[過去ﾛｸﾞ] 自民党のマニフェストに人権擁護法案が盛り込まれてる件について (724ﾚｽ)
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337: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)20:55 ID:3/yoCjdv0(6/20) AAS
>>336
どっちも危険。本質的には優劣なんてない。
338: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:05 ID:p9nLLm4c0(3/6) AAS
>>332
私もほぼ独占企業状態の地域からいきなり
撤退は無いと思っているが、問題はそこじゃなくて
その検証が行われていないことだと思うんだが。
>>335
とにかく敵対勢力のマイナスになりそうな事を
延々印象付け続けたり
敵対勢力になりすましてマイナスの印象を与えたり、
工作にも色々なやり方があるからな。
339: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:08 ID:SPLSqJNi0(10/21) AAS
>>325
○○党なら万事OKということなどない 独裁政権など尚更
この法案については共産しか反対してない それは他のものでも別の党でそうなることがあるだろう
そういう意味でいってるんだ
簡単に言うと仮に共産がいなかったらこんな法案はあっさり通ってたということだ
340(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:11 ID:QSyIyg+y0(1/4) AAS
擁護法は元々抵抗勢力の古賀元幹事長が立案
自民党内では推進派はごく一部でしかない。
しかし民主党は、党をあげて立法化に向けて動いている。
今彼らに気を許すのは、非常に危険です。
詳しくは下記サイトの「沖縄ビジョン」をご覧下さい。
http://www.geocities.jp/ariradne/
341: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)21:15 ID:rb5I3COK0(1) AAS
共産はなんで外国人参政権に賛成なんだ･･･orz
342(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:25 ID:SPLSqJNi0(11/21) AAS
>>340
＞自民党内では推進派はごく一部でしかない。
ならなんでマニフェストにまで書いてあるんだよｗ
343: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:27 ID:QSyIyg+y0(2/4) AAS
古賀はわりかし協力的だったからだよ。
344(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:28 ID:onVyWsy10(2/23) AAS
>>342
郵政民営化のために彼等の票が必要なら
何のためらいもなくバーター取引する。
345(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:30 ID:QSyIyg+y0(3/4) AAS
それが政治だよ。
説得ってのはそういうもんだ。
相手の納得する条件を用意して協力してもらう。
346: 人権法案メルマガ http://zinkenvip.fc2web.com/ [] 2005/09/05(月)21:30 ID:aMe0F6Aj0(4/6) AAS
自民党のなんたら制度は人権法案とは別らしい。
それはそれで説明不足で( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
民主党のマニフェストには、はっきりと人権法案が出てる。
しかも自民と違って、全員順守しているようだし。
実際、国会に提出したからなあ・・・。
347(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:31 ID:onVyWsy10(3/23) AAS
>>345
その通り。
人権擁護法阻止を重視するのか
郵政民営化を重視するのか
よく考えて一票を投じるべきだな。
まあ、一度人権擁護法が通ったら
治安維持法よろしく無限に拡大解釈されるんだろうが。
348(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:33 ID:QSyIyg+y0(4/4) AAS
順番というのがあって、
郵政が終わったらまた次の人が立って
その人が今度はまた年金制度改正だとかをする。
郵政は抵抗にあわなければ、もっと早く済んでた。
349: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:34 ID:onVyWsy10(4/23) AAS
>>348
その通り。
郵政でごたついたおかげで
人権擁護法が廃案になった。
郵政がとんとんと進んだら
次は年金、ではなく、人権擁護法だったよ。
350(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)21:39 ID:6FdxCp190(4/25) AAS
>>344
>>347
あのさ、人権を救済する法案全てがダメって考えじゃないよね？
基本的に人権擁護法案反対っていうのは自公案の内容が問題があるってものなんだよ
まぁ民主案は更に悪いわけだけども、反対している議連は、対案を出してそちらを通そうとしていたんだよ
自民内の推進派だった古賀が失脚して解散して法案は流れたんだから、新たな対案の内容がまだ
明記もされてないのに、いたずらに恐怖を煽るのはおかしいよ
351(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:43 ID:onVyWsy10(5/23) AAS
>>350
新たな対案の内容を明記せずに
後で「マニフェストに書いたから実行」って言うのは詐欺だろ。
不安を煽ってるのはマニフェストに書き込んだ奴だ。
352(2): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)21:45 ID:6FdxCp190(5/25) AAS
>>351
マニフェストに書かれているのは人権救済の必要性であって、
具体的に人権委員を設置するとかそういう類のものじゃないでしょ
人権を擁護する事自体がなぜ不安なんだ
353(2): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:48 ID:onVyWsy10(6/23) AAS
>>352
じゃあその擁護すべき「人権」っていうのは具体的になんなんだ？
憲法と現在ある法律と判例では守りきれない「人権」に決まってないか？
じゃあそれで守れない人権ってどういうものなんだ？
第一、人権擁護がそんなに立派なことで
新たな立法が必要なほど現在の法律では
ずさんな扱いをされているというのなら
当然具体的な人権侵害の事例と
それが新法でいかに保護されるかを
明示できるのが当然じゃないか。
なーんか、募金詐欺とおんなじにおいがするんだよ。
354: 山師さん＠トレード中 [] 2005/09/05(月)21:50 ID:QYTN85w70(1/3) AAS
【日本もうダメポ】 すでに、バカがバカを産む国
2chｽﾚ:baby
【日本もうだめぽ】産んでは、捨てるor殺す国
2chｽﾚ:baby
【日本もうだめぽ】火事に見せかけ、子殺す親
2chｽﾚ:baby
355: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:51 ID:1s73g2+K0(5/5) AAS
154 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 09:27:02 ID:WM+/4wpx
>>150
人権擁護法案の標的は、確かに２chを含むネットの書き込みだったよ。
共産党がなければ〜、っていうのは分からないけど
今でも公明党と民主党は推進派だったはず。
自民党は賛成派と反対派に分かれていたけど、反対派は郵政民営化も反対派で
造反組ということで今回自民党から追い出された。
人権擁護法案を強力に押し進めている古賀氏は郵政民営化に反対したけど
なぜか自民党に留まり、公認も得ている。
今回の選挙で自民党は公明党と
郵政民営化と人権擁護法案をバーター取り引きしたという噂もある。
150 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 14:01:10 ID:O8kQAia2
これほんとなの？
知ってる人いたら詳しく教えて。
679 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2005/08/29(月) 11:58:58 ID:Jfrov6tx
このスレの人で、共産党がなければ、５年前に２ちゃんねるは、なくなっていたことを覚えている人いるかな？
人権擁護法案は、最初２ちゃんねるが標的だったこと知っているやついるかな？
356(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:52 ID:1xwEj20S0(1/4) AAS
民主はどうなのかな？
357: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:52 ID:Rd4ix2JJ0(1/4) AAS
又吉イエスを与党にすればすべて解決
358(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:53 ID:3/yoCjdv0(7/20) AAS
>>352
人権擁護法なんて胡散臭い法案を提出した後にそんなマニュフェストを作ったら疑われて当然。
そもそも法案出したのも法務官僚と自民議員なんだし、公約の意味はそういう意図も含んでるんでしょ。
本気で2つが違うというならこの言葉を送ろう。
李下に冠を正さず
359(2): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)21:54 ID:6FdxCp190(6/25) AAS
>>353
あのさ、人権を否定してるの？
人権とはなんだ！ってそれはもう議論のすり替えじゃないか
それに自分で書いてるけど、
＞憲法と現在ある法律と判例では守りきれない「人権」に決まってないか？
＞じゃあそれで守れない人権ってどういうものなんだ？
これはその通りで、現行法では不備があって人権が救済されにくいから
新たな法整備が必要だという事なんだよ
で、その判例を具体的に示せなんて、正しく議論の逃げじゃないか
360: 山師さん＠トレード中 [] 2005/09/05(月)21:54 ID:QYTN85w70(2/3) AAS
【日本もうだめぽ】サイクリングは自殺のサイン
2chｽﾚ:bicycle
【日本もうだめぽ】増える喫茶店主の自殺
2chｽﾚ:pot
【日本もうだめぽ】自殺か、国外逃亡しかないそうだ
2chｽﾚ:siberia
【日本もうだめぽ】 増える「ソムリエ」の自殺
2chｽﾚ:wine
361: 山師さん＠トレード中 [] 2005/09/05(月)21:56 ID:QYTN85w70(3/3) AAS
【日本もうだめぽ】酔って入浴して、溺れて自殺
2chｽﾚ:onsen
【日本もうダメポ】 すでに、バカがバカを産む国
2chｽﾚ:baby
【日本もうだめぽ】産んでは、捨てるor殺す国
2chｽﾚ:baby
【日本もうだめぽ】火事に見せかけ、子殺す親
2chｽﾚ:baby
【日本だめぽ】インチキ市場ですよ！暴落前ですよ！
2chｽﾚ:livemarket1
362(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)21:57 ID:6FdxCp190(7/25) AAS
>>358
法案全部読んだの？
胡散臭いと決め付けてるけど、「人権擁護法案」という名前だけに踊らされてるんじゃない？
一応全部法案の内容をチェックしてみて、どこのどの部分が問題かを出してみたらいいと思うよ
そこを修正さえすれば問題ないわけなんだから
363(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:57 ID:onVyWsy10(7/23) AAS
>>359
おまいさんが日本語を理解出来ないことはよく分かった。
誰が「判例」を出せなんていったよ。
「実例」を出せと言ったんだ。
それに、「人権」の中身について何も言わずに
人権を否定するのか？って言われても答えようがない。
人権保護の規定なら憲法にちゃんと書いてあって
法律が人権を侵害しているのなら憲法違反として
裁判でちゃんと救済される。
現行の法律が人権を侵害していないのなら法律が救済してくれる。
だから、人権擁護法で保護される人権とはどういう物かと聞いている。
人権っていう抽象的な何かがあるわけじゃないんだよ。
大事なのは生きてる人間の権利だ。それぐらいは分かるよな。
364: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:58 ID:3/yoCjdv0(8/20) AAS
>>359
ﾊﾞｶ。文盲。痴的障害。
>>353は、お前がまずどんな被害があるのか書いてみろって言ってるんだよ。
議論から逃げてるのはｵﾏｴ。
365: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)21:59 ID:SPLSqJNi0(12/21) AAS
憲法でエロ弾圧しようとしてる自民党なんだから
疑うなというほうがおかしいだろｗ
366(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)21:59 ID:6FdxCp190(8/25) AAS
>>356
民主党案は更に酷いよ
自民党案では人権委員の国籍に関して記述がないだけだけど、民主案では積極的に外国人を
参加させると明記してあるし、委員会の権限もより強大
367: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:00 ID:3/yoCjdv0(9/20) AAS
>>362
名前？何言ってるの？
以下コピペ
21 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 05/03/15 13:46:00 ID:N1KW3AwY
>>18
一応全て目を通してるよ。
＞勧告に従わない時は、提訴する事になってるんだけど。
これだけなら、現行法でも個人によって提訴が出来る。わざわざ特定の組織まで作る必要は無い。
ここは論点にはならないと思うぞ。
（というか、上記を以って司法の関与があるという主張は非常に疑問。）
＞しかし、その思想を持ってして、他者の権利を侵害する事は出来ない。
おいおい。
「特定の思想を持つことを強要すること」を人権侵害といってるんだよ。
人権侵害を調停する場として、現在でも司法があるだろ？
権利の侵害を防ぐために権利の侵害を行おうなどというのは、完全な論理破綻。
本当に大丈夫か？
368: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:03 ID:3/yoCjdv0(10/20) AAS
15 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 05/03/15 11:16:44 ID:Jxz1kGz1
>>2
それは文字面だけを追って、本質的な問題点に全く触れていない。
視点が斜め上を向いてる。
問題点は色々あって全て書ききれないけど、例えば、
司法機関ですらない人権委員会が人権を勝手に解釈して、独断で業務を遂行できること。
行政機関が権利の解釈、紛争の調停をするなんて、司法の回避としか思えない。
人権擁護委員とやらが、強制力を以って人権思想を教示することが出来るということ。
人権とはあくまで権利であって、行政機関が思想を統制するためのものではない。
人権思想を持つことを思想的に強要される、などというのはあってはならないこと。
（「私は君の意見には反対だが、君がそう発言する権利については私は命をかけても守る。」なんてことを言った思想家もいるというのに。）
369(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:04 ID:SPLSqJNi0(13/21) AAS
>>366
人権擁護というだけあって外国人を登用しようというのは自然な流れだろうな
人権救済される側には外国人が出てくるだろうし（当然だが韓国人中国人だけが外国人じゃないぞ）
まぁ民主案叩いたところで自民案が認められるなんてことはないよ 錯覚しそうになるが
逆に与党案は本気で人権救済しようとしてるのかちょっとうかがわしい
370: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:04 ID:3/yoCjdv0(11/20) AAS
後者に関しては、制度的にも問題がある。
人権擁護委員は、”無給”でいわばボランティア的な存在なのに、行使する権力は個人の思想などに踏み込んだ極めて重要なもの。
歪んだ権力と責任の構造の問題は、必ず制度的に失敗して、腐敗した利権構造などに成り下がるよ。
どこぞの宗教や政治団体が、人権委員を振りかざして他を排斥するような状況になるだろう。
そもそも、この法案を成立させることによる国民の利益なんて、どこにあるんだ？
人権という字面に踊らされて、人権＝正義だから正しいなんてのは、明らかな思考停止でしかないぞ。
371(2): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:04 ID:6FdxCp190(9/25) AAS
>>363
人権侵害に関する事実認定は難しいでしょ
実際に差別や虐待の事例が頻繁に事件として取り扱われてるけど、
事後でしか対処できてないじゃない
言っておくけど、人権はみんな大切だと思ってるんでしょ？
で、この法案の問題点はなんだと言ったら、委員の国籍条項と委員会の権力が大きすぎるという事でしょ
他に何が問題になるっていうんだ？
372(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:07 ID:6FdxCp190(10/25) AAS
>>369
自民案も民主案も一緒だと言いたいのか？
ぜんぜん違うじゃないか
民主党案が出たときに、党内から修正すべきだという運動が上がったのか？
373: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:09 ID:1xwEj20S0(2/4) AAS
>>372
郵政民営化否決の時にも、民主には造反組は一人も出なかったね。
よほど統制のとれた素晴らしい党なんだろうね。
374(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:10 ID:onVyWsy10(8/23) AAS
>>371
だから、事前に取り締まろうっての？
何かが起きる前に法律で規制するのを思想統制って言わないの？
現行法で守れない「人権」とはなにか？って聞いてるの。
俺は現行法で十分人権が守られてるから新しい法律が欲しいとは思わないが
新しい法律で人権を守って欲しい人がいるからこういう法律があるんでしょ？
じゃあその人達が侵害されてる「人権」ってなに？
持ってきてよ。
375: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:11 ID:3/yoCjdv0(12/20) AAS
>>371
真性のﾊﾞｶたれ。
ｵﾏｴはそもそも法律というものが何故出来たかわかってないな。
国民の権利とは何か。その本質とは何か。
そもそも憲法の定めてる国民の権利とは、その殆どが”国家に対する”権利なんだよ。
国家の暴力に対して国民が自衛できる為に法律を定めてるんだ。
国家が人権委員などという行政機構で監視しようとすればどんなことになるか目に見えてるだろうに。
376(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:12 ID:1xwEj20S0(3/4) AAS
民主も人権擁護法案を支持してるのだが、このスレの香具師は絶対に民主に入れるなよ？
377: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:13 ID:b+/Ug5py0(1/3) AAS
_,.ィ≡三ﾐミ:;､、
,,r'";ノ彡三ﾐ;;;;;;;;;;ﾞｰ:､
,,ﾉ;;;;彡三彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ､_
/;;;;;彡三Ξ彡;;;;;;;;;;;;;;;ﾐミ;ﾐ
!;;;;;r''"´"´ｰ''"ノ'ヽ;;;;;ﾐミ;;;l
,ハf -‐--‐'' ,.、 ﾞ`ヾ;;;;ﾉちょっと ID:SPLSqJNi0君、外国人登録証見せてくれる？
＿＿,」.f.} r'''ヽ. ｀ﾞ'ｰ ﾚ_
r二二''く´ ０ ,.>､l ` ﾟ''′ ,r'｡`) /ｨj _,
,r''/´ ￣,フ´ /l ,... 、 ￣´ /,ｼ'ｰo、 ,.fﾋi'
/ ,f′ ／ / .! ( ,､＿ヽ..ノ _ ,ｲ´ ヽ=:.,`'',ﾋ,i ヽ
ノ! i ＼,ィ'´! ヽ ヽ､｀`ﾞ;ゝ‐'ﾉﾉ,! ﾞi、｀~.! ﾞi、ﾞ!,.ゝ､
ノ/i l _,.ィ''´ i ＼. ￣´ ,／ ,i`ヽ､／ ﾞi t ヽ ヽ`i.
378: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:13 ID:EqAoKTNk0(2/2) AAS
まあマニフェストに書いてあるからには本気なんだろう
379(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:13 ID:onVyWsy10(9/23) AAS
>>376
小選挙区は政党ではなく人を選んで入れる。
比例区は政党を選ぶ。
380(2): おいおい [sage] 2005/09/05(月)22:15 ID:SPLSqJNi0(14/21) AAS
479 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/03(土) 15:40:09 ID:YpDbpVaeP
「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ｳｫﾝ）の資金も魅力的だ。
「試算によると最大で年間20兆ｳｫﾝの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」（財政経済部 韓悳洙長官）
「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)
381: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:16 ID:1xwEj20S0(4/4) AAS
>>379
そりゃそうだ。おれもそうする。
382(3): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:25 ID:6FdxCp190(11/25) AAS
>374
言っておくが、オレも人権擁護法案には反対なんだよ
ただ、大袈裟にありもしない恐怖を煽るのはおかしいといってるだけ
様々な差別は日本に沢山存在してるじゃない
それに対して、一々訴訟を起している人なんてごく僅かでしょ
加害者に対して人権侵害をやめさせる、勿論最終的には裁判で解決すべきだけど
より迅速に人権侵害から救済する為には人権擁護の為の組織は必用だとは思うよ
それに現行の裁判だけで確実に人権救済が行なわれてると言える？
383: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:26 ID:b+/Ug5py0(2/3) AAS
>>380
こんなとこまで出張ご苦労さんｗ
政治を変えたい 庶民のために： パ−ト２
2chｽﾚ:seiji
384(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:27 ID:p9nLLm4c0(4/6) AAS
【自民党】郵政反対派の黒幕許すまじ…小泉首相、古賀氏の選挙区素通り
2chｽﾚ:newsplus
63 名前：自民党員 ◆Op1e.m5muw [] 投稿日：2005/09/03(土) 09:10:21 ID:kYxW8wIk0
ちなみに、自民党本部の見解ですが、
『前回の議論で、人権擁護法案は、承認されませんでした。( ﾟДﾟ)
我々は、この事を重く考えています。( ﾟДﾟ)
法務省にも、人権擁護法案は認めない諭旨を伝えました。( ﾟДﾟ)
我々自民党は、一丸となって、人権擁護法案は阻止しますので、信じていただきたい。( ﾟДﾟ)』との事。
報告は遅れましたが、お前らの努力は無駄ではなかったのだぞ！(≧∀≦)ノ
385: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:28 ID:p9nLLm4c0(5/6) AAS
2chｽﾚ:newsplus
74 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/03(土) 09:24:40 ID:kYxW8wIk0
>>71
『自民マニフェストの「簡易・迅速・柔軟な救済を行う人権救済制度の確立」と、
この春の人権擁護法案とは、まったく別の件です。』との事。
『多くの人が誤解していることも、充分わかっています。』とも言っていました。
自分としては、まだ公式にできない、いろんな事情があるのかなと察しましたので、2ちゃんでも報告しませんでした。
人権問題は、ややこしい問題が絡んでいるので、城内議員も日比谷公会堂では、明言は避けていました。
私も、公式発表すべきとは思いますが、それができない事情があるんだろうなーと思ったよ
（実は、ここで、書くことも迷っていました。）
386(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:29 ID:onVyWsy10(10/23) AAS
>>382
だからその「様々な差別」ってなに？
一つでいいから具体的に上げてみてよ。
それにね、みんながみんな裁判しないのは
なにも泣き寝入りしているからでもない。
降りかかる火の粉はまず自分の力で払う。
払いきれないほど火の粉が降ってきたら弁護士を頼む。
弁護士を立てて話しをしてもらちが明かない場合に
最後の手段として裁判っていうことになるわけだ。
そういう手順では救済できない事例が想像出来ないんだよ。
それに、裁判官に救済できなくて人権委員に救済できる人権侵害っていったいどんな人権侵害なんだ？
387(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:31 ID:SPLSqJNi0(15/21) AAS
>>384
＞自民党員 ◆Op1e.m5muw
すげーコテハンだなｗ
388: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:31 ID:wu8khBn40(1) AAS
>>382
何かというと「差別ﾆﾀﾞ！」とか抜かしやがる
在日さんが居る現状では貴君の意見に賛同しかねるよ。
"立場の弱さ"を逆利用した恫喝が行われる事になるだろうて。
389(1): 人権法案メルマガ http://zinkenvip.fc2web.com/ [] 2005/09/05(月)22:32 ID:aMe0F6Aj0(5/6) AAS
「監獄法」が廃止され全面改正され「刑事施設・受刑者処遇法」が可決された。
パ リ 原 則
人身売買罪の創設やテロリストの不法入国対策を盛り込んだ改正刑法、
改正出入国管理・難民認定法が全会一致で可決、成立した。
WHO 女 性 の 人 権
２００２年７月、国連の人権高等弁務官が、 人権擁護法案に対する 懸 念
を表明する書簡を、小泉総理に送った。
人権擁護法案は不要。
390: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:32 ID:3/yoCjdv0(13/20) AAS
>>382
結局問題のある人権が何かは書かずじまいなのな。ま、書けないか。
ありもしない恐怖？
歴史の勉強くらいしろよ。テメーの脳内にお花畑が咲いてるだけだろーが。
権利の上に眠るものは保護されない。
何もしないのに誰かが助けてくれるユートピアは君の脳内にしか存在しません。
国家が人権に関与することの危険 ＞＞＞決して越えられない壁＞＞＞ 擁護法案で守られるいくばくかの利益
391: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:34 ID:p9nLLm4c0(6/6) AAS
>>387
下手したら嵐を呼びそうなｺﾃだﾅ（´∀|
392: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:36 ID:AHJ9y/nZ0(1) AAS
２００２年２月４日第１５４回通常国会、小泉首相の施政方針演説より
「国民一人ひとりの人権が尊重される社会を実現するため、独立性の高い人権委員会を設立し、
弱い立場にある人権侵害の被害者を実効的に救済する、新たな人権救済制度の整備を目指す法律案を今国会に提出します。」
この施政方針に基づき、２００２年人権擁護法案は小泉内閣の閣議決定のうえ政府案として国会に提出されました。
現在までこの方針は撤回・変更されていません。つまり小泉首相の方針は２００２年から変わっていません。
現に２００５年、今国会で小泉自民執行部は人権擁護法成立に向けて動いていました。特に与謝野が法案を推進して批判されましたが、
では、与謝野を政調会長に任じたのはだれでしょう？自民党執行部の長である小泉首相と政調会長である与謝野の間で重要法案での政策が違うと思いますか？
あ、あと人権擁護法（法務省案）が今国会に提出されずに済んだのは郵政民営化反対派のおかげだから。
もし郵政民営化法案があっさり可決されてたらいまごろ小泉内閣提出の人権擁護法案が国会に提出されて可決されているでしょうね
393(2): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:37 ID:6FdxCp190(12/25) AAS
>>386
具体的に挙げればそれこそキリがないが
人種差別、セクハラ、ＤV、いじめ、等ですか
まぁこれらは全て「差別」問題でしょ
実際に被害にあっている人からしてみれば、なんで弁護士に相談しないんだ！なんて酷だよ
金銭面で余裕がない人もいれば、相談しにいく事自体が難しい人だっているよ
それに裁判官が一々裁判後までどうなっているのかなんて調査しないでしょ
人権救済専門の機関がすべき事はいっぱいあるんじゃないかな
394: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:38 ID:lGpnf5d80(1) AAS
政党として断固反対してるのは共産だけか・・・
こりゃサヨク嫌いの2ch的にはジレンマだなｗ
395(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:42 ID:onVyWsy10(11/23) AAS
>>393
おまいさんには、一度「ソクラテスの弁明」か「メノン」でも読むことをおすすめするよ。
薄っぺらい本だからおまいさんでも３０分あれば両方がよめるさ。
俺は「具体的な事例を一つでもいいから」って言ったんだ。
なにも抽象的な概念をずらずら並べてくれなんて言ってない。
人種差別だって？じゃあその人種差別の事例を出してよ。
セクハラ？現行法でも１００％犯罪でしょ。
ＤＶ？現行法で１００％犯罪でしょ。
ずいぶんと質問が単純になった。
「人種差別」の具体的な事例を一つ。
すまんが超特急で頼む。
396(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:44 ID:3/yoCjdv0(14/20) AAS
>>393
無料法律相談窓口もあるし、訴訟費用の扶助制度もある。
そもそも何で国家が全てしてくれるなんて期待するの？
君の人生は国家が決めてくれるんですか？
397(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:46 ID:Rd4ix2JJ0(2/4) AAS
人権擁護法案…
なんかいいじゃない？
人権を擁護してくれるんだろ？身体障害者とかの弱者を守るなんてすばらしいじゃない。
398: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:46 ID:onVyWsy10(12/23) AAS
>>396
確かに、人種差別とセクハラとＤＶに
悩まされていてしかも相談する先がない人たちに
一つだけ心当たりがある。
その人達はまず「真の独立への道」でも読むといいと思うんだがね。
399: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:48 ID:AWz8A6bz0(1) AAS
ソースが二階堂なんでアレなんだが、平沼がこういうメールを送ってきたとか
郵政法案と人権擁護法案は表裏一体 平沼議員の手紙
更新【8/24（水）17:30】
以下は知人が平沼赳夫議員からいただいたメールの返事である。心ある議員とはこういう議員を言うのではないか？非常に重要な指摘もあるので、一部を抜粋してここで公開することにした。
http://www.nikaidou.com/clm1/0509/050901.html
今まで小泉支持だったが、郵政と人権擁護法案を抱き合わせで公明党と取引したなら
絶対反対だな。もう手遅れかもしれんが。
400(3): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:49 ID:6FdxCp190(13/25) AAS
>>395
犯罪として裁けるから現行法で十分だと？
問題は被害者の迅速な救済とケアでしょ
それが現行法で十分だと言い切れるのか？
後、具体的な人種差別の事例を挙げろと言われても
それは調べないと解りませんよ
401: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:49 ID:o9ebezN+0(1) AAS
脱線かもしれないけど
秋葉原駅前で
「人権擁護法案反対」のビラを配ってた
２ちゃんねらーへ 乙〜☆
402: ７紙 ◆iXh9ffCSno [sage] 2005/09/05(月)22:51 ID:beVsyzMb0(1/2) AAS
>>397
誰かの人権を過剰に擁護すると言うことは、誰かの人権を阻害すること。
具体的にどういうことが起きていいことになるのかな？
403(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:51 ID:s5bBohBA0(1/4) AAS
>>312
例えば、１００点満点で
自民 ８点（人権賛成、売国利権議員も多し、創価と手を組む、ずっと政権担当してるが内政は悪くなる一方、
と酷いが、それでも他があまりに酷すぎてまだマシな方になってしまう・・・）
民主 ３点（人権賛成、中韓主義。議員単位で見れば一部にかなりマシな人はいるものの、党としてもうだめぽ）
公明 ０点（人権賛成、それ以前に創価なので当然論外、本来消滅しなくてはならない政党）
共産 ５点（人権擁護反対なのは唯一良いポイントで野党の中ではマシな方。
ただ、今時まだ共産に固執する党の根本が間違ってるし時代錯誤もはなはだしい。）
社民 ０点（北チョソ日本支部でもう論外、というか今回で消滅だろう）
諸派 １点（国民も新日も無所属も存在感なし）
っていうくらいの低レベルだな。漏れの感覚からしたら。
（これに文句ある人もいるだろうが、これはあくまで漏れの個人評価なので）
404(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:52 ID:3/yoCjdv0(15/20) AAS
>>400
ﾎﾟｶｰﾝ
存在しない、知りもしない差別をさも存在するかのように言う 大 ﾊﾞ ｶ タ レ 発 見
405: 403つづき [sage] 2005/09/05(月)22:52 ID:s5bBohBA0(2/4) AAS
１００点満点だから３０点でも完全に赤点レベルなのに、全員それにも満たないどころか
どこの党さえ１０点すら取れてないってくらいに酷く感じる。どこも最低限納得出来るレベルの所がない。
「消去法で自民しかない」とか言う人いるけど、自民になった場合は外交はともかく
内政は今までの延長だから庶民の地獄は続くだろうし、本当なら他の党に政権交代させたいくらい。
だが、民主が人権法案賛成の件をはじめあまりに危険な所ので入れるに入れられない。
この低レベルの中で考えたら、自民で人権法反対の立候補者or共産の立候補者に
仕方なく入れるしかなくなってしまう。棄権するのは最低だからね。
低レベルの中でもベターな所をなんとか決めて絶対投票に行くのは義務だよね。
最低でも公明以外の党にみんなが入れてくれたら、相対的に公明の議席が減って
日本は絶対マシになるのは明白だからね。投票しに行かない香具師は最低だ。絶対投票に行ってほしい。
406(1): ７紙 ◆iXh9ffCSno [sage] 2005/09/05(月)22:52 ID:beVsyzMb0(2/2) AAS
>>400
このスレで楽しみにしていたのですが、「具体的に挙げればキリが無い」
の答えがこれですか。残念ですねぇ。
具体的な事例ひとつ知らずに、どうして賛成していたのですか？
407(3): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:53 ID:SPLSqJNi0(16/21) AAS
>>403
共産がサービス残業反対してるということ知らないの？
408: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:54 ID:onVyWsy10(13/23) AAS
>>400
つまり、おまいさんは自分では皆目分かりもしないことを
積極的に擁護してたのか。
具体的事例を伝聞ですら上げられないとは恐れ入った。
とりあえず、おまいさん、火星年代記でも嫁。
409(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:54 ID:6FdxCp190(14/25) AAS
>>404
具体的な事例を正確に示せと言われたら、それは調べないと解らないでしょ
ただ、「差別が存在しない」ってのはおかしいだろ
410(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:56 ID:onVyWsy10(14/23) AAS
>>409
勝手に付け加えるなよ。
俺は「具体的な事例を一つでいいから」と言ったんだよ。
411: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:56 ID:OpVSI43p0(2/2) AAS
悪魔の証明が来ました。
412: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:57 ID:6FdxCp190(15/25) AAS
>>406
だから、賛成してないってばさ
なんかスレの流的に賛成派みたいな事書いてしまったけど
人権擁護法案には反対だよ
だから具体的に考えれば在チョン擁護になってしまうからそこで調べるのにイヤ気がさしているだけでさ
だが、人権を救済する法案それ自体が必用ないってのも納得できないのよ
現行法で十分とは言い切れんでしょ
413: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:58 ID:vUuUPkyo0(1/2) AAS
どーよ？どこの党がいいのよ？
結局好みか？
414(2): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)22:58 ID:uf6tZPVw0(1) AAS
>>1のような事実を2ｃｈのネトウヨは都合よく
忘れてるんだよなぁ。
「小泉が賛成ならすでに成立していたはず」とかいう香具師もいるし。
いまだに法案が国会提出されていないのは、
通常国会が開かれていた頃、
小泉の執行部が強引に自民党内の審査を通そうとしたときに、
強硬に反対して審査を通さなかったのは造反組の
小林などのやつがいたおかげだろ。
それを「自民党を壊す」という名目で追い出したわけだから、
次の臨時国会か通常国会こそがこの法案成立のときとなるのだろう。
415(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)22:58 ID:s5bBohBA0(3/4) AAS
>>407
知ってるよ
だから野党の中では表面上の政策では
一番マシな方って言ってるじゃん
でもね、こないだ報ステで討論した時に
共産党は色々言ってるけど具体的な財源はどこかと聞かれて
防衛費を半分にしてそっちにまわすと苦し紛れに答えていた。
要するに、具体的な草案とかが全然ないでただ反対してるだけのような
印象を受けた。与党になる気はないんだろうけど。
（だから今回「たしかな野党」ってスローガンにしてるのかもね、万年野党でやってきます宣言のように聞こえる）
416(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)23:00 ID:6FdxCp190(16/25) AAS
>>410
あのさ、オレも人権擁護法案には反対してんだよ？
ただ、差別は存在しないなんて煽られたら、それはおかしいと言わざるをえんだろ
417(3): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)23:01 ID:SPLSqJNi0(17/21) AAS
>>415
知ってるとしたらサービス残業はどうでもいいと考えてる人かな？
＞財源
それについて共産は法人税増税すると言ってるよ
418: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:02 ID:3/yoCjdv0(16/20) AAS
>>414
俺は自民支持だけど忘れてはおらんよ。
だから>>309みたいな事を書いてる訳だが。
そもそも自民支持ってのもそれ以上に魅力的な対案を出せる党が存在しないからで、基本的には消極的な支持だけどな。
419(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:02 ID:3/yoCjdv0(17/20) AAS
>>416
具体例も書けん奴が差別があるといっても説得力皆無。
君の脳内にある差別君ですか？
420(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:03 ID:Rd4ix2JJ0(3/4) AAS
もう、どの党を選ぼうが人権擁護法案は確定ってことか
なんかもうどーにもならん状況みたいね
421: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)23:04 ID:SPLSqJNi0(18/21) AAS
>>414
郵政民営化反対とこの法案反対の議員って被ってる人が多いの？
422(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)23:05 ID:6FdxCp190(17/25) AAS
>>419
なんでそんなケンカ腰に煽る事しかできんのよ？
具体例を調べてもいいけど、オレ自身人権擁護法案には反対してるんだから
調べる意義が見出せなかっただけなんだよ
それとも人権擁護法案反対派ってのは少しでも人権について認める発言すら許さんのか？
423(1): 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k [] 2005/09/05(月)23:05 ID:6RLjBEvZ0(1) AAS
馬鹿でも分かる人権擁護法ＦＡＱ
Ｑ．秘密警察のような人権擁護委員が2万人もいるのは危険では？
Ａ．権限があるのは人権委員（5人）で、人権擁護委員には一般人と同程度の権限しかありません
Ｑ．じゃ、権限のある人権委員とか事務局員とかってなに？
Ａ．国家公務員です
Ｑ．人権委員ってどんなに不当な認定しても罷免されないんでしょ？
Ａ．職権濫用罪で逮捕、罷免されます
Ｑ．人権委員って強制力持ってるんでしょ？
Ａ．令状がとれないので強制力はあまり無いです
Ｑ．人権委員って好き勝手に30万の罰金科せるんでしょ？
Ａ．いえ、その判断をするのは裁判所です
Ｑ．人権の定義が曖昧すぎて危険なんでしょ？
Ａ．現行の人権擁護委員法よりはましになってます。
Ｑ.この法案って全然報道されないんだけど、なんか圧力でもかかってるの？
Ａ.いえ、通常ほとんどの法案は報道されません。報道されるのは極々一部のみです。
Ｑ.そもそもなんでこんな法律推進してるの？
Ａ．国連に言われちゃったからです
424: 人権法案メルマガ http://zinkenvip.fc2web.com/ [] 2005/09/05(月)23:06 ID:aMe0F6Aj0(6/6) AAS
公明党が嫌なら民主党に投票すればいいじゃない。
425: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:06 ID:Z5AuCalg0(1/3) AAS
>>1
人権擁護法案の内容が問題だってわかってる？
人権擁護法案推進とは違うよ。
426: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:06 ID:4W6c2DVw0(1) AAS
しかし「人権擁護法案」って名前がｲﾔらしいよな
名前だけだと、正義のある良い法律に聞こえる
実際、同僚にこれについて知ってるか聞いてみても、中身をまったく理解していなくて
まぁそういう平和のための法律はいくらできてもいいじゃん？みたいな反応なんだよな。
427(1): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:06 ID:s5bBohBA0(4/4) AAS
>>417
漏れは、会社のサービス残業が酷いので
残業代払うと書かれた社則を見せて経理にかけあったがシラをきられたので
辞表をたたきつけて会社やめた事もあるサビ残被害者ですよ。
そんな漏れがサビ残がどうでもいいと思ってると思うか？
当然サビ残は根絶して欲しいに決まってる。
だが、選挙というのはその党の全部の政策やバランスを
考慮した上で、トータルで考えてベターな所に決めるって事。
サビ残さえなくなればあとはどうでもいい、ってくらいに
サビ残に比重を置く人はそれでいいだろうし、人権擁護が
どうかというのが一番比重高い人もいるだろうし、郵政の比重が高い人もいるだろう。
漏れは全体のバランスで考えているだけの話。
共産がサビ残根絶を訴えている件には当然賛成。でも、だからって
共産を全面賛成とはいかないのは当然。それが全てではないんだから。
428: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:07 ID:Z5AuCalg0(2/3) AAS
>>423
馬鹿にはわからないよ。
お前わかってないじゃん。＞＞桃色頭脳
429(3): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:07 ID:SPLSqJNi0(19/21) AAS
>>420
共産は反対してるぞ
430(1): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)23:08 ID:i+rKb7Wt0(2/4) AAS
期日前で自民党に入れた、でも人権擁護法案には反対だなｗ
431(2): 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)23:09 ID:6FdxCp190(18/25) AAS
>>429
だからって保守の人間が共産党には投票はできんよ
432: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/05(月)23:09 ID:rn7RPqnj0(1) AAS
強酸！！！！
433(2): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:10 ID:3/yoCjdv0(18/20) AAS
>>422
自分の言ってることがまともだと思ってんの？
煽る煽らない以前にお話にならないって言ってるんだよ。
そもそも何でも良いけど、○○を知らないのにこれは問題だと発言することは愚かさの極だね。
例：私はフランスを知らない。だがフランスには差別がある！（何故知らないのに差別があることが分かるのか。意味不明）
434: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:11 ID:jfEwLf2BO携(1) AAS
静岡七区の城内は頑張れよ！ﾊﾞﾊﾞｰに負けるな！
435: 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:13 ID:6FdxCp190(19/25) AAS
>>433
あーはいはいもう解ったよ
共産党が一番正しいから共産党に投票すればいいんでしょ
共産党マンセー
これでいいですか？
436(2): 番組の途中ですが名無しです [] 2005/09/05(月)23:14 ID:Z5AuCalg0(3/3) AAS
>>430
自民党は人権擁護法案に賛成してはいない
具体的な法案でどうするかが問題なわけ
民主はマニュもっと悪いのだしてる
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