[過去ﾛｸﾞ] 【国内】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意★２[02/24] (1001ﾚｽ)
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738(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 18:31 ID:6vOhDXc9(3/3) AAS
だいたい相手（マイノリティ？）が差別と感じたら、それが差別になるという
ふざけた状況だよ。
例えば犯罪統計とかで「朝鮮人は、中国人は犯罪に走る比率が高い」
とかですら「差別」になる可能性がある。
不特定多数とか当該属性とか無茶苦茶だろ。この言葉の曖昧さｗ
ある大多数の中の特定のエスニック集団がなにかを差別だと感じ
訴えればなんでもごり押しで差別になる。そういう法案だ。
「マイノリティ」にだけ異常な特権を与えようというのがこの法案。
人間はなんか看板背負ってれば一括りで批判を浴びなきゃならん時もある。
そういうもんだ。
それなのにある特定の集団が批判を恫喝で潰し、やりたい放題になる。
それが本当にいいことなのか？良く考えろ。
全く批判も浴びない連中がどうなるか、それはそいつら自身にとっても本当に良い事なのか？
だいたいチョンだチャンコロだなんて言葉ごときで差別などとほざくな。
俺は「日本人は残酷無比の基地外」「チョッパリ」とかの書き込み
を掲示板で見ても差別だ弾圧しろなどとは思わないぞ。
奇麗事だけで臭い物には蓋をして満足か、それでいいのかよ。
言葉には言葉でかかってこいや。
たとえそれが罵倒の応酬にしかならんとも、こんな腐れた法律通すよりかは
よっぽどマシだ。
そいつが不愉快に思ったら、それは差別なのか。「マイノリティ」って何様よ？
社会に出れば日本人同士だって大小の悪意に遭遇するぞ。
それをいちいち差別認定していたら世の中どうなるよ？
739: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 18:35 ID:sU/lBInI(1) AAS
>>738
同意、メチャクチャな悪法だよ
保護する対象も、基準もまったく蓋然性がない
人権擁護という耳触りの良い概念だけが独り歩きしている卑劣な法案だ。
特権階級保護法とか、真実隠蔽法とかに名称変更しろや
740: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 18:40 ID:rM1va4qC(12/13) AAS
>>738
あなたのような人間は残念ながら少数派だからね。
ほｔんどの人間はそこまで覚悟して発言してないよ。
特に２ちゃんねるの現状を見るとそう感じる。
741: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 18:42 ID:sFeEuviZ(1/2) AAS
人権なんて擁護しなくていいんだよ。
何故、それに気がつかないのか。
742: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [age] 05/02/27 18:42 ID:d/h+7pFd(1) AAS
基準も曖昧、しかもいい加減な手続きで実効がある。
人権委員会を牛耳ってしまえば、そいつに都合の悪い言論を牽制できる。
こんな危険な法案にウヨクもサヨクもビヨクも関係無い。
743: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 18:46 ID:yz1WgM71(1) AAS
「人間が平等なのではない権利が平等なのだ」とは名文句だと思う
744: アドル ◆p48NeyOy4M [] 05/02/27 18:46 ID:J1oN1aY+(1) AAS
この法案って、もし成立したら段階的に秘密警察設立へと繋がるよね？
言論封殺は独裁政治の大きな一因だし。
人権委員会自体、既に秘密警察のような権限を保持しうる法案だし。
745(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 18:47 ID:UGMAotTk(1/4) AAS
正気な話、個人的には利権だ部落だｼﾅﾁｮﾝだろうが知った事じゃない。
一番危惧しているのは言論の自由に踏み込んでしまったということだ。
過去において、言論の自由の規制に踏み込んでしまった国家がどんな末路をたどったのかは
ちょっと歴史を知っている人間なら誰もが分かっていると思う。
最初はみんな思うんだ。
このくらいならいいんじゃないかって。
そして取り返しの付かない状態になってから初めて気付く。
それが言論の自由という物を規制するっていうことだと思う。
746: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 18:48 ID:S0hYH/Ne(3/3) AAS
なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった。
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすでに遅かった。
747(1): 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g [] 05/02/27 18:50 ID:14Bf9gdE(2/5) AAS
>>745
いいレスですね。
この問題の本質をズバリついています。
この法案を語るのに、これ以上のレスは無いでしょう。
この法案の先に見える危機はまさにそれ。
私も全く同意です。
748: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 19:12 ID:1WYCj9ga(3/8) AAS
工作員もちらほらと出てきたようだ。正念場だぞ。
749: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 19:13 ID:RoFnsRC0(1) AAS
http://www.asahi.com/national/update/0227/001.html
-----------------------------------------------------
もし、人権擁護法案が通ったら・・・・・
解同幹部A（♂）が人権団体職員B（♀）にセクハラ。
→人権団体職員Bが別の解同幹部Cに訴える。
→話を聞きつけた解同幹部Aが「部落民だと思ってばかにしやがったな！！」とファビョる。
→話を聞きつけた解同幹部Aが人権団体職員Bを「差別者」として人権委員会に訴える。
→人権委員会、解同幹部Aの訴えを認めて、人権団体職員Bを「差別者」と認定し、過料30万円徴収の上、実名晒しage。
→人権団体職員B、解同の「糾弾会」に出頭を強制され、吊るしageされる。
→人権団体職員B、精神的に深刻的なダメージを受け、欝だ氏のう（-＿-）状態になる。
→y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ。
750: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 19:14 ID:ElyjCdOE(2/3) AAS
一つ。
工作員がとか書いてる時点で読む気を失う層も居るから使用には気を付け様ね。
クダラナイレッテル貼りに堕するのは見てて忍びないし、其れで離れる人間もでるかと思うとやってられん。
751: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 19:18 ID:Mha1mwU0(1) AAS
何が言論の自由だくだらねぇ
752: 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g [] 05/02/27 19:23 ID:14Bf9gdE(3/5) AAS
少なくとも、東亜ではレッテル貼りはやらぬよう心がけよう。
私自身の自戒の意もこめて。
ＲＯＭってる方に引かれては元も粉もありませんしね。
753(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 19:36 ID:iznleXOY(1) AAS
グンクツよりももっとヤバいものの足音が聞こえる･･･
754(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 19:42 ID:ElyjCdOE(3/3) AAS
>>753
軍靴と言われるのは所謂ファシズムのこったよ。
ファシズムは如何なるモノで有ったとしても忌避すべき物だってのが俺の考えな訳だけど。
一部愛国馬鹿（人間の合理性も知らん押し付け馬鹿）とか朝日を代表とする左巻きは
良いファシズムなら許されると思い込んでる。
今回もそうだろ。
あいつ等の理屈なら良いファシズムだから此れは良いんだとか言い出すんだろうな。
755: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 19:53 ID:eTguKT+Q(1/13) AAS
>>754
その通りですね。一旦ファシズムを認めると、良い悪いの区別なんて明確にしようがなくなる訳で。
なし崩し的に言論弾圧が強まるのは目に見えてます。
756(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 19:55 ID:dSZ3OZAo(1) AAS
「２ちゃんねるでは差別的発言が多い」
「２ちゃんねらーは右翼的な傾向がある」
という発言も対象になりますか？
757: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 19:58 ID:x536ZzB1(8/11) AAS
>>756
委員がそう言う傾向を持っていれば可能です。
そんな横暴が許されるようになる、それがこの法案です。
ウヨサヨ論なんざどうでもいい問題です。
758: 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g [] 05/02/27 19:59 ID:14Bf9gdE(4/5) AAS
>>756
その程度なら単なる「レッテル貼り」だから大丈夫です。
ただ、「チョン氏ね」「キムチ臭い」などは、２条の「人種等」の定義に照らせば引っ掛かる可能性はあります。
もちろん「チョッパリ」なんかも同様ですが。
759(4): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 20:11 ID:sFeEuviZ(2/2) AAS
ちょっと理解できないんだが、前回廃案になった
よね？何故今ごろ（というか、今国会で）復活する
んだろう？北朝鮮の崩壊が近いとか。
しかし、こういう書き方をしても対象になるのかな。
ね、結構面倒くさいでしょ？
760: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 20:20 ID:1WYCj9ga(4/8) AAS
>>759
保守傾向のフジサンケイグループの乗っ取りに加えて、
外国人参政権に反対している2ｃｈへの間接規制強化をし、保守言論を封じたい。
と、こんな説を聞いたことはある。
761: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 20:20 ID:UGMAotTk(2/4) AAS
>>747
ありがとう。
何十年後日の日本のためにも、
なんとしてでもこの法案の言論部分の削除は要求していかないと。
「少しくらい」が国家の死を招くということはすでに実証済みですしね。
>>759
前回は解散したので廃案になっただけで、
解散していなければ継続審議で可決されていたかもしれませんよ。
2chに来ていなかった前回は法案が提出されていたことすら私は知らなかったが…。
762(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 20:24 ID:nJoGH0/L(6/9) AAS
696 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/27 16:49:09 ID:g8i7qQAf0
同対法の終結との交換条件だから流れるわけはないんだよ。
答えてよとか教えて君はもうちっと勉強してからにしようね
699 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/27 16:57:40 ID:g8i7qQAf0
小泉が出る前、当時主流派の橋本派と解同が同対法終結の見返りに解同の受け皿として用意したのが
官製解同とも呼べる人権委員会とかね。人権擁護法の骨子はそれ抜きにして語れん。
朝田一派の在日・障害者排外主義は現状にそぐわんから敢えて登用すると謳ったもの。
763(5): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 20:31 ID:OZIYyE/W(1) AAS
１８で今年晴れて浪人が決定した俺でも安心して勉強できる情勢じゃ
ないよ。一体政府はなに考えてるんだよ...。俺の大学進学より国家
の命運のほうが大事だからね。選挙権もない私にも何かできることは
ありますか？
764: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 20:38 ID:HqXfyTpO(1) AAS
>>763
勉強ｗ
いやマジで
765: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 20:38 ID:UeUeftGl(1/3) AAS
>>132
戦前でも言論の自由はあったんだが。
766: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 20:39 ID:rM1va4qC(13/13) AAS
>>763
将来の国家を支えるのはおまえらだよ。
現実逃避しないで勉強しとき。がんばれ。
767: 藤原佐為 ◆mw4/y/7W5g [] 05/02/27 20:40 ID:14Bf9gdE(5/5) AAS
>>763
歴史を学ぶことです。
これこそが最も重要なことです。
法や幾何学などはあとからでもいい。
まずは歴史です。
ガンガレ！
768: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 20:43 ID:UGMAotTk(3/4) AAS
>>763
勉強し、大学に入り、国家公務員上級試験に通り、官僚となり、上から日本を変えてくれ。
私も10年若かったら、そしてその時にネットがあったならそうしていただろうと思う…。
769: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 20:53 ID:UeUeftGl(2/3) AAS
まぁ今更法案化してもある意味手遅れなんだが。
彼らの焦り具合ﾜﾛｽ
770: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 20:54 ID:1WYCj9ga(5/8) AAS
>>763
この法案に関しては、メル突などお願いします。
771(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 20:56 ID:UeUeftGl(3/3) AAS
盛り上げはあなたたちで頑張ってください。
未来ある我われは勉強で忙しいので。
772: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 20:58 ID:nJoGH0/L(7/9) AAS
>>771
その未来を長く生きるのはお前だ。後で文句言うなよ。
773: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 20:59 ID:VRc8MjVm(1/2) AAS
>>771
水を差すあたりが、厨っぽさ出てていいですね＾＾
774(3): ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. [sage] 05/02/27 21:07 ID:WFL9mWqd(1/3) AAS
〜個人的なまとめ、その１〜
特別救済手続の「氏名公表」等の対象になる差別的言動
★ 部落リストをネットの掲示板に流すなど、被害者等の属性が誰にでも
容易に判別できるようになり、それによって3条1項の各号で想定され
ているような人権侵害に用いられる危険が明白に現存していると判断
される場合（3条2項1号・43条1号）
★ 現役の消防士が「朝鮮人の家の火事は消すべきではない」と発言
した場合など、3条1項の各号で定められている一定の社会的立場
を有している人が、差別行為の実行を予告し、なおかつ、問題の
差別行為が本当に実行されるおそれが明白に現存していると判断
される場合（3条2項1号・43条2号）
範囲が非常に限定されていて、別段に怖くない。
とにかく冷静に法案の文言を検討しよう。
大げさに触れてまわって、それが間違っていたら、
かえって信用をなくす。
775(2): ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. [sage] 05/02/27 21:08 ID:WFL9mWqd(2/3) AAS
〜個人的なまとめ、その２〜
問題は、一般救済手続。
人権侵害の「予防」のために、人権擁護委員が「調査」にやってきて
「説示」や「指導」や「関係者との調整」をする（28条・41条各号）
「予防」の措置は、刑事事件にもつながりかねない明白な危険が
現存する場合に限るとか、もっと適用範囲を限定してほしい。
あと、「説示」や「指導」や「関係者の調整」についても、
黙示的に強制のレベルは特別救済手続のケースより低いものと
解することができるけれども、そのあたりの基準は明示してほしい。
さらに、人権擁護委員が自らの権限を濫用して、
上記の基準を超えるような不当な「説示」などを行った場合には、
身分犯として適当な法律上の刑罰を加えることも明記してほしい。
776(2): ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. [sage] 05/02/27 21:12 ID:WFL9mWqd(3/3) AAS
〜個人的なまとめ、その３〜
>>762で紹介されているカキコって、妙に説得力がある。
本当だとしたら、この法案において解同側が一般救済手続
をいれた狙いは、すごく単純。
>官製解同とも呼べる人権委員会
もとの解同のメンバーが公権力を背景に、「差別の予防」と称して、
何がなくても、定期的にマスコミの社屋を巡回して、自分たちに
とって都合の悪い言論を封殺していく。
結局のところ、そういう狙いだったのではないかい？Σ(￣□￣；)
ネット言論の封殺とか言うよりも……。
777: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/27 21:15 ID:yqs8QTMb(21/26) AAS
>>774-775
まとめ乙です( ・ω・)ﾉｼ
確かに反論でも大げさなのはいかんですね。
人権板で問題点だけまとめたの、皆が見てるわけじゃないですし(出きる限り張ってるけど
しかし曖昧な基準や人権委員会、人権擁護委員の公共性など、問題点が絞れてきてますね。
778(1): 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/27 21:19 ID:yqs8QTMb(22/26) AAS
>>776
＞>>762で紹介されているカキコって〜
丁度私が会話してて出てきた部分なんですが、
これホントなら癒着スキャンダルになるんだけどねぇ(苦w
人権板でたまに『政治家と団体が裏で繋がってるから法案通るよ』とか言ってる人が出るんですが
ちゃんと証拠もってれば面白いんだけどww
779(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 21:21 ID:nJoGH0/L(8/9) AAS
>>774
二つ目の消防士〜ですが，差別的取り扱いを助長し，または誘発する掲示を
見たとすれば，微妙じゃないですか？まぁ，その行為もやっちゃ駄目よなんですが。
780(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:23 ID:1WYCj9ga(6/8) AAS
>>778
「お前らがいくら抗議メールしても、もう決まったことなんだから諦めろよ」
みたいなカキコは外国人参政権の時にも腐るほど見たからなぁ。
781(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:25 ID:1iUs2nY9(4/4) AAS
レッテル貼りはしたくないけどさ、
誘導工作が無いとする方が不自然だと思うが。
漏れが向こうの立場なら、するべきはすると思うし。
782(1): 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/27 21:27 ID:yqs8QTMb(23/26) AAS
>>780
もっと単純に判り易いのがオウムの時にあった、
市町村が『オウム真理教信者の我が街への移転認めませんよ』
はアウト、人権委員会に持ってかれます。
783: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 21:27 ID:bkU6mqaV(1/2) AAS
まあ、なんだ、その、日本書紀や古事記すらロクに読んでいない21の俺がここにいるわけだが。
読もう読もう。
784: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:29 ID:VRc8MjVm(2/2) AAS
>>780
んだ。既成事実だと思わせて気勢を削ぐと。
自分はせっせとメールがんばります。
785(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:34 ID:RLXboFhV(1) AAS
下にあるのは人権擁護法反対コピペについたレス
刑事になるだけ…ってところで笑ってしまったが
なにも知らない人がこれ見たら危機感薄れるかも。
↓以下がそのレス
>>>78
>反対もクソも自民・民主が合意した法案を
>どうやって阻止すんだよ。根本的に発想が誤ってるし遅すぎ。
>そもそも、法案を読めば右翼なんて表現が規制される内容じゃない。
>
>単に、名誉毀損が民事じゃなくて刑事になるだけ（ｗ
>つまり、○○は××と言えば、被害届けを出せば、
>警察が操作してくれるので楽で安上がりというだけのもの。
>つまり、ニフティ時代の厳格な伏せ字の時代に戻るだけ。
786: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/27 21:34 ID:yqs8QTMb(24/26) AAS
>>782
自己レス、>>779の間違いでつ・・・・・
>>781
かと言って、まだ証拠があるわけでもないですし、
まぐれ頼みや陰謀論で足元すくわれるのもナンですから、まずは正攻法で
787(1): 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/27 21:44 ID:yqs8QTMb(25/26) AAS
>>785
単にスレ加速煽りに見えなくも無いけど、
普通の利用者はこう言うのでやっぱ引くかな・・・・
788(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:46 ID:VSGDwWoV(1/14) AAS
>>785
うわーなんて酷いミスリードだ・・・・
途轍もなく愚かな。
マズ摘発するのが人権委員だと言う事が違うし。
次に裁判を受ける権利すら剥奪される恐れがあるってのと
更に摘発の時点で指名が晒されるって事を伝えねば。
789(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:50 ID:MjfSWYFg(3/3) AAS
ネット上での運動も結構ですが、現実世界でも運動しましょう。
↓のファイルは人権擁護法案反対のビラです。
各家庭に配りましょう。
http://aploda.net/dat1/upload28564.pdf
ちなみに俺は100枚ほど刷りました。
今日配ってきます。
790: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:50 ID:VSGDwWoV(2/14) AAS
>>787
不安に駆られた人間は一個の楽観的意見だけでは安心しない。
その意味では安心して良いと思うよ。
但し工作員云々ではなく、ちゃんとオカシイ部分と危険性を指摘してね。
791(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:50 ID:eTguKT+Q(2/13) AAS
>>774-776
まとめ乙。間違いを広めると信用を失う事は確かです。
工作員認定される事もあるでしょうしね。
私が作った法案の修正案が以下にありますので、宜しければ参考にして下さい。関連条文も付いてます。
2chｽﾚ:rights
さて、まず「氏名公表」等の対象になる「特別人権侵害」ですが、これについては第四十五条で
「第四十二条第一項に規定する人権侵害（同項第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条第一項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。」
と定められています。第四十二条第一項については全文引用すると物凄い長さになりますので、法案を参照して下さい。
私がこの中で問題となると考えているのは、第二項です。
このような曖昧な規定で「特別人権侵害」と認定される訳です。
とてもじゃないですが、「範囲が非常に限定されている」などと言えるような規定ではありません。
次に一般救済ですが、こちらは逆に特に問題はないと考えています。以下のリンクを参照して下さい。
2chｽﾚ:rights
2chｽﾚ:rights
>>788
裁判を受ける権利は守られますが、その前に「勧告」と「公表」が待っていますね。
あと、裁判はあくまで裁判でして、「悪法も法なり」となりますから、裁判を受けられれば大丈夫という話でもないです。
792(1): 791 [] 05/02/27 21:53 ID:eTguKT+Q(3/13) AAS
私がこの中で問題となると考えているのは、第二項です。
↓
私がこの中で問題となると考えているのは、同項第二号です。
間違えました。すみません。
793(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:54 ID:VSGDwWoV(3/14) AAS
>>791
うーん、調停で放り出されたら裁判すら受けられないでしょ。
例え調停の時点で無罪だとなったとしても裁判を受けてないから名誉回復措置すらないと。
恐らく大半はこのケースを辿るんじゃないかな。
794(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:54 ID:1WYCj9ga(7/8) AAS
>>785
＞自民・民主が合意した法案をどうやって阻止すんだよ。
合意したのは自民党の「人権問題等に関する懇談会」と、民主党の
「人権侵害救済法に関するプロジェクトチーム」の連中だけなんだけどな。
まぁ、「自民と民主が合意」って書けば簡単に諦める奴が出ると思ったんだろ。
795: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 21:55 ID:VSGDwWoV(4/14) AAS
>>794
おー其れは可也重要な事でしょ。
大半の諦めムードの奴は自民と民主が合意したって時点でorzしてるみたいだからね。
796: 拓也 ◆mOrYeBoQbw [age] 05/02/27 21:56 ID:yqs8QTMb(26/26) AAS
>>791-792
乙です、人権板の方々にはホントお世話になりっぱなしでつね・・・・
797(3): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:05 ID:VSGDwWoV(5/14) AAS
さて、俺もそろそろ腹決めて解同内部から攻撃しようかね。
つーか個人的に繋がりのある人間に
此れを通せば更に我々は恐るべき恨みを買う事に為ると伝えるだけが。
何考えてんだか。
こんな真似しても恨みと恐怖が積み重なり差別を呼び込むだけだ。
助成金で飼い慣らされた豚どもに言葉が通じりゃ良いが。
798(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:07 ID:eTguKT+Q(4/13) AAS
>>793
人権侵害を認めない調停案が当事者双方に受諾されれば問題ないのではないですか？
調停案は当事者双方に受諾されなければ成立しませんからね。
799(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:09 ID:VSGDwWoV(6/14) AAS
>>798
摘発の時点で名前が公表されれば例え其処で調停がなったとしても手遅れだと思うが。
800: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:12 ID:1WYCj9ga(8/8) AAS
>>797
頑張れ。
801(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 22:14 ID:bkU6mqaV(2/2) AAS
>>797
本当に解同の一員？
802(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:14 ID:eTguKT+Q(5/13) AAS
>>799
>摘発の時点で名前が公表されれば
「調停又は仲裁の申請を受理」された段階では、されません。
公表されるのは、人権委員会の勧告に従わなかった場合のみです。
803: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:17 ID:x536ZzB1(9/11) AAS
>>797
気を付けてくれよ、相手は本気だから例え同胞でも容赦しないはずだ。
くれぐれも慎重に行動してくれ。
804: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/27 22:18 ID:VSGDwWoV(7/14) AAS
>>801
冗談は止めろ。誰があんな糞団体に加入も献金もするか。
俺は祖父の代からの恨みもありやつ等とは完全に切れてる。
ただ知り合いがそっち系統に行ってるだけだよ。
>>802
ありがとう。そうか。少々勘違いしてた模様だ。
805(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:21 ID:x536ZzB1(10/11) AAS
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/images/refer02-01.gif
これによれば、差別助長行為として扱われれば勧告と同時に公表されることになっていますが？
806: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:22 ID:VSGDwWoV(8/14) AAS
>>802
頼む混乱させないでくれ・・・・
807(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:24 ID:eTguKT+Q(6/13) AAS
>>805
分かりやすくまとめて書いているだけです。
第 六十一条 人権委員会は、前条第一項の規定による勧告をした場合において、当該勧告を受けた者がこれに従わないときは、その旨及び当該勧告の内容を公表することができる。
「当該勧告を受けた者がこれに従わないときは」と明記されてます。
808(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:26 ID:VSGDwWoV(9/14) AAS
>>807
教えて坊でスマン。
その勧告に従わないとは具体的に如何言う場合なのだろうか？
と言うかある日突然勧告を受けたとするよな。
そいつは以降ずーーーーっとやつ等に玉を握られた状態にされるって事かね。
809: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:26 ID:x536ZzB1(11/11) AAS
人権板のスレ５００までを読んでみると良い、詳しい条文とその問題点が網羅されている。
後半はおそらくミスリードを狙ったものだろうけど、明らかにおかしい文が多いから気を付けて。
810: さすらい人 [] 05/02/27 22:34 ID:7TiXLrSs(1) AAS
あげー！
811(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:35 ID:eTguKT+Q(7/13) AAS
>>808
第 六十条 人権委員会は、特別人権侵害が現に行われ、又は行われたと認める場合において、
当該特別人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると認めるときは、当該行為をした者に対し、
理由を付して、当該行為をやめるべきこと又は当該行為若しくはこれと同様の行為を将来行わないことその他被害の救済又は予防に必要な措置を執るべきことを勧告することができる。
２ 人権委員会は、前項の規定による勧告をしようとするときは、あらかじめ、当該勧告の対象となる者の意見を聴かなければならない。
となっておりますので、少なくとも意見は聴いて貰えます。
勿論本当に聴くだけで即勧告出されたりする事も考えられますけどね。
812(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:40 ID:VSGDwWoV(10/14) AAS
>>811
うむ・・・
＞しくはこれと同様の行為を将来行わないこと
此処が可也危険だと考えるんだが。
勧告が出された人間は一生言論を規制される訳だな。
次回からは名前をイキナリ公表すると。
矢張り危険だな。
＞となっておりますので、少なくとも意見は聴いて貰えます。
うーむ、此処も可也怪しいな。
なんと言っても同席する弁護士が人権擁護委員に選任された人間となる訳だからね。
813(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:44 ID:eTguKT+Q(8/13) AAS
>>812
>勧告が出された人間は一生言論を規制される訳だな。
>次回からは名前をイキナリ公表すると。
そうなりますね。後になってから裁判をやろうとしても厳しいでしょうしね。
>同席する弁護士が人権擁護委員に選任された人間
え、そんな規定はないと思いますが？
814(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:45 ID:VSGDwWoV(11/14) AAS
>>813
過去ログになるんだが。
確か任命権は人権委員に決められてると有った筈だが。
815(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:47 ID:eTguKT+Q(9/13) AAS
>>814
そう言われても困りますが・・・。人権委員と人権擁護委員は違いますよ？
それにそもそも弁護士が同席するなんて規定も見当たりません。
816: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:47 ID:VSGDwWoV(12/14) AAS
>>815
暫し待つ。
817(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:49 ID:VSGDwWoV(13/14) AAS
>>815
>>327なんだが。此れは謝った情報なのかな。
818(2): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 22:59 ID:eTguKT+Q(10/13) AAS
>>817
>人権委員会による調停に附された被告発者の使命住所等の個人情報が晒される
この時点では晒されない。
>人権委員会による調停は被告発者の裁判を受ける権利を侵害
調停案は一方的に拒否出来るので問題ない。
>また調停の内容も人権擁護委員会が調停役を務める
「人権擁護委員会」という組織は存在しない。
「人権委員会」の間違いと思われるが、調停を務めるのは「調停委員会」。
>同席する弁護士は人権委員会が選任
弁護士の選任・同席規定はないかと。
第五十条第二項 調停委員のうち少なくとも一人は、弁護士となる資格を有する者でなければならない。
この規定を読み間違えたのだろうか。
>(立ち入り検査、財物没収などの)行為を独自の判断で行いうる権限を人権委員会が持つことは、司法警察制度を否定することと同義
そこまで大げさではない。公正取引委員会等にも認められている。
問題がない訳ではないし、こんな適当な法律で個人宅まで立ち入り検査されたらたまったものではないが。
以上、色々と間違っていると思います。
819(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 23:03 ID:UGMAotTk(4/4) AAS
>>818
その辺が好きなように解釈できるっていうのが問題なのであって。
それに言論の自由に踏み込んでいることは疑いようもない。
運用ではなく、定義が問題だと私は思っている。
820(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 23:04 ID:VSGDwWoV(14/14) AAS
>>818
何かと有難う。
以降気を付けてみる。
本当に有難う。
ではおやすみなさい。
821: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 23:06 ID:eTguKT+Q(11/13) AAS
>>819
定義が曖昧、規定も曖昧だからどう運用されるか見当も付かないんですよ。
所謂「白紙委任状」を人権委員会に渡すようなものです。
>>820
いえいえ。おやすみなさい。
822(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 23:23 ID:/ZOdQtR+(1) AAS
とある会社に訪問者。
訪「世○基○教○一○霊○会ですが、機関紙を購読してください。月50万です。」
会「要りません。帰ってください。」
訪「これは差別ですよ。私が人権委員会に電話したらこの会社は全国に晒されて
立入検査も受けますよ。財物もほとんどが没収ですね。いいんですか？これ
は法律で決まってるんですよ？この会社は潰れるまで規制がかかりますよ？」
こんなのもアリ？人権擁護委員はまずグルになるだろうし。
電話帳で一軒一軒電話かけていったら…。住所も載ってるし。
823(1): ｺﾋﾟﾍﾟﾝ [] 05/02/27 23:25 ID:fB935S3M(1) AAS
青天の霹靂とかいっている奴がいるが。
これはおまいらが自ら招いた事なんだぞ。
前々から鋭い奴は、在日神話と利権を守るために、 次は絶対に邪魔なネットを規制してくるはずだと睨み このような法案が成立してしまう危険性を叫んでいた。
売国奴にとって、ネットが無視できない邪魔な勢力になっているのは、とっくの昔に明白だろ 今この切羽詰まった状況でも、２ｃｈ内ですら知らない、暢気、危機感ゼロ、スレ伸びない。
すべておまいらがのほほんと平和ボケして、選挙にもいかずに売国政治家を野放しにしていたからだろ？
だからこういう取り返しのつかない事態になっても、まだ笑ってるだろ？
まずそのことを重々思い知っとけよ もはやここまできたら戦争だ！
２ｃｈ内の全員に事態の深刻さを呼びかけ 大勢の未だ知らぬ人々の目を耳を覚まさせなければならない お知らせカキコを貼って貼って貼りまくるんだ！
国民の大多数が知らない間に、こんなめちゃくちゃな法案を通そうなんて許せないだろ
白日のもとに国民の審判を仰ぐべきなんじゃないか？！ それに報復することができるぞ それはおまいらが次の衆院選で、ちゃんと選挙に行って投票することだ。簡単なことだろ？
今回の法案が成立したら、賛同・推進した売国議員のリストをネットで挙げまくり なにがなんでも政治の場から去ってもらう。絶対に去ってもらおうじゃないか！
おまいらが全員選挙に行けば、簡単なことだ。投票率が１０％も上がれば大番狂わせも夢じゃないんだよｗ
もし法案が成立してしまったら、この恨みを絶対に忘れるなよ 主権は誰にあるか、誰が日本国の主役なのかを思い知らせてやろうぜ
824: ネット言論弾圧(人権擁護)法案反対！ [] 05/02/27 23:43 ID:87wo3DWa(7/7) AAS
>>789
乙です！
私も数十枚くらいは印刷して近所に配ります。
825: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 23:44 ID:eTguKT+Q(12/13) AAS
>>822
仮に人権擁護委員がグルになったとしても、大した事は出来ないです。
何も出来ないという事もないですが。
その例であれば、人権委員会に報告するぐらいです。
人権委員会から指示を受ければ、説示、啓発、指導なども出来ます。
立ち入り検査や物件の提出求めですが、これらは「特別調査」にしか出来ません。
どこにでも立ち入ったり、何でも持って行けるという事ではないです。
と言っても歯止め規定はないので、実際にどう運用されるかは分かりませんが。
さて、その「特別調査」が出来る人権侵害ですが、
「第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害（同項第一号中第三条第一項第一号ハに規定する
不当な差別的取扱い及び第四十二条第一項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。）又は前条に規定する行為」
とされています。
この例ですと、
第 四十三条 一 第三条第二項第一号に規定する行為であって、これを放置すれば当該不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発するおそれがあることが明らかであるもの
ぐらいですか。いくらなんでも、これにも当たらないとは思いますが・・・。
仮にこれに当たると人権委員会に認定されると、やめるように「勧告」を受け、従わない場合には「公表」される事になります。
まぁ結局の所、規定が曖昧過ぎてどうなるか分かりません。
助長、誘発なんてどうにでも解釈出来ますからね・・・。
826: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 23:47 ID:nJoGH0/L(9/9) AAS
>>823
確かにバッヂがなければただの人になるのを忘れてるような気がするな。
827(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 23:51 ID:nHPWz0c0(1) AAS
「人権」と聞くとおながが痛くなります。
828: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/27 23:55 ID:eTguKT+Q(13/13) AAS
>>827
ここ数日で頭が痛くなるようになりました。
829: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 00:10 ID:Dsg8kYlZ(1) AAS
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050223i213.htm
＞与党の「人権問題等懇話会」座長の古賀誠・自民党元幹事長と、民主党の「人権侵害救済法
＞プロジェクトチーム」常任顧問の川端幹事長は２３日、国会内で会談し、政府が今国会に
＞再提出する人権擁護法案について、今国会での成立が必要との認識で一致した。
賛 成 し て い る の は 一 部 の 議 員 で す
余裕で粉砕できます
830(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 00:15 ID:r82MtdLf(1) AAS
今だから言える
>>759は盾読
831: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 00:16 ID:VbXbDPKB(1/2) AAS
政治についてなんですが、衆院補選は使えないでしょうか？
今回の補選は山崎前自民党副総裁が背水の陣で臨みますし。
うまく争点化する事が出来れば、解同が裏で事を進めるどころの話ではなくなるでしょう。
832(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 00:19 ID:WICMhdJc(1/2) AAS
>>830
ちっ、気付かなかった…。
よくよく読んでみれば確かにそうだ罠。
ソース出せだなんて言った俺が馬鹿だったよ。
しかし、最近は縦読みもなりを潜めていたので油断した。
ねるわ…。
833: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 00:23 ID:deoWS0NK(1) AAS
結局マスコミは今回自分たちはさほど弾圧されないとわかり、前ほどの反対キャンペーンはしないのだろうか？
一般の人の表現の自由が守られなくても、自分たちが言いたいことだけ伝えればそれでいいってか？
すでにいろんな団体の思い通りにしか、報道しないところもあるからどうでもいいか？
834(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 00:24 ID:2p2an4JA(1/20) AAS
>>759>>832
こういう奴らが2ちゃんからいなくならないと、
2ちゃんねらーがこのような運動を主導することの説得力が薄れるんだよなー。
ほんまやめてくださいよ。
835(1): <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 00:38 ID:WICMhdJc(2/2) AAS
>>834
ｽﾏｿ。
悪乗りしすぎたか。
だけど、今までこんな事を言われたことはなかったな。
すでに自主規制は始まっているということか。
836: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 05/02/28 00:45 ID:2p2an4JA(2/20) AAS
>>835
Bの方やZの方が「差別反対！」って言っても、我々は同意できないでしょ？
言ってることの方向性が正しくても、彼らがやってることが真逆だから。同じことです。
837: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [] 05/02/28 01:14 ID:ozerG3HP(1) AAS
寝る前にageとく。
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