[過去ﾛｸﾞ] ■■■■ ワクチン『副作用』総合スレ ■■■■ (1002ﾚｽ)
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81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/31(土)06:56 ID:93afP7+t(1) AAS
私も2歳持ち８ヶ月妊婦、喘息既往症あり。新型接種で母子には何らかの影響あるんですか？
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/10/31(土)08:05 ID:FnXofqkm(1) AAS
>>80
まだ病院にも出回ってないから悩みようがなくて鬱
早くして欲しい馬鹿厚生労働省
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/31(土)09:00 ID:BHjV+fq0(1) AAS
4人接種して、発熱2人、頭痛2人。季節性より明らかに副反応強いみたいだ。GBに注意して見守る。
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/31(土)17:55 ID:f44ujnmc(1) AAS
ワクチン副反応の報告は面倒くさいらしいよ
だから実際の副反応はもっともっと多い
ワクチン接種しても感染は避けられない
だったら感染初期に麻黄湯入り液体風邪薬飲めば良いと思いませんか？
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/31(土)19:22 ID:F1a5Gre1(1) AAS
厚労省報告みたけど、筋肉痛？とか下肢痛で歩けなくなるという件が二件？ほどあった。あれって、
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/10/31(土)19:39 ID:NRdhnjYq(1) AAS
輸入ﾜｸﾁﾝうつには抵抗あり とりあえず喘息なんで左腕に季節せいのﾜｸﾁﾝ木曜日にうって来ました 一寸違和感ｳｯた箇所ﾁｸﾁｸする感じかな これで去年は乗りきり ﾌﾞﾀﾌﾙは今どうすべきか考え中
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/01(日)09:53 ID:ewg/ELbU(1) AAS
一応予約した。
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/05(木)13:18 ID:PUAHwG7C(1) AAS
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
輸入ワクチンに副作用がどれだけあっても責任は一切問われませーん?!
2chｽﾚ:bizplus
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1253485901
【医薬】新型インフル：輸入ワクチンの免責検討、グラクソとノバルティス…立法準備が本格化 [09/09/21]
2chｽﾚ:wildplus
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/wildplus/1254329505
【新型インフル】厚労省素案判明 製薬会社は免責
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89(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/06(金)10:23 ID:lFKef94I(1) AAS
血液製剤で、エイズ、ｃ型肝炎に感染した人が日本には沢山いる。
アメリカでは、危険視されていたにも拘らず日本の対応が遅れて、
被害が拡大した。
アジュバンドの危険性がアメリカで言われアジュバンド無しのワクチンを
アメリカでは選択しているにも拘らず、日本では、アジュバンド入りの
ワクチンが使用される。
ギランバレーになったり、
何年か後に不妊で子供が出来ない人たちが増えなければいいが。
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/06(金)12:22 ID:kU9Yq9W0(1/3) AAS
私は接種後１日たたずに強い副作用が出ました。いまだによくならず。医者は何もできず。打たなければよかった。他で副作用起きたことないのに。苦しいです。私一生このままなのかな。苦しい。
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/06(金)12:58 ID:SC2URZ0F(1/2) AAS
どんな副作用なんですか？
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/06(金)14:19 ID:xcPG3jcn(1) AAS
参院予算委員会質疑より
桝添前大臣「どうやってワクチンの量を増やしたん？」
長妻大臣 「容器を１ｃｃから１０ｃｃにしたら梱包の予算が減った」
桝添「１０ｃｃだと５０回分だけど医療事故の危険が増えるんじゃないの？」
総理「ワクチン接種を受け入れない人が増えるのもリスクだ」
桝添「１０ｃｃだと余ったりするから有効に使えないんだけど？」
総理「わたくしはそうは思いません」
副作用（最悪薬害）をみんなで分け合ってね、ってことらしい・・・・。
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/06(金)19:27 ID:kU9Yq9W0(2/3) AAS
発熱、めまい、などです。
94(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/06(金)19:58 ID:SC2URZ0F(2/2) AAS
めまいもですか？
つらいですね。医者もなにもできないのが、もどかしいですね
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/06(金)21:37 ID:kU9Yq9W0(3/3) AAS
>>94
話を聞いてくれてありがとうございます。
今さらですが打たなければよかったと思っています。
ずっと苦しみが続いています。
皆さんはよく考えてから接種を決めてくださいね。
96(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/06(金)21:55 ID:9vEb++MR(1/2) AAS
桝添「１０ｃｃだと５０回分だけど医療事故の危険が増えるんじゃないの？」
>>
１８回分でっせ
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/06(金)22:02 ID:pdtFXxUH(1) AAS
>>96 それ、大人。幼児だと50回って意味らしい。
969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 13:42:27 ID:bMnmqVMJ
どこに書けばいいかわからないからここに。
今日の午前の国会中継が怖すぎる。
どうせ切り貼りニュースでちゃんと報道されないだろうから元ソース各自チェックして。
きっと誰かが夜にでもつべかニコにうぷってくれると思う。
枡添 インフルエンザ対策も検討中か？
新型インフルエンザは待ちません!!
長妻 枡添大臣にお答え、あ、まちがえた。大臣俺だった。
対策してるお。1mlアンプルじゃなく10mlアンプルで出荷したら
梱包の手間が省けてその分増産になるお。
枡添 いや、それまずいってばよ。
10mlだと安全性はどうなのよ。ヒューマンエラー考えてんのか？
それにさ、開封後２４時間以内に使い切らないと廃棄しなくちゃいけないのよ。
それってせっかくのワクチンが無駄になるってことじゃね？
長妻 海外でもやってるし、気をつけてやるから大丈夫。
枡添 あのね、幼児に接種するときは0.2mlなのね。
ってことは一つの10mlアンプルから50回接種するってことよ。
雑菌が入る可能性あるんですよ。新たな薬害にならない？
危ないから俺は10ml不認可出してたんだよｺﾞﾙｧお前官僚にだまされんなよ。
海外では集団接種にしてその場で全部使ってるのよ。
大事なのは安全性の確保だろが。
長妻 枡添大臣にお答え、あ、まちがえた。大臣俺だった。
量ありゃいいんだろ。
枡添 で、総理はどうよ？
鳩山 （俺に振るなよ・・・・）
舛添が総理と指名してるのに委員長が何度も指名してない奴に答えさせるから自民側が怒った
ここから質疑止まってgdgd委員長クソすぎ鳩山クズすぎ
鳩山 安全性と理解を活かしきるためにワクチンを行渡るように目的を満たすために
安全性の確認をするためにやっていると思っています（しらねぇよ・・・そんなの・・・）
民主 ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/06(金)22:18 ID:9vEb++MR(2/2) AAS
まあ 実際に１０ｃｃアンプルから０．２ｃｃ×５０人分が
接種できると思っている禿も 如何なものかね
せいぜい３０人分だと思うが・・・
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/07(土)00:19 ID:DoHOXtfB(1) AAS
先週、接種しました。弱い鶏卵ｱﾚﾙｷﾞｰがある為、0.3ml。通常の成人であれば、0.5ml接種です。翌々日まで上肢の筋肉痛がありました。また刺入部周辺の痒みと熱感が４日ほど続きました。
回りでは、胃の不快感、全身倦怠感、下肢の筋肉痛などの副作用がありました。
痒みと熱感は湿布でしのぎました。
100(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/07(土)00:34 ID:7i23Dvqi(1) AAS
ワクチン打った主治医が「僕は蕁麻疹が出たよ」って言ってた。
予約しに着た患者相手にそれはないでしょう先生…orz
おかげで予約したけどメチャクチャ不安だよ〜。
直前でバックレるべきか？
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/07(土)11:04 ID:js7sW7fl(1) AAS
>>100
予約取り消せばいいよ。
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/07(土)14:11 ID:h1hRF+k0(1) AAS
>>100
正直でいい先生だと思うけど
103: ふるー [] 2009/11/07(土)16:36 ID:oFEW1bCJ(1) AAS
厚生省や国の研究機関でのホームページなどには、
「インフルエンザによる重篤な合併症や死亡を予防し、
健康被害を最小限にとどめることが期待されています」
と、なっています。
“期待”しているだけなのです。
『重症化を防ぐ』という宣伝文句には何のデータの裏づけもないのに
『重症化を防ぐ』かのような印象操作が行なわれています。
104: ふるー [] 2009/11/08(日)12:32 ID:x0wuBV0a(1) AAS
ちょうど、インフルエンザワクチンの摂取量が急激に落ち込みだした1989年頃、
厚生省はＭＭＲ（はしか、おたふく風邪、風疹）ワクチン接種を
大々的に宣伝してスタートさせた。
4月に導入されてすぐ無菌性髄膜炎が多発した。
副作用が多く出たので、カナダ、ベルギー、フランス、イギリスは、
ＭＭＲをさっさと中止させたのに、
日本だけは依然として自国の子供に打ち続けた。
ＭＭＲというワクチンは、
おたふくかぜワクチンと風疹ワクチンと言うあまり人気のないワクチンを、
効果の高いはしかワクチンに乗っけて、
一緒に打ってもらおうと言う魂胆で出来たものでした。
早く売りたいがために、安全性も確認せずに世に出され、
発売から５年たってから中止されました。
結果、日本では５名の死亡を含む
１７００人以上の副作用被害を出すと言う最悪の結果を残すことになった。
日本は、ワクチンやタミフルの副作用被害が出ても
いつも放置しているようにみえます。
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/08(日)12:37 ID:ooydPLl3(1/2) AAS
不妊の噂が怖いなぁ
ネットの噂なんて話半分以下でつねに疑うべきだと思うけど
エコナみたいな例もあるし・・・
106(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/08(日)13:03 ID:n2MUKk0P(1) AAS
噂も何も・・・これ読んでみろ
http://wakuchin-iran.jugem.jp/?eid=312
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/08(日)14:45 ID:ooydPLl3(2/2) AAS
>>106
久し振りに声出してﾜﾛﾀ。ありが?
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/08(日)21:05 ID:guI7s0n+(1/2) AAS
日本製のは入ってないんですよね？
日本製の副反応はどんなのでしょうか？
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/08(日)21:10 ID:guI7s0n+(2/2) AAS
↑撤回
すみません
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/09(月)08:28 ID:VOdzad1a(1) AAS
こんなのもあり。
＞アナフィラキシー
３０代 女性
既往歴：さばアレルギー
経過：接種１０〜１５分後、全身痒み、咳
３０分後 呼吸困難、血圧低下、悪寒あり
エピネフリン、ステロイド、ネオフィリン、酸素投与
因果関係：否定できない
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/09(月)13:34 ID:uW+4pw2w(1) AAS
うわ。うちの子さばアレルギーなんだよね。
怖いわ。
まぁ、打つ気ないけど。
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/12(木)12:32 ID:qsPcshbV(1) AAS
イギリス王ウィリアム四世侍医・ジェームス・ジョンソン
「もしこの世界に１人の内科医も、外科医も、薬剤師も、看護師も薬学者も
製薬業者も、それから薬もなかったならば、人類は病気にかかることもなく、
もっと少なく、もっと長寿を楽しんだであろう」
ロンドン医大・メースン・グット博士
「薬が人間を殺した人数は戦争、疫病、飢饉が今までに人間を殺した数よりも多い」
風邪薬からニキビケア用品からワクチン、抗がん剤、全て毒物。
人間は自然治癒力で病気を治せる。
113(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/12(木)18:01 ID:RCKw5g5u(1/2) AAS
Important H1N1 Swine Flu Vaccine Warning
【重要】豚インフルエンザワクチンに関する警告
http://www.youtube.com/watch?v=k9PRGfxSb_w
和訳
豚インフルエンザ（H1N1型)ワクチンに関して、政府があなたに知ってほしくないことが、ここに１０項目あります。
１. ワクチンの生産が急がれたため、人体での臨床試験がされていません。
もし大手製薬会社のモルモットになりたいなら、この秋に豚インフルエンザワクチン接種の列に並んでください。
コメント：現時点では、わずかに治験が実施されているようですが、短期の少数の治験では長期的な影響はもちろんわかりません。>>参考
２. 豚インフルエンザワクチンは、人体に炎症反応を引き起こす危険な免疫補助剤を含んでいます。
このことによって、このワクチンは自閉症やその他の神経障害の原因になると疑われています。
>>参考
３. 豚インフルエンザワクチンは、あなたの免疫系反応を変化させることによって、豚インフルエンザによってあなたが死ぬ危険性を逆に増す可能性があります。
季節性のインフルエンザ用のワクチンでさえ、それがウイルスを防ぐ上でなんらかの意味があるという証拠はゼロです。
４. 医者たちはいまだに、何故１９７６年の豚インフルエンザワクチンがあれだけたくさんの人々を麻痺させたのかわかっていません。
そしてそのことは、近く供給されるワクチンが同じような破壊的な副作用をもたらすかどうかについて、医者たちにも本当は全くわからないということを意味します。
５. たとえもし豚インフルエンザワクチンによってあなたが死んでも、製薬会社は責任を負いません。
製薬会社が支払いを受けるのは、ただワクチンの量に応じてであって、その安全性に対してではない（法的責任が全く無い）ので、彼らには安全なワクチンを作る動機がありません。
６. どんな豚インフルエンザワクチンよりも、ビタミンＤがあなたをインフルエンザから守ります。
これはアメリカ政府、ＦＤＡ（食品安全局）、そして大手製薬会社が人々に決して気づいてほしくない不都合な科学的真実です。
７. たとえもし豚インフルエンザワクチンに実際に効果があるとしても、数学的に言って、もしあなたのまわりの全ての人がワクチンを打つなら、皆がすでに打っているのであなたには必要ありません。
コメント：笑
８. 製薬会社は豚インフルエンザワクチンの製造で何十億ドルを稼ぎ出しています。
それらのお金は、もしあなたが注射を受けなくても、あなたのポケットから出て行くのです。なぜならそれらは全て納税者が支払うのだから。
９. 豚インフルエンザによってより多くの人たちが死に始めたとき、死ぬ人の多くはまさにワクチンを接種した人たちでしょう。
１０. これからの数ヶ月で全世界に出来るであろう豚インフルエンザワクチンセンターは、まったく無用のものです。
：それらは本当に愚かな人たちの大群を見分けるための簡単な方法を提供するに過ぎない。
宝くじが、数学の出来ない人間が払う税金だとよく言われる。同様に、インフルエンザワクチンは健康について理解していない人に課される税金だ。
ワクチン接種を受けないで下さい！
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/12(木)19:19 ID:RCKw5g5u(2/2) AAS
新型インフルエンザをめぐる疑惑の数々
2009.11.11 Wednesday
【PJニュース 2009年11月11日】
PJ: 三田 典玄
このところ、新型インフルエンザとそのワクチンの話題が大手のマスコミ各社で流され続けている。
しかし、今回のインフルエンザは「A型」と呼ばれる、毎年流行する「あたりまえ」のインフルエンザに過ぎない。
実際PJもインフルエンザにかかって検査をしにいくと「たいしたことはありません。水分をきちんととって、2〜3日、寝ていれば治ります」と言われる。
普通はあまり激越な症状はないものなのだ。
一方で「今年新型インフルエンザの死者は50人にも達した」などの報道が多くなっているが、毎年、流行性のインフルエンザでの国内での死者数は数百人〜一千人ほどになっていることは、関係者の間では知られた事実だ。
また、インフルエンザ・ワクチンの副作用で死ぬ人も、毎年数十人はいる、ということがよく知られている。
つまり、「新型で死者50人」はまだ少ないと言ってよい。
今年は特別でもなんでもない。
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/13(金)22:17 ID:a+cVPrgG(1) AAS
>>113
英語でもボロクソ叩かれてるね（ワクチン肯定派に）。
ウィルス保菌者は殺人兵器と一緒だからな
116(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/14(土)00:14 ID:87g4wInE(1/2) AAS
一昨日お母さん（３８歳・喘息あり）が季節性受けたんだけど
注射さしたところが堅く腫れて、指と手が震えるって言ってる
どうしよう。お母さん…
117(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/14(土)01:06 ID:Nf0KqVOm(1) AAS
うちのお母さんも一週間位調子悪かったよ。
どうしても具合悪かったら
休日でも診てくれる病院に行くといいよ。
お大事に。
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/14(土)03:50 ID:87g4wInE(2/2) AAS
>>117
ありがとう！！
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/14(土)05:00 ID:4XIb7ONE(1) AAS
新型ワクチン接種後に死亡、富山の７０代男性
120: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/14(土)05:10 ID:gyh6Y3LF(1) AAS
肺に疾患をかかえていた患者のためワクチン接種と死亡は無関係と主治医は発表
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/14(土)20:39 ID:87sORuib(1) AAS
でもどう考えても無関係じゃないように思えるわ。
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/14(土)21:26 ID:piBCrUGE(1) AAS
関係あると言ったら、医薬品副作用被害救済制度から給付が出てしまいます。
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/15(日)11:38 ID:xRZqmKbw(1) AAS
厚生労働省 新型インフルエンザワクチンQ＆A より
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02-07.html#toi032
（問２）新型インフルエンザワクチンの接種によって引き起こされる症状（副反応）にはどのようなものがありますか？
季節性インフルエンザワクチンの場合、比較的頻度が高い副反応としては、
接種した部位（局所）の発赤・腫脹、疼痛などがあげられます。
また、全身性の反応としては、発熱、頭痛、悪寒、倦怠感などが見られます。さらに、まれに、ワクチンに対するアレルギー反応（発疹、じんましん、発赤と掻痒感）が見られることがあります。
接種局所の発赤、腫脹、疼痛は、接種を受けられた方の10〜20%に起こりますが、2〜3日で消失します。
全身性の反応は、接種を受けられた方の5〜10%にみられ、2〜3日で消失します。
その他に、因果関係は必ずしも明らかではありませんが、
ギランバレー症候群、急性脳症、急性散在性脳脊髄炎、けいれん、肝機能障害、喘息発作、紫斑などの報告がまれにあります。
今回の新型インフルエンザワクチンも程度の問題はありますが、同様の副反応が予想されます
参考：厚生労働省ＨＰ 「インフルエンザＱ＆Ａ」Q.１３
（問３）インフルエンザワクチンで著しい健康被害が発生した場合は、どのような対応がなされるのですか？
今回の新型インフルエンザのワクチン接種に伴い、予防接種を受けた方に健康被害が発生した場合の救済については、
現行の予防接種法に基づく季節性インフルエンザの定期接種に関する措置を踏まえて必要な救済措置を講じることができるよう検討を行い、
速やかに立法措置を講じることができるよう準備を進めているところです。
124(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/15(日)12:04 ID:9fXvQCCb(1) AAS
リスクの確率算だと思うのです。
ちょっと強引な計算をしてみましょう・・・
通年の季節性インフルエンザの場合（あくまで推測値ですが）
年間１０００万人が感染して１万人が亡くなられている。
つまり１０００人に１人がなくなっているわけです。
それに対してワクチンの接種は１８００万本（推定出荷本数）
に対して死亡者が５件
（医薬品医療機器総合機構によるデータより、平成１８年度）
つまり３６０万人に１人がなくなる計算になります。
つまり１／１０００ に対して １／３６０万
を比較すればワクチンの接種に妥当性はあると思います。
ただし、ワクチン接種者に対して非接種者という考えをすれば、
非接種で非感染者は１億２０００万人―１８００万人で約１億人
その場合は１億人に対して１万人がなくなった事になりますから
１／１万人に対して１／３６０万になります。
つまりワクチンを接種した方が３６０倍安全だったとなります。
それに対して、今回の新型インフルエンザの場合は現在のところ
感染者推定４００万人と言われます。それに対して死亡者が４７人
つまり １／８．５万人になります。
仮にワクチンの副作用率が同等だと仮定すれば
１／８．５万人 に対して １／３６０万人
上記と同様にワクチンを１８００万人に接種して５名が亡くなられたと仮定して
非接種非感染者は約１億人に対して４７人ですから
１／２１２万 に対して １／３６０万 となります。
ワクチンを打つことで１．７倍安全だという事になるわけです。
１．７倍という数字をどう考えるか・・・
125(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/16(月)04:31 ID:Jj4la0a5(1) AAS
不安を煽る書き方をしようとしてるのは、分かるけど。。。輸入と国産の話がごちゃごちゃだよー。
今打ってんのは国産なんだよね？
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/16(月)13:17 ID:IIdLUx8c(1) AAS
>>125
はて？季節性のインフルエンザワクチンは国産だし、
医薬品医療機器総合機構の統計は当然国内で出荷されたワクチンにおける統計だが？
アジュバンド添加ワクチンの致死率は１／１０万という説もある。
このあたりは免疫学の権威安保教授も指摘している事だ。
輸入と国産を混同しているというならば、どこが輸入の数字でどこが国産なのか？
そして貴殿の言う正確な数字を示してもらいたい。
まぁ、気にしたくない輩はどうでもいいのだが、
それよりも・・・ワクチン接種後２例目の死亡者が出たというニュースが届いた。
これで、今回のワクチンの副作用率は季節性よりも高い可能性が出来てたわけだ。
127(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/17(火)18:05 ID:/NaNznU6(1/2) AAS
ワクチン接種後の死亡者が４人になった・・・（１１／１７ １７：００現在）
ペースが早い・・人数が多すぎる・・・
ここまでの死亡例はすべて、関連性は不明とされてはいるが、
新型インフルエンザの死亡者には「末期がん患者が多臓器不全で亡くなったあとに、解剖でインフルエンザウイルスがみつかった」という事例まで「疑い例」としてカウントしているのであるので、
今回のワクチン接種後の死亡例の方がはるかに関連性は高いと思われる。
しかし、ワクチン接種の場合は、関連性を認めれば賠償責任の問題が発生するので、簡単には認められないのであろう・・。
当初の医療関係者の接種人数が３００万人、おそらくこれは、先に述べた医薬品医療機器総合機構によるデータによるワクチン接種による致死率１／３６０万という数字から割り出されたとみている。
つまり、最優先接種の医療関係者３００万人というのは壮大な臨床試験と見ることが出来るのだが、いままでのワクチンから割り出せば、現状で死亡者は１ないしは０と見ることができる。
しかし実際は現時点で４人。
これは1976年、アメリカで起きた豚インフルエンザにおけるワクチン集団接種による副作用の薬害事件（4000万人中死亡者30人超、ギランバレー症候群500人）の割合さえも超える死亡率になっている。
しかし新聞などのメディアでは小さく報道されているもののテレビなど報道メディアでは報道されていない。
ここまで、いかにも深刻なインフルエンザであるような報道を繰り返し、
ワクチンこそがそれを回避する”聖水”であるかのごとく報道して置きながら、
自らを否定する報道は出来ないという事なのだろうか？
今後、亡くなられる方が増え続けた場合、新たな薬害事件となる可能性もあるだろう。
しかし、その最大の要因はマスコミにある事を認識するべきである。
新型インフルエンザ患者は減少ペースに入った、今後患者数は減り続けて行くだろう。
この状態でワクチンを接種する必要があるのか？。
そして、現在のワクチンの副作用と新型インフルエンザがいかに軽度な物かを明確にしたうえで、ワクチンの必要性を各々が判断できるような情報提供こそが必要であろう。
外国ではその様な論議が行われていると聞く。
日本はそういう論議を放送マスコミが阻害しているとしか思えない。
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/17(火)18:36 ID:bEeOK8YU(1) AAS
>>127
ありがとう、良い勉強になったよ
129(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/17(火)18:41 ID:4yx1aTF1(1/2) AAS
>>127
アオリスレで突っ込むのもなんだが。
>しかし実際は現時点で４人。
この４人が全員ワクチンのせいとは限らない。
調査中だぜ。
130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [ｓａｇｅ] 2009/11/17(火)18:46 ID:tMM3AWHL(1) AAS
>>116
自分も喘息持ちです
同じく季節性を打ち一週間寝込みました
自分は赤い湿疹（アトピーみたいな）
それと発熱とセキ、倦怠感、筋肉痛でした
自分は毎年接種後なるので安静にしてましたが気になるようなら
早めに受診か電話で相談された方が良いですよ
ワクチン打って２週間は一応副反応が出る期間らしいですから
お大事にして下さい
131(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/17(火)18:59 ID:QynEes/+(1/2) AAS
今回の新型インフルワクチンの製造法だと、
外来遺伝子やタンパク質がワクチン内に
残留している危険性がある。
長期的に見るとガンや炎症疾患の可能性があるので、
分子生物学の専門家から言わせてもらうと
「新型ワクチンは絶対に接種しないでくれ！」
132: 131 [] 2009/11/17(火)19:01 ID:QynEes/+(2/2) AAS
誤 外来遺伝子やタンパク質
正 外来遺伝子や外来遺伝子由来のタンパク質
すまん。訂正。後にいる同僚thanks
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/17(火)19:12 ID:4yx1aTF1(2/2) AAS
>>131
その「長期的に」というのは、だいたい何年くらいだろうか。
それによる。
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/17(火)19:43 ID:/NaNznU6(2/2) AAS
>>129
それを言えば今回の新型インフルエンザで亡くなられた方のほぼすべては”疑い例”であって確実な死因となった事例は１つもない。
しかし、インフルエンザの死亡の場合は事後調査は行わない。
あくまでも病死なので、その必要がないからだ。
反面ワクチン接種の場合は、仮にワクチン接種が直接の死因であれば医療事故であって医療保障の対象になる
つまり、明確に確定させないと新たな薬害事件になる可能性が高い
（現状でもかなりの問題に発展する可能性が高いが）
その為に”調査中”とされている。
もし、「ワクチンの死亡は調査中だ」と主張されるならば、「新型インフルエンザで死者は発生していない」という事を同時に主張するべきだ。
135(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/17(火)21:26 ID:+ZiWyRU5(1) AAS
で、結論は打たない方がいいってことか？
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/17(火)21:48 ID:3xGvlKdf(1) AAS
>>135
ワクチンを打った人たちの層がそもそも季節型のときと違う。
単純比較はできない。
あえて単純比較して打たないようにさせようという意図も感じる。
最後は自分で判断だよ。
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/17(火)23:06 ID:uhnC5yif(1) AAS
季節性打って新型やり過ごす
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/18(水)07:33 ID:pPnnuvsY(1/2) AAS
>>135
個人個人で御判断下さいってところかな
私は打たないけどね
検査技師なので診察待機している患者さんの様子をよくみるのだけれど
今年は本当に軽そうな人が多いよね、付き添いと間違えるぐらい
マスコミが怖い、死ぬと散々煽ってるせいもあって、たいしたことなくても来てるのかもしれないけど
例年だと、インフルの患者さんってダルマみたいに着込んで、椅子にも座ってられないで寝てる人が多いのだけどネ
139(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/18(水)12:24 ID:tnLFl57f(1) AAS
■新型インフル：ワクチン接種後に死亡、計８件に
厚生労働省は１８日、新型インフルエンザのワクチン接種後の患者死亡報告が新たに
４件あったと発表した。死亡例は、これで計８件になった。いずれも基礎疾患のある６０〜８０代の
患者で、主治医の所見では接種と死亡の因果関係が強く疑われるケースはないという。
今後、専門家で詳細に検証する。
厚労省によると、死亡したのは
▽富山県の８０代男性（脳梗塞＝こうそく＝、肺炎で入院中）
▽滋賀県の８０代男性（肺気腫、胃がんで自宅療養中）
▽栃木県の６０代男性（肝がんで入院中）
▽静岡県の７０代女性（腎不全で透析治療中）。
４人は１０月２１日〜今月１３日にワクチン接種を受けていた。通常副作用が起こるとされる接種
３０分以内では異常がなかったが、その後に容体が悪化した。
栃木県の男性のケースは、主治医が「体内でのがんの破裂が死因でワクチン接種との関連は
ない」と報告した。残りの３件は「評価不能」とされている。【清水健二】
毎日新聞 2009年11月18日 11時57分
http://mainichi.jp/select/science/news/20091118k0000e040051000c.html
140: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/18(水)17:30 ID:pPnnuvsY(2/2) AAS
ニュース >国際 >記事新型インフルワクチン、英国民の多くが接種拒否＝調査
2009年11月18日（水）14:49
(トムソンロイター)
［ロンドン １８日 ロイター］ 英専門誌パルスが医師１０７人を対象に実施した新型インフルエンザ（Ｈ１Ｎ１型）に関する調査では、
病院を訪れる人の過半数がワクチン接種を拒否していることが分かった。
副作用への懸念や、毒性がさほど強くないと考えられているためだという。
調査によると、英国民の間では新型インフルエンザワクチンの接種に対する抵抗感が広がっており、
医師によるワクチン接種の勧めを受け入れた人は平均４６％にとどまった。
特に、妊娠中の女性にワクチン接種を説得するのが難しいという。
ノッティンガムの医師Chris Udenze氏は「ワクチンを勧めた妊婦のうち、
同意して接種したのは２０人に１人程度だった」としている。
141: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/18(水)17:38 ID:DcbsaW0X(1) AAS
>>139
ペースが早すぎる。人数も異常だ・・・
そもそも、これらの人たちはまだ接種対象ではないはずだ。
現在は医療関係者であって、一部でようやく小児の接種が始まったところだ。
だとすると、この８名は「医療関係者」に接種される分を医師が対象外の人に接種した事になり、
それらの人数は極少数のはず。
その少数の中からこの数字があまりに異常だと思う・・
本格的に要疾患者への投与の前に、安全性の論議が行われるべきではないのか？
142(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/18(水)20:56 ID:2CenS3gS(1) AAS
富山で2人なくなり
俺の家も富山だけど俺の親父も打って39度の高熱が昨日からでて今日入院
したけど死ぬか心配
もし死んだら責任は国が取ってくれるのか
医者は尿道に細菌が入ったせいにしている
143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/18(水)21:15 ID:JDueGv69(1) AAS
テスト
144(1): 名無しさん＠お腹いっぱい [age] 2009/11/18(水)22:22 ID:byx8UO+5(1) AAS
心配ならワクチン接種しなきゃいいんだよ…
医師がワクチン作るわけでもないんだし、任意なんだし、そんな事で医師責めたら
医師がかわいそうだろ…
尿路感染は間違いなくあるんでしょ。尿路感染症は高熱出ますよ。
インフル以前にそんなに心配なら普段から親の事大事にケアしてあげなよ。
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/18(水)23:04 ID:9dy6YNiy(1) AAS
あ
146(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)02:10 ID:vJ9zuXty(1) AAS
灰気種疾患の持つ高齢者と
糖尿の持つ高齢者と
心筋梗塞(90%壊死)疾患の持つ高齢者
に新型インフルワクチンを接種して来た。
接種30分ショック症状無し
接種3時間目異常なし
接種6時間目立った異常なし
接種12時間異常ないので、就寝させた。
果たした副作用による経過観察は、いつまで
気おつければ良いのですか？
一応接種24時間を目途に経過観察中ですが
専門家の方アドバイスをください。
147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)07:11 ID:lKbcO8ln(1/4) AAS
>>142
うる覚えの部分もあるので断言はできないが・・
一応、国にもワクチン接種の賠償規定はあるのだが、
通年の場合は製薬会社と医療機関が賠償責任を負っているケースが多いはず。
だから、医師側はその関連性を認めようとしない。
（そう考えると公表されてるワクチン接種による死亡例よりも実際は多い実例があったのかも・・）
ただし、今回の輸入ワクチンに関しては製薬会社が賠償を否定しているので、
かわりに国が賠償責任を持つ。
しかし、これに関する法整備が全く手がつけられていないので、事実上棚上げ状態・・・
国産ワクチンに関しても同様で、“何も決まっていない”というのが現状だと思う。
厚労省や専門家は「死んだら１億円払えば良い」という意見もあるのだが、
それはワクチン接種に関する危険性を明確に開示していた場合であって、
現状の様にマスコミがワクチン崇拝で危険性が全くないような報道をしている状況では通用しないと思う。
私は、かなり大きな薬害事件に発展する危険性が高いとみているが・・
>>144
>>心配ならワクチン接種しなきゃいいんだよ…
その通りなんだよ。
だけのその判断をする為の情報をマスコミが隠ぺいしている事が問題なのでは？
148(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)07:22 ID:lKbcO8ln(2/4) AAS
>>146
専門家ではないので参考程度に・・
ワクチン副作用の場合短期的な視点と長期的な視点があって、
長期的には数年単位での観察が必要な場合もあるようです。
短期的には死亡例の場合は直接でなく複合的なケースがほとんどなので、
「いつまで」という期間を区切るのは難しい・・・
また、重度副作用、例えばギランバレー症候群などは数週間後に症状が現れるはずです。
149(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)08:20 ID:pTBbIKCM(1/6) AAS
富山では高熱がでて4日目でなくなり
うちの親父も今日で二日目何だけど心配
もしなくなったら自分たちがやればいいことって何ですか
死因のための解剖願いとか必要ない？
訴えないと闇に葬られそう
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)08:27 ID:EqyNxkIu(1) AAS
>>149
医学界＝厚生労働省
だから訴えても勝てない。
裁判をするのなら300万円以上かかるだろう。
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)08:29 ID:pTBbIKCM(2/6) AAS
ジャどうすればいいの
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)08:30 ID:DuyjG5lf(1/3) AAS
>>149
今はともかく回復を祈ろうよ。
ワクチンは少量のウイルスを体内に入れるからかるく発症することがある。
かるく新型にかかってる状態なのでは？医師に聞いてみてはどうだろう。
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)08:40 ID:DuyjG5lf(2/3) AAS
あと病院を変える。
マスコミにＦＡＸ。
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)11:09 ID:pTBbIKCM(3/6) AAS
親父は死んだ人と状況が似ていて
脳梗塞で透析していて糖尿
担当医は尿路感染で熱がでていると言い逃れしているんだが
ワクチン打った後から3日
ぐらい微熱37度ぐらいでてから39度になりました
どう考えてもワクチンのせいだとしか考えられない
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)11:39 ID:lKbcO8ln(3/4) AAS
マスコミは無駄。それこそ黙殺される。
今まで自分たちうが煽って来た事もあるし、医薬品メーカーは大スポンサーだ。
とりあえずは違う病院に診察してもらうのが先決だろう。
万が一の事を考える前に、現状から回復してもらう事を考えなければ。
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)14:38 ID:0c60+Zjl(1/2) AAS
>>148
ご回答ありがとう御座います。周りが騒いだわりに現在3名共
計測データ・意識ともに正常順調に過ごしています。
157(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)14:58 ID:pTBbIKCM(4/6) AAS
病院を変えるとどこにメリットがあるのですか
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)15:05 ID:ib5H9di6(1/3) AAS
なんで少しぐらい自分で考えられないわけ？
159(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)15:20 ID:0c60+Zjl(2/2) AAS
>>157
医者とレーシングカーチューナーと比べちゃ失礼でけど
車だって街乗りレベルと１００００分の１にこだわるチューニングカーとでは
整備管理方法がシビアでしょ。同じ整備士が整備するにしても、チューナーだと
専門知識を駆使してシビアに整備するじゃない。それと同じで医者でも総合医と
専門的分野に特化した専門医では、総合医が見落とすような微妙な異常でも
発見回復させる事が出来ると思うよ。たぶんね♪同じ病気であれば、何人に見せようと
虫歯は、虫歯、風邪は風邪と診断されるはず 見落としがあれば指摘されるでしょ
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)15:26 ID:ib5H9di6(2/3) AAS
>>159
すげー解りやすい解説だな。
そうか、>>157は、小･中学生だったのかな。
スマンかった。
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)16:26 ID:pTBbIKCM(5/6) AAS
今は透析の医者が担当になってるんだけど病院を変えて
どこの担当医に変えてもらえばいいですか
変えたらもしワクチンのせいだとしても
ごまかしたりとかはないですか
親父は糖尿で内科の担当医だったが透析をしてからは
透析の担当医に変えられたんですが
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)16:31 ID:YuZyT6U6(1) AAS
少しは自分で考えなよ
セカンドオピニオン外来なり自治体に相談するなり
２ちゃんねるに相談は一番意味ねーよ
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)16:55 ID:3T2/1y7U(1/3) AAS
>変えたらもしワクチンのせいだとしても
>ごまかしたりとかはないですか
不安を煽るわけじゃないけど、ごまかしたりとかは朝飯前だと推察する。
簡単に認めちゃったら、今まで何の疑問もなくワクチンを打ってた人まで
「そういえば俺もどこか具合悪かったぞ、ワクチンのせいだったのか」とか
「今まで何でこんな危険なものを、バンバン打っていたんだ！！」と
ワラワラ訴える人が続出するだろうからね
医師界では暗黙の了解で、タブーとなっているかもよ
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)17:21 ID:ib5H9di6(3/3) AAS
てかこいつは、丁寧な説明に対してお礼も言えないし、ああ言えばこう言うって感じだし、まじで小中学生か？
それとも相当なファザコンか。
165(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)18:26 ID:lKbcO8ln(4/4) AAS
また増えたな・・・１３日からわずか１週間で二桁になってしまった・・・
そもそも要疾患高齢者は何人くらい接種されているんだ・・・
恐ろしく確率が高いのではないのか？。
一時接種を中止して状況把握と安全性の再確認の必要はないのだろうか・・・
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)18:46 ID:3T2/1y7U(2/3) AAS
>>165
また死んだの！？
探したけどソース見当たらなかった
良かったら詳細きぼん
167(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)19:34 ID:DuyjG5lf(3/3) AAS
これじゃあないの？
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009111901000545.html
接種後の死亡新たに２人 熊本の男性と大分の女性
2009年11月19日 17時13分
厚生労働省は１９日、新型インフルエンザの国産ワクチン接種を受けた熊本県の８０代男性と大分県の７０代女性の計２人が新たに死亡したと発表した。新型ワクチン接種後の死亡報告は合計１０人。
厚労省によると、男性の主治医は「ワクチンとの因果関係はなし」、女性の主治医は「もともとの病気で死亡した可能性が高いが、因果関係は評価不能」と報告。同省は専門家の意見を聞き、あらためて評価する。
男性は慢性腎不全や消化管出血など、女性は慢性閉塞性肺疾患や肺高血圧症の基礎疾患（持病）があったという。
（共同）
168: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)20:21 ID:3T2/1y7U(3/3) AAS
>>167
さんくす
また慢性疾患持ちの老人か･･･
169(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/19(木)20:32 ID:bWW5EFi0(1) AAS
お気の毒だとは思うが、働き盛りの年代や子供たちが犠牲になるよりは…と
考えてしまうよ。
生産性のない年寄りが病床に蔓延ってるのが現実。
亡くなればベッドも空くし医療費もかからなくなるし。
170(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)20:35 ID:pTBbIKCM(6/6) AAS
でも、いざ自分の親ガ犠牲になったら、そういう考えはできないよ
171: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)21:13 ID:shA13Z2h(1) AAS
インフルエンザ予防接種は本当に危険です
参考文献
医者に聞けないインフルエンザワクチン・クスリ
打たないでインフルエンザ予防接種
危ない、聞かないインフルエンザ予防接種
これらの本を参考にするとよい
172: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/19(木)23:11 ID:74Ob9Z2m(1) AAS
ワクチンなんて膿なんだし、長く体内に残留して将来 癌の原因になるよ。
173: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/20(金)01:34 ID:+50MJVkN(1) AAS
日弁連あたりが「インフルエンザ薬害110番」でも設置して、
ワクチン被害やタミフル死を独自にカウントしてくれないかな？
医薬品以外の製品の被害報告はメーカーではなく、
国センが受け付けていたりするのに、
医薬品苦情の窓口が厚生労働省関連だけなんておかしいよ。
174: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/20(金)04:56 ID:zyigoZZu(1) AAS
>>170
身内がそうなったらホッとする人もたくさんいそうだけどなぁ．．．ｗ
まあそれはともかく、けっこうな持病があるなら接種しないほうが無難とは
思うけどね。感染したらアウト、接種してもアウトだとしたら、あとは
個人の自由っちゃ自由だけどさ。
175(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/20(金)08:04 ID:hTucrK0T(1/4) AAS
いざ自分や身内がワクチン打たれて死亡とか
後遺症になったときのこと考えたらどこに保証を求めるかも問題
医者は因果関係なしとしてごまかすのが多いみたいだし
医者は正直であるべきだ
176: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/20(金)08:08 ID:PBeaq6jQ(1/4) AAS
>>169
>>お気の毒だとは思うが、働き盛りの年代や子供たちが犠牲になるよりは…と 考えてしまうよ。
それは一般接種が始まっていないからかも知れないぞ？
だから、早いうちに原因を究明しておかないと、子供や幼児がなくなり始めたら大きな薬害事件になってしまう。
時系列的は、そろそろ幼児か妊婦の被害者がでてはおかしくない頃だと思うが・・・
イギリスではそのあたりの議論がちゃんとあって、妊婦の接種希望者は２０人に対して１人くらいしかいないらしい。
177: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/20(金)08:18 ID:hTucrK0T(2/4) AAS
疾患のもつ体の弱い老人にやるなんて殺人人体実験だ
民主党と何らかのつながるどこかが
178(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/20(金)08:20 ID:PBeaq6jQ(2/4) AAS
>>175
まずは医師会に調査依頼を出す。
それと同時に弁護士会に相談に行って、薬害訴訟に取り組んで切る弁護士の紹介を受ける。
その弁護士を通じて、
同様の事件相談がないか調べてもらい、被害者団を結成して集団訴訟に持ち込む。
マスコミは週刊誌ならば取り上げる可能性あり。（文春や新潮など）
179(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2009/11/20(金)08:27 ID:hTucrK0T(3/4) AAS
>>178
ありがとう
調査以来を出すのはどのタイミングがいいですか
カルテ改ざんとかその辺はどうなんだろう
180: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/11/20(金)09:18 ID:TfcE0XaF(1) AAS
>>170
親の介護したことない人だね？
何年も患っていたら、ある意味ほっとするよ
精神的にも金銭的にも
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