護法案』に関する問題等いくつかのご指摘を頂き、この件を秘書から代議士に申し伝えました。
＞そこで話し合いが持たれ、結論が出た結果
＞「是非直接お話をお聞きして、こちらからの回答を述べさせて頂きたい」との事です。
＞秘書の○○が応対させて頂きますので、■■様（ｳﾘ）のお電話番号をお聞きしてもよろしいでしょうか？
さて、どうしたものか・・・？。
一応、メールにはｳﾘの実名を明記して出したんだが、
怪童や在日に関する案件なので、こちらの氏素性に警戒しよったんかな？。
最初は、文書（メール）で回答するって約束だったが、メッタな事は書けん事情でもあるのか？。
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