[過去ﾛｸﾞ] 【国内】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意★２[02/24] (1001ﾚｽ)
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887(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [ sage] 05/02/28 16:30 ID:BMCDO2J3(1) AAS
ちょっと想像していただきたい。
仮に、ある者が差別されたとの訴えで人権擁護委員が私を差別したと認定
したとする。その結果、私はレイシストであると世の中に個人情報を開示
させられて見せ物になってしまった。ところが、後になって訴えた者は悪
意ある訴えで実は差別の事実はなかったことが判明した。だが、すでに私
がレイシストであるとの誤報が広く世間に知れ渡ってしまった後である。
このようなケースは容易に考えられるが、その時、私の社会的地位の回復
と受けた物的心的損害はどのように賠償してくれるのか？新聞の一行広告
で、この人の差別認定は間違いでした等と言うことだけではすまされない。
誤認は最も起こりうるリスクであるのに、その防止策と起こった後の対処
がまったく見えない。その事が、この法案を欠陥たらしめる一因でもある。
888(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 16:33 ID:2p2an4JA(4/20) AAS
要は差別の定義が明確かつ妥当になされてればいいんじゃないの
そうでなければ>>887のようなケースも当然起こりうるだろう
889(1): 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/28 16:34 ID:hxJ+rxFj(3/7) AAS
>>886
自分の場合は身分をさらっと書いて(『○○を営んでる一有権者です/大学で○○を学ぶ学生です』等)
そのまま質問に行っちゃうなあ・・・・(『○○新聞で目にした○○法案についてなのですが〜』)
そういうのはハン板電凸スレの皆さんとか詳しくないですかねぇ？
890(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 16:35 ID:Ory4hGZz(3/20) AAS
>>888
>>887
一端勧告が出された後そうなる。
但し勧告を出された場合一生やつらの影に怯えて生きねばならない。
891(1): ネット言論弾圧(人権擁護)法案反対！ [] 05/02/28 16:39 ID:wnY1MxiH(2/2) AAS
>>889
内容がしっかりしていれば別に前振り無くてもいいかなあ。
私の場合は主婦なので○○市在住の主婦です、でもＯＫ？
892(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 16:40 ID:2p2an4JA(5/20) AAS
>>890
俺はエタだチョンだと言う馬鹿どもは晒されても自業自得だと思ってるから。
言うのは自由。ただしその報いは受けねばならない。
差別の定義が明確かつ妥当なら、一般人が困ることなど何もないよ。
893: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/28 16:41 ID:hxJ+rxFj(4/7) AAS
>>891
はい、十分だと思いますよ＞○○市在住の主婦です
そう言えば住んでる地域も書かなきゃ駄目でしたね、忘れてた(´・ω・｀)
894(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 16:41 ID:Ory4hGZz(4/20) AAS
>>892
同意だが、それは飽くまで法に則った形で無くてはならん。
此処は法治国家だ。
圧力団体の恐怖で口を塞ぐなど許される事ではない。人治国家ではないのだから。
895(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 16:44 ID:06ZcZNEG(1/20) AAS
>>892
馬鹿も休み休み言え
憲法概念を無視することで不利益を被るのは、我々全ての国民だつの
ジボ法改正の時も言ったことがあるが、民主主義の破壊者とはああした差別意識、被差別意識を利用するものだ
危機感をもちなさい
896: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/28 16:46 ID:hxJ+rxFj(5/7) AAS
>>892
当然人権侵害および差別、迫害の類は防止しなけりゃなりません。
適正な法案、条文でかつ誤解、拡大解釈が起こらないものなら問題は無いのでしょうが
今回の人権擁護法案が適正な法案かどうか？、ってとこが問題になってるわけでして。。。
897(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 16:46 ID:Ory4hGZz(5/20) AAS
>>895
その肝心の憲法も今度の改正でこの法案にそぐう形になりそうな勢いな訳だが。
898(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 16:46 ID:2p2an4JA(6/20) AAS
>>894
刑法で救済するのが難しい案件を民事または行政が救済してるのなんて他にもある。
なんで刑法にこだわるのか、そっちの方が俺にはわからんよ。
899(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 16:48 ID:Ory4hGZz(6/20) AAS
>>898
懇意的運用がなされる恐れが大だからだよ。
900(4): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 16:49 ID:2p2an4JA(7/20) AAS
>>899
差別の定義が明確かつ妥当なら恣意的運用は難しいと思うが？
901: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 16:51 ID:uwZ2/FjG(1) AAS
＞朝日新聞「人権擁護法――修正して成立を急げ」
この文章を読んだ瞬間この法案に反対することに決めた。朝日の主張に
従うと絶対にロクな結果にならない。
902(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 16:51 ID:Ory4hGZz(7/20) AAS
>>900
其れは人間の主観に拠る所が多いモノではないかね？
人に拠って差別の受け止め方が違う以上その前提が成り立つかが可也疑問だが。
903: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 16:51 ID:GeQxUj9x(1/4) AAS
俺の人権を擁護してくれ
904(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 16:53 ID:06ZcZNEG(2/20) AAS
>>897
憲法改正を行ったとしても、民主主義の根本理念を変えるわけではない
むしろ後世の為に、悪用されないように改正するのが我々の世代の使命だろう
>>900
差別というのは被差別者が差別だと言えばどんな言葉でも差別になりうる性質のものだ
言葉狩りというがいかにナンセンスか
905(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 16:54 ID:2p2an4JA(8/20) AAS
>>902
それは極論。
妥当＝すべての人間が納得する の意味ではもちろんない。
906: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/28 16:55 ID:hxJ+rxFj(6/7) AAS
>>900
そうですね、
でも前回の法案では全く曖昧と言えるような内容だったわけです
自民民主の折衝が行なわれて(合意に至ったならば)新法案が提出されるわけですが
一部凍結や一部削除で問題点が尚改善されて無いという可能性は、
自民民主の方針からすると>>1高いと思えるかと
907: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 16:56 ID:GeQxUj9x(2/4) AAS
差別者を国が擁護することは国が差別を認めてるということだろ
908(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 16:56 ID:MZZN0c8H(5/7) AAS
そもそもだな
何を持って差別となすか
あるいは
人権とは何か
そん議論が一切ない中で「人権を擁護する」ったって、訳がわからん。
909(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 16:56 ID:IgNSRXbR(1/9) AAS
>>905
妥当か不当かは人権擁護局かなんかが判断するんだろ
910: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 16:57 ID:06ZcZNEG(3/20) AAS
>>905
全ての人間が納得する
そんなことはありえない、実際は人権擁護委員の裁量だろう
911(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 16:57 ID:2p2an4JA(9/20) AAS
>>904
それは差別の定義が明確ではないから。
逆に言えば、この法案の審議を契機に、誠実な議論が行われれば、
言葉狩りの問題など、境界がはっきりしていなかったが故の問題の解決も見込めると思われるが、どうか？
912(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 16:57 ID:Ory4hGZz(8/20) AAS
>>909
妥当か否かは裁判所判断。
然し摘発するか否かはやつらの判断。
913(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 16:58 ID:Ory4hGZz(9/20) AAS
>>911
其れは理想論に過ぎない。
914: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 16:59 ID:MZZN0c8H(6/7) AAS
>>911
しかし処罰する法律が先に出来れば、処罰を請求する側の「定義」が優勢になりはしないだろうか。
915: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ） [] 05/02/28 16:59 ID:E2mrFXLK(1) AAS
>>908
人権を擁護＝差別利権団体に執行権を与える、でいいんじゃね？
916: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/28 16:59 ID:hxJ+rxFj(7/7) AAS
>>912
この法案では、裁判に入る前、司法が介入する前に
法案の定める”人権委員会”が判断や行動を起こせる事になります。
917(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:00 ID:06ZcZNEG(4/20) AAS
>>911
言葉というものの性質を考えてみろ
被差別者が批判されれば、それがどれだけ妥当な批判でも「差別だ」と言うことができる
故意的運用をしないという、性善説に頼るような法案は危険すぎる通すべきではない
918(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:00 ID:IgNSRXbR(2/9) AAS
>912
裁判所は、合法、違法は判断できても、
当、不当は判断できない。
それって三権分立
919: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:03 ID:4knjWXrR(1) AAS
この法案が通れば、戦前のように言論統制がはじまるんだね。
まさに太平洋戦争前夜の再現だ。次は徴兵制かな。また安物の装備を
持たされて、日本人の命がムチャクチャ無駄遣いされる・・
今の為政者と戦前の為政者とが血縁関係にあるのも、恐ろしい。
わたしたちがずっとさがしていた戦争を起こしたほんとうに悪い人たちの
正体が、彼等の子孫がしていることを通して、これからわかると思う。
920: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:03 ID:Ory4hGZz(10/20) AAS
>>918
摘発されたその事例が違法（妥当な摘発）か合法（妥当でない摘発）かを判断するって意味でした・・・
921: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:04 ID:06ZcZNEG(5/20) AAS
この法案は大袈裟でなく法の下の平等という理念すらも否定することになる
差別を生もうとしてるのは他でもない彼らだ
同和対策費という名目でどれだけの公金が使われているか皆も知っておくべきだ
922(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:06 ID:2p2an4JA(10/20) AAS
>>913
其れは逃げにすぎない。やらないよりやったほうがまし。
少なくとも、臭い物に蓋をして一部の人間がネット上でうさをはらす現状よりはまし。
>>917
＞被差別者が批判されれば、それがどれだけ妥当な批判でも「差別だ」と言うことができる
それをある種の強制力にしようとしてるのが今回の法案でしょ。
で、それに対して粉砕するだけでいいのか？彼らの言うことにも一理あるんじゃないか？
ってのが俺の考えだから。明らかに差別と見なせるような発言に対しては、なんらかの強制力があってもいいと思う。
逆に、彼らの「差別された」発言に対して一線を引くこともできるだろうし。
923(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:10 ID:06ZcZNEG(6/20) AAS
>>922
＞やらないよりやったほうがまし。
不利益の方が明らかに多いからこれだけの議論になってるわけだが
差別問題の解決はこんな如何わしい法案なんてしなくても、憲法の範囲内でもできる筈だ
＞彼らの言うことにも一理あるんじゃないか？
どんな理屈をもってきても、憲法の基本的概念を否定することはできない
偽善により民主主義が破壊されるのは本末転倒だろう
憲法というものをもっと理解して発言してくれや
924(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:13 ID:By26P5qd(1) AAS
>>922
差別の定義がはっきり決まってるわけでもない状況で
こんな法律が通ったら、人権委員会の都合のいいように
差別が定義されるだけだぞ。
925(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:14 ID:Ory4hGZz(11/20) AAS
>>922
罰則規定は有っても良い。
むしろ作れと言いたい。
個人に対する名誉毀損行為が今も罰せられる様に。
但し人権擁護委員がその権限を持つと言う形には反対する。
やつ等の暴走を防ぐ為に差別の定義を確りすれば良いと言うのは理想としては理解するが
現実問題として無理だと考える。
何故なら定義を考えるのが一部有識者と名の付いた左巻きだからだ。
926(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:15 ID:IgNSRXbR(3/9) AAS
>924
文句があるなら裁判で争えるよ
927: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:15 ID:GeQxUj9x(3/4) AAS
朝鮮人が日本に対して特別措置を要求してきた理由は
自分たちは戦勝国であり敗戦国の日本が自分たちを
特別扱いするべきだというもの
これがとおれば在日への特別措置もなくなるかも
928(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:17 ID:06ZcZNEG(7/20) AAS
>>926
それも既にこのスレで誰かが述べている
実名を公表されたり、如何わしい団体の抗議に晒されたりした後では遅いわけだ
それを行うぞという風評こそが悪だ
個人というものが如何に弱いか考えてみろ
929: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:18 ID:Ory4hGZz(12/20) AAS
解りやすく言うと
人権擁護委員がfusanasanを自由自在に使用する状況。
930(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:19 ID:06ZcZNEG(8/20) AAS
司法の行うべき行為を、特定の団体にさせていいのか？
彼らは所謂特権階級になるぞ
931: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:19 ID:Ory4hGZz(13/20) AAS
何かいてんだ・・・・fusianasanだ・・・・orz
932(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:20 ID:IgNSRXbR(4/9) AAS
>928
法廷で損害賠償を争えばいいことじゃない？
ネットでの言論に何らかのコードが必要なのは確かだと思うよ
933: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:21 ID:Ory4hGZz(14/20) AAS
>>932
正直其れでは追いつかない被害が来ると思うぞ・・・・
其れこそじゃないが、横田さん夫妻が拉致問題が表に出るまで非道な攻撃を喰らったが如く。
しかも犯人が特定されないと。
934(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:22 ID:IgNSRXbR(5/9) AAS
>>930
そんな事言ったら海難審査庁も、公正取引委員会も特権階級か？
935: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:22 ID:06ZcZNEG(9/20) AAS
>>932
どれだけの個人がそうできる？
差別者というレッテルはそれだけで、職を失い社会的地位も地に落ちるのは
昨今のセクハラ裁判で証明されているだろう
泣き寝入りするのが落ちだ
936(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:23 ID:2p2an4JA(11/20) AAS
>>923
＞差別問題の解決はこんな如何わしい法案なんてしなくても、憲法の範囲内でもできる筈だ
例えば？
＞どんな理屈をもってきても、憲法の基本的概念を否定することはできない
＞偽善により民主主義が破壊されるのは本末転倒だろう
しかし、憲法上、言論の自由のプライリオリティは極めて高いところにおかれていますが、何も無制限に認められているわけではないですよ。
差別発言まで言論の自由に含めて無責任に担保するのはかなり無理があると思うのですが？
>>925
＞何故なら定義を考えるのが一部有識者と名の付いた左巻きだからだ。
その通りですね。法案を通そうとしている面子を見ると。
おっしゃるとおり、これは理想論にすぎないのかもしれませんが、審議を通して国民の関心事になることを少し期待しているのです。
937(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:24 ID:06ZcZNEG(10/20) AAS
>>934
法案の骨子をよく読め
海難審査庁も、公正取引委員会も法の範囲を超えた行為は行わない
人権委員は自らの主観で断罪できる
938: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:25 ID:MZZN0c8H(7/7) AAS
>>934
その二つは公務員であり、かつ判断基準はそれなりに明確だ。
最もその判断に於いて問題がない訳ではないが、そのブレは
所謂「社会的常識」の範疇ではなかろうか。
939: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:25 ID:/aQTZnql(4/9) AAS
>>932
言いたいことはわかるがこのへん読んでみろ、ちょっと欠陥が多すぎる。
必要な修正が加えられた上で人権が保障されるならもちろん反対しない。
この法案をこのまま通させるのは危険すぎる。
http://www.jlaf.jp/ketugi/2002/ket_20020527_07.html
940: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:29 ID:7Njpg5ZO(4/4) AAS
人権擁護法で「差別者」という被差別階級が生まれる。
941(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:29 ID:IgNSRXbR(6/9) AAS
>937
人権委員会の審査に権利の濫用、逸脱があった時には審査請求、取り消し訴訟できないの？
942(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:30 ID:BoRtDO3V(1/3) AAS
>941
差別者の烙印を押されながら法廷活動するのか?
943(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:31 ID:06ZcZNEG(11/20) AAS
>>936
＞言論の自由のプライリオリティは極めて高いところにおかれていますが、何も無制限に認められているわけではないですよ
第２１条〔表現の自由〕
１ 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない
グレーゾーンを認めていいとは書いてないがね
差別発言は名誉毀損や侮辱罪が適用できる、つまり司法の範囲で行うものだろう
944(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:31 ID:IgNSRXbR(7/9) AAS
>942
法廷で挽回すればいいこと
945: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:32 ID:Ory4hGZz(15/20) AAS
>>944
だから挽回し切れるレベルの被害で済まないってばさ。
其れこそじゃ無いが、上で語られてるが如く痴漢冤罪以上だろ。
946: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:34 ID:06ZcZNEG(12/20) AAS
>>944
そうしないと挽回できないぞという社会通念が生まれることこそが、被差別者に特権を生むことに繋がる
法の下の平等の概念を自ら犯すものだと
第１４条第１項 すべて国民は、法の下に平等であって、人種、
信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、
経済的又は社会的関係において、差別されない。
947(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:34 ID:XRcWK36k(1) AAS
一番の問題点は何が人権侵害、差別に当たるのかは訴える側の気分しだい。
かつ、諮問委員会が訴える側の人員で構成されてしまうだろう、ということ。
公平性がまったく確保されていない。
948(1): ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. [sage] 05/02/28 17:35 ID:hiiJ6El+(1) AAS
>>839
意味がないこともない。
>人権委を内閣府に置いて、メディアの不服申し立て制度も設けるよう主張した。
不服申立制度の必要を指摘していることは大きいと思う。
ただ、メディアのみならず、一般人にも広く認めてほしいよね。
949(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:36 ID:/aQTZnql(5/9) AAS
>>944
その間の時間的、金銭的損失は考えていないのか？
金持ちのニートならいざ知らず、働いてる社会人にはすさまじい負担だぞ。
950: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:36 ID:IgNSRXbR(8/9) AAS
>>947
どこをどう読んだらそんな推論が成り立つんだ
951: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:37 ID:Ory4hGZz(16/20) AAS
>>948
其処にマスコミが我々を如何に考えてるかが集約されてると思うのは穿ち過ぎだろうか・・・・
952(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:37 ID:IgNSRXbR(9/9) AAS
>>949
理屈の進め方が元慰安婦と一緒じゃん
953: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:38 ID:OOcDKZD4(1) AAS
人権と言うのは人間だよな
954(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:43 ID:2p2an4JA(12/20) AAS
>>943
グレーゾーンを認めろなんて言ってません。
差別的発言を行う自由は言論の自由に含まれないのではないかと言っているだけです。
実際に、プレイバシー権など、人格に関わるような場合、表現の自由より人格権の方が優先されるはずです。
また、個対個ならともかく、
ネットという場で特定の民族や属性を持つ不特定多数に対して
差別的発言が行え、かつ蔓延している現在、
名誉毀損や侮辱罪で対応可能だとはとても思えませんが。
955: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:43 ID:/aQTZnql(6/9) AAS
>>952
ほう？
詳しく説明してもらおうか？
956: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:43 ID:06ZcZNEG(13/20) AAS
コピペ
人権委員会；委員長＋委員4人（うち委員3人は非常勤）＝合計5人
両議院の同意の下、内閣総理大臣が任命。
人権擁護委員：
市町村長が、自分とこの住民から推薦＋その区域を担当してる弁護士会及び
都道府県人権擁護委員連合会の意見を聴いて決定。
第二十二条
第4項では 人権委員会が気に入らない時は、他の候補者を推薦しろ ともなってるし。
第5項では 市町村長が推薦しないなら俺ら（弁護士会＆連合会）で勝手に決めるよ ともなってる。
第二十三条では 人権委員会が「こいつがイイ」と思ったら市町村の議会をすっ飛ばして
弁護士会＆連合会の意見を聴いたのち、抜擢することが可能になってる。
第二十二条と第二十三条ってこれ大丈夫なのか？
あと、
「人権擁護委員協議会」
「都道府県人権擁護委員連合会」
中の人は全部人権擁護員
人権擁護員が増えれば増えるほど、
そいつらの好きな奴（仲間とか）を採用しやすくなるな。
957(3): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:46 ID:06ZcZNEG(14/20) AAS
>>954
可能でないなら裁く必要はないだろう
国が口をふさいでも、根本の問題は解決どころか余計に軋轢を生むだけだ
相互理解を抜きに、偏見を無くすことは不可能だ
人間は神ではない、出来もしないことをやろうとして人間らしい生活を脅かすのは誰も望んではいない
958(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:50 ID:GeQxUj9x(4/4) AAS
それにしてもこの人権って言葉の持つ威力はおおきいな
否定するだけで悪者扱いされそうなものだからね
959: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:50 ID:BoRtDO3V(2/3) AAS
>958
だから人権っつー言葉は嫌いだ。
なんと言われようと人権なんぞ糞食らえだ。
960: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:52 ID:06ZcZNEG(15/20) AAS
例えお互いの関係に不和が起き、互いに憎しみあったとしても
当事者以外が口を出していいとは限らない
ましてや国家が其れを行うというのは慎重にあるべきだろう
差別問題は時間が掛かっても相互理解以外に解決の方法はない
実際、同和問題は風化しつつあるわけだが、それは国が同和対策を行ったからではなく
国民がそれをナンセンスだと時間を掛けて認めたからだ
961: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 17:54 ID:06ZcZNEG(16/20) AAS
特権階級を生むということは、それだけ余計な憎しみを生むとこになる
差別とはそうしたものだ
962: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:54 ID:O2hwUbym(1) AAS
人権業者が、はびこるわけだｗ
963: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:56 ID:BoRtDO3V(3/3) AAS
ID:IgNSRXbRはいうだけ言って消えたのか?
964(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 17:57 ID:2p2an4JA(13/20) AAS
>>957
なら、なんとか方法を考えればいい。偏見は結果だから仕方ない、放置でも可という考え方には全く賛成できない。
差別利権をむさぼっているものたちがいることは確かだが、いわれなき差別に苦しんでいる人は現実に存在する（俺の知り合いにもいる）。
しかし、これは価値観の違いであって、これ以上議論できる性質のものでもないだろうね。
965: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 17:57 ID:kjPge5Yg(1) AAS
はっきり言って一般人がそれが差別であるかどうかの判断を下す人間になりたいと思う事はないと考える。
ある人に気に食わない判断を下せば自分が差別主義者のレッテルを貼られる可能性があるからだ。
随って、判断を下す人は凄く差別に思い入れのある人が思い入れのある人を推薦する
ようになるというのは想像に難くない。
966(2): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 18:02 ID:06ZcZNEG(17/20) AAS
>>964
法で国家が立ち入ることのナンセンスに気付け
民間でなんとかできる問題だ
民団にしろ開同にしろだが、そうした理由で団結してるんだろ
過ぎた行いは自らを貶める行為になる
967: 887 [sage] 05/02/28 18:03 ID:M7WippOg(1) AAS
差別や人権の定義をしても超法規的解釈をする人間はいるのが現実。しか
も人間のすることに間違いは付き物で、なお且つ人権擁護委員なるもの
が、特定の人種、団体に厚意を与えるようなこともあることを考慮しない
といけない。この法の成り立ちが性善説であるところに最大の不幸がある。
968: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 18:04 ID:Ory4hGZz(17/20) AAS
>>966
差別を無くす為にはやつ等が解散し特権を無くす事が最も近道であると言う捩れた現実。
969(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 18:04 ID:aIOGWbEI(1/2) AAS
「日本人は死ね」とか書いたら差別？
970(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 18:05 ID:2p2an4JA(14/20) AAS
>>966
＞差別問題の解決はこんな如何わしい法案なんてしなくても、憲法の範囲内でもできる筈だ
＞民間でなんとかできる問題だ
とかいいつつ、結局>>957なんでしょ？ いったい何が解決されたというんです？
971(1): 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 18:07 ID:06ZcZNEG(18/20) AAS
>>970
理解できないのは、君が甘えた考えを持っているからだ
困難でも自分たちの力でそれの立ち向かえと言ってる
国に頼るようでは、余計に差別されるだけだぞと何度も言わせないでくれや
972: 死にかけ自営業φ ★ [sage] 05/02/28 18:07 ID:??? AAS
よいさほいさ。
【国内】人権擁護法案「今国会で成立」で自民・民主合意★３
で良いですかー？
テンプレに追加するもの無いですかー？
973(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 18:08 ID:k6t+BGJ4(5/6) AAS
>>964
訊きたいんだが、同和関係者ってそもそも現在差別を受けているのか？
「差別するな！」は物凄い音量で聴こえるけど、実際に「名誉毀損」とか「侮辱罪」とかで
訴えたという話は聞かないのは何故だ？
価値観の違い以前の問題、この法案以前の問題で、
本当に現在、新たな法案が必要なほどの損害を、当人らが被ってるとは考えにくいんだが。
言っておくが、彼らが嫌がられるのは出自の所為じゃないぞ。
やってる事が汚いからだ。サヨク団体と一緒だよ。
部落という出自が免罪符になるのはおかしい。
悪いことは、誰がやっても悪いし、嫌われる。
ただそれだけの事だよ。
974(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 18:08 ID:/aQTZnql(7/9) AAS
一部の人々に特例や特権を認めると、それ以外の特権を持たない人の妬みとなり憎悪に変わる。
その憎悪がさらなる差別を生む、マイノリティーはその差別から逃れるために新たな特権を要求する。
で、無限ループ、差別を解消するどころか悪化させるだけだと考えている。
975: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 18:08 ID:Ory4hGZz(18/20) AAS
>>973
はっきり言う
無い。
976: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 18:09 ID:R+7pZQo4(1) AAS
>974
ハゲドー
977: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [] 05/02/28 18:11 ID:06ZcZNEG(19/20) AAS
被差別者の主観で差別というものは成立する以上、
いくらなくてもあると言えば「差別」は存在する
これが差別というものの本質だ
978(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 18:12 ID:/aQTZnql(8/9) AAS
この法律の問題点がまとまってます。
http://www.jlaf.jp/ketugi/2002/ket_20020527_07.html
若干偏りがありますが、各種情報があります。
http://blog.newsch.net/home/zk1/
他に良いまとめサイトありますかね？
979: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 18:12 ID:aIOGWbEI(2/2) AAS
「差別化」というのは違いを強調しつづけなければ存在できないもの。
980: 死にかけ自営業φ ★ [sage] 05/02/28 18:12 ID:??? AAS
>>978
テンプレ追加ok
981: 壊れたレコード ◆W0I6REF2IY [sage] 05/02/28 18:19 ID:06ZcZNEG(20/20) AAS
さて、落ち着いたところで飯だな(´ー｀)y─┛~~
またの機会に
982: 死にかけ自営業φ ★ [sage] 05/02/28 18:24 ID:??? AAS
【国内】人権擁護法案（差別禁止法）「今国会で成立」で自民・民主合意★３
2chｽﾚ:news4plus
よいさほいさ。
983: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 18:38 ID:Ory4hGZz(19/20) AAS
おや・・・京都のフィクサーが逮捕ですか。
誰かさんの外堀が埋まりつつある模様で。
長銀関係にも絡んでた人間と。（多額の不正融資疑惑で起訴されるも無罪
ほぅほぅ。のなー。
984(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 18:40 ID:2p2an4JA(15/20) AAS
>>969
アメリカ人が「黄色い猿は死ね」とか書いたら差別だろう。
>>971
甘えた考えを持っているのは君の方。
＞差別問題の解決はこんな如何わしい法案なんてしなくても、憲法の範囲内でもできる筈だ
をふまえた>>954に対する>>957のレスを見る限りではそう思わざるを得ないな。
結局、君は、何も対案がないのに無責任に現状を肯定しているだけ。
差別を打ち破るには自分自身が努力するしかないのは真実だが、社会がそれを手助けできるというのもまた真実なの。
985: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 18:47 ID:/aQTZnql(9/9) AAS
>>984
偏見や差別は双方の対話によって、解決されるべき問題であり。
今回のような権力の介入による押さえつけは、根本的な解決には結びつかないと思うが？
986(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 18:52 ID:Ory4hGZz(20/20) AAS
まー今現在のは差別って言うかぶっちゃけ 恐怖 なんだよな。
何仕出かすか解ったモンじゃないって。
俺が女を紹介した同じ地区の人間
初対面の席で
「俺被差別部落なんでそう言う事でも良かったら＊＊＊＊」
女当然ドン引き
そいつ後から「差別ってあるんやな」
俺「死ね、今すぐ死ね其処で死ね何が有っても死ね」
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