【IT】さらばエクセル・パワポ職人 Microsoft、AI支援高度化 [田杉山脈★] (215ﾚｽ)
上下前次1-新
51: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)20:12 ID:TT0Q5/ht(1) AAS
ノーコードローコードに飛びついて上手くいったためしなし
52(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/17(火)20:25 ID:SnyEzHCJ(1) AAS
結局、職人が一番上手くAIを使えるというジレンマ
機能の理解度が高くないと結果をチェックできないから
最も使われているノーコードローコードツールがexcelな訳で
ツールの挙動に詳しくないと使いこなせないわな
53(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)20:25 ID:vYVOdnzS(1) AAS
AIどうこういう前に余計な機能一括でオフにするボタンを実装しろ
勝手に文字変えたりすんなや
54(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)20:26 ID:KSHomZub(3/4) AAS
>>50
人間の肉体労働な動きの再現は難しいっていわれてたけど、
この動画みてたら時間の問題って感じ
www.youtube.com/watch?v=qQHnuM-AsLg
55: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)20:31 ID:KSHomZub(4/4) AAS
>>52
結局ツールなんだよ
老害は、「ＡＩが万能とか言ってるやつはアホ」みたいなこと言ってるけど、論点がずれてる
電卓でも、あったほうが役に立つ場面あるでしょ
ＰＣもそうだし、フォトショやエクセルを使いこなすには、ある程度の知識や技術がいる
フォトショやエクセルの使い方わからなくて、こんなのビジネスの実務で役に立つわけないだろー
って言ってるのが老害
56: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)20:36 ID:Toxttw5K(1/2) AAS
AIが一番いい一つを導き出すんやで
AIが作成したなら文句無いからそのまま使う
これがAIの最大のメリット
57(2): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)20:37 ID:Toxttw5K(2/2) AAS
建築パースはもうちょいやね
パースなんて結局は何でも良いからな
58: 名刺は切らしておりまして [] 09/17(火)20:44 ID:PvbWS831(1) AAS
画面にレシート見せるだけでお小遣い帳が完成するのか！
すごいな
59: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)20:49 ID:TYZDfV78(1) AAS
自分の知らない効率化手法を試してくれるのがAIのいいところかな。でもまだ完全な文書は自分で作らなきゃならん。もし完全な文書作れるようになったら当たり前だけど自分がクビになるだけだよ。それが何年後か。自分が引退した後にしてくれよ。
60: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)20:52 ID:97WAhI4J(1/2) AAS
何をしたいか肝心でそこをAIは代替しない。
実装方法の確認は検索やAIで大差はない。
61: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)20:58 ID:OVTLakg2(1/2) AAS
マイクロソフトが導入する時点で悪い予感しかしない
62(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)21:06 ID:WXLxIzCk(1) AAS
AIにはAI万歳とか言ってる老人を何とかして欲しいわ
ファジーの時代から何にも学んでない
63(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)21:12 ID:N3YD9OaS(1/2) AAS
イルカ？
64: 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 [sage] 09/17(火)21:16 ID:bnFvT191(1/2) AAS
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 家でもExcelは無くてはならんぞんざいや
へﾉ ﾉ
ω ノ
>
65: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)21:19 ID:97WAhI4J(2/2) AAS
バンザイ厨は流行モノなら尻馬に乗るから。
最先端の人ごっこが好きだったりお仕事で。
66: 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 [sage] 09/17(火)21:23 ID:bnFvT191(2/2) AAS
誤字訂正
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 家でもExcelは無くてはならん存在や
へﾉ ﾉ
ω ノ
>
67: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)21:24 ID:OVTLakg2(2/2) AAS
>>63
イラナイ
68: 名刺は切らしておりまして [] 09/17(火)21:42 ID:T6KyFOYB(1) AAS
幹部がコンサルにAIの将来性について吹き込まれたらしく憂鬱だわ
69: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)21:49 ID:I9GTuxBf(1) AAS
でもお高いんでしょう？
70: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)22:21 ID:fQAvccIW(1) AAS
エクセルでのドキュメント作りが捗りそうです
71: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)22:30 ID:seg3b4z9(1) AAS
>>14
デモはそんな感じだったね
ざっとした叩き台にこんな画像入れてとか色々指示して仕上げる
72: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)22:37 ID:N3YD9OaS(2/2) AAS
Aiがやりましたって言い訳できる
73: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)22:38 ID:R94/TuoD(1) AAS
AI使えないオジさん（笑）
74: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)22:41 ID:vSN+1jb4(1) AAS
シンジローショックで
AI使えないオジさんはリストラだよ
75: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)22:52 ID:rhzD4Yhj(1) AAS
やりたい事がフワフワしてても
仕事しといてくれるの？
76(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/17(火)22:53 ID:X8aSrH+e(1/2) AAS
>>23
出た(笑)AI使いこなせてる上から目線の優秀なアテクシ(笑)
今時 (笑)
77(2): 名刺は切らしておりまして [] 09/17(火)22:55 ID:X8aSrH+e(2/2) AAS
>>76の続き
今時 (笑) を使ってる時点でお里が知れる
78(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/17(火)23:09 ID:Dp7/S7AI(2/2) AAS
>>54
動画見てないけど、どうせ（Engineered Artsでなきゃ）
ボストンダイナミクスっしょ・・ｗ
ＢＩＺなのにコストの概念も無いのは如何したものか
どんな未来になろうが、ビンボー人さえ電脳化してるようなアニメと
コストの概念が絡む現実は違う
ぶっちゃけビンボー人はそういうロボットの恩恵は受けられないよ
レベル５の完全自動運転スレでもいたよね 普及が進んで軽自動車（ｗ）にさえ
搭載されるようになるから免許なんて不要とかいう夢想家がさ
（よりにもよって「年々価格が安くなった」とスマホと一緒にする馬鹿ｗ）
コストの概念を持っているなら、そんな未来など決して来ないというのにねぇ
79(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/17(火)23:13 ID:+8qOS/Qu(1) AAS
AIって、ネットに書いてあることを真実だと思ってるところが痛いよね。
あと、プログラムはちゃんと実行して結果を確認してから提示してくれよ。
80(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/17(火)23:41 ID:EyRQOFcO(1) AAS
>>57
ギア雲台とティルトシフトレンズ安定よ
nxm列の電子データにするとデデキントの切断的に水平垂直出る確立が絶望的
81: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)23:44 ID:Xgd0D3q6(1) AAS
>>15
やらせた方がいいと思ってるなら、やらせればいい。なぜやらせない？ できないとでも思ってるのか？
82: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)23:54 ID:voRmhQl9(1) AAS
>>77
ああ君リストラね
83: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/17(火)23:56 ID:jrXfmjg0(1) AAS
>>77
お前みたいな奴が釣れたから
効果あったじゃん（笑）
84: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)00:16 ID:S++XlOaT(1) AAS
>>79
チャットGPTはマジこれだね。
AIは何を学習させたかによるね。
85: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)00:56 ID:zw6g2kdz(1) AAS
ハルシネーション酷くてサポート以外使い物にならないんだわ
86(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)01:33 ID:vLCLl22j(1) AAS
Copilotは有名どころのなかでも質が低いしな、計算リソースをケチってるのか知らんが
87: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)02:39 ID:qAq+Aisg(1) AAS
サポ「追い返すのに最強ツール過ぎるわ」
88: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)04:17 ID:cu8Y0iK3(1/2) AAS
まだ始まったばかり…
89(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)05:30 ID:KPc89b97(1) AAS
AIが劇的に効いてくるのは、こんなのじゃなくて半導体のチップ設計や新薬の開発だろうな
フィードバックが一気に速くなる
90(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)07:01 ID:7TZJ/PRG(1) AAS
>>7
計算結果はそうなっているでしょ
91: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)07:08 ID:QG4W4CpQ(1) AAS
出来たものの良し悪しを判断できなきゃ使い物にならんよ
92: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)07:29 ID:S5L751QT(1) AAS
「EXCEL方眼紙の帳票作って」って言われるAIの心境たるや
93: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)07:31 ID:OqjgBgnF(1) AAS
generative aiは文脈を解釈してやってくれるのがありがたいのよね
94: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)07:40 ID:+ZtJ5ouw(1) AAS
>>89
その思考が単純
スーパーコンピュータよりもスマホの方が劇的な社会の変化をもたらしてる
95: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)07:41 ID:GSszW2u/(1) AAS
>>16
アクセスやんけ
96: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)07:43 ID:5m5JYVUe(1) AAS
>>80
カメラ台なのに雲台とか仏様系の訳語を使い続けてるんだよな
これ業界的にやめてほしいわ
97: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)07:47 ID:X1wcgDPB(1) AAS
>>86
それはあんた知らないからだろな
オープンAIの技術トップだったイリヤがChatGPT話題になってる最中に「これからのプログラマーはCopilotを使えるようにしておくことで全く違ってくる。それから数学はやっておいた方がいい」だ
98(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)07:57 ID:pMFnYBMe(1) AAS
日本人には使いこなせないなw
他人にやってほしいことを
言語で簡潔に伝える能力が著しく低いから
脳内スキャンして忖度してくれるAIの登場を待て
99: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)08:37 ID:n9FdLwbk(1/2) AAS
>>57
すでにオートデスクはクラウドの建築用BIMデータを元に
自動でコンテンツを作るサービスを提供してる
これからはドローンとGoogleMapを使って
AIが全自動で設計からプレゼンまでやる時代になっていく
100: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)08:38 ID:bzROWLhb(1) AAS
デザイン書式（絵柄）が統一されて比較しやすくなって中身の勝負になるのか
101: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)08:42 ID:n9FdLwbk(2/2) AAS
>>98
>他人にやってほしいことを
>言語で簡潔に伝える能力が著しく低いから
あるある
大抵の日本の男は暴力と恐怖で抑え込むだけだからな
ヤマハ発動機の社長も娘を６発ビンタした挙句、反撃されて刺されてた
会社の雇われサラリーマン社長は組織の中で社内政治に長けて出世しただけで
言語で簡潔に伝えて娘にやる気を出させるとか到底ムリだった
102: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)09:17 ID:K1MZubkv(1) AAS
自分ができないことを任せても、適切な結果なのか判断がつかない
自分ができるけど面倒なことを任せるのに使う物だ
103(2): 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)10:04 ID:g62ZArHc(1) AAS
学会での発表でもパワーポイントを使うが、正直発表の為にパワーポイントやTexをまえにしてどうやったほうがよりいいのかなんて考える時間がもったいない。
AIで無駄なことが自動化できるならそれでいいよ。
104: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)10:09 ID:mbGO49g/(1) AAS
Excel方眼紙を自動で作ってくれるんやな
いやでもホントAI支援便利だよね
オートフィルや関数使えない初心者層でもやりたい事さえ提示出来れば何とかなるから底上げ力が凄い
105: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)10:10 ID:cu8Y0iK3(2/2) AAS
AIイルカ復活か
106: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)10:44 ID:wFox5AN8(1) AAS
バグがあった時の責任は？改修は？
107(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)10:59 ID:AajaJ0Ro(1/4) AAS
>>78
>動画見てないけど、どうせ（Engineered Artsでなきゃ）
>ボストンダイナミクスっしょ・・ｗ
こうやって、最新情報をインプットせず推測だけで判断する奴が、時代から取り残されていく
108: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)11:08 ID:AajaJ0Ro(2/4) AAS
>>62
老人のほうが新しいもの受け入れないんだよ
現実を知れよ、じいさん
109(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)11:12 ID:1iyAE5SC(1) AAS
>>10
1セル1文字が役所書類の基本
110: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)11:17 ID:AajaJ0Ro(3/4) AAS
ファジー理論が日本でもてはやされたのは、1980年代から1990年代にかけてだけど、
真っ先に思いつくのがそれってだけで、かなりのご高齢ってわかるね
ファジー制御が、家電や自動車のABSやオートマ、非常に実用的に使われたけど、
今はAIにおきかえられたの知らない
最新情報についていけないジイさん
111(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)11:44 ID:18QSf1vd(1) AAS
今まで自分で組んでた職人がAIに任せる部分ができて
楽できるようになるだけ
無能は無能のままです
112: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)11:44 ID:eMgK1Edj(1/4) AAS
なんでこの類のバカ記事は中小企業なんかが使えるAIは社外クラウドで動いてる、つまり社内資料が外部にダダ漏れって書かないかな？w
もちろんMicrosoftがビッグデータとして美味しく頂く。
113: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)12:00 ID:eMgK1Edj(2/4) AAS
AIを使えば人件費下げる理由になる！という解釈しか日本の大多数の中小企業経営者しないだろうなw
自分は使わないくせに。
経営こそAIむきなんだがw
今のところ、こんな弱いAIじゃねぇ。
凡例が腐るほどある定型化した書面である法務や役所手続き系なら使えるが、都度ごとに必要が異なる個別を作れるのか？はNO。
AI生成物は必ずわかる人間による手直しが必要とわからない経営者ばかり。
知ってるバカ経営者が、AIで経理系の人員減らせないか必死に考えていて笑える。
勤怠をクラウド化しておりそこから給与計算や経費清算を全部AIでできないか？とか聞いてきてアホかと思ったが、無料コンサルなんてやる気ないから話そらした。
114: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)12:09 ID:eMgK1Edj(3/4) AAS
バカ経営側が期待してる強いAIはまだできないし、今の弱いAIをいくら進歩させても永遠にできねえよw
今の弱いAIはどこまでいっても道具であり、社員削減、給与額減額して爆死する会社が出てきそうだわw
115: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)12:13 ID:9Ohyz/rG(1) AAS
>>90
？
116: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)12:16 ID:eMgK1Edj(4/4) AAS
AI導入してみんなハッピー事例は中規模建築事務所かな。
本当に落書き下書きからある程度の三面図おこしたり、強度計算をAIに丸投げして人間は検算だけしたり。
上手い使い方してる。
117(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)12:22 ID:n1VMqgOL(1) AAS
>>4
これかもね
イルカ復活の兆しやぁ
118: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)12:41 ID:6Jy9UknD(1) AAS
>>3
俺が粗製乱造したクソコードの羅列としか言いようのないVBAの引き取り手が現れてくれて大変ありがたい限り
なんだかんだで20年で1億弱稼がせてもらって後は逃げるだけの状態だったのでまさに渡りに船だ
119(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)13:15 ID:2qUDbdsy(1) AAS
反AIって翻訳はDeepl使うから頭悪いんだよな。主義に一貫性がないゴミ
120: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)13:19 ID:YGrBVzO9(1) AAS
エクセルで式を使ってる業務はなくなるかもだけど、Excel方眼紙で書類作ってる人はいなくならないのでは…
121: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)13:37 ID:AajaJ0Ro(4/4) AAS
>>119
翻訳も数年前のグーグル翻訳から格段の進歩したよな
最近のグーグル検索も数年前と違って、ＡＩとりいれられて、
類義語や誤字脱字考慮して検索結果でてくるし
めっちゃ進歩してる
122(2): 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)16:26 ID:spinYU+h(1) AAS
>>109
データ抽出や検索機能をすべて無力化するあの発想はすごいよな
123: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)18:35 ID:vLa8hmQx(1) AAS
技術の進歩は半端ない。
124(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/18(水)18:40 ID:lSr253a7(1) AAS
ホンダの下請けはらくになりそう。
125: 名刺は切らしておりまして 転載ダメ [agete] 09/18(水)20:22 ID:6OC3Lg7d(1) AAS
>>18
そう思う
126(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)20:34 ID:iz/MBqel(1) AAS
難しい事は言わない
挿入や削除で条件付き書式が壊れたら修復してくれればいい、ただそれだけでいい
127: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)20:43 ID:lzyK75w5(1/5) AAS
新種のエクセル職人ができるぞ
それを職人と言わずハックというかもしれないが同じこと
128: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)20:44 ID:lzyK75w5(2/5) AAS
>>126
そういう古い言葉で話さないでくださいと言われるだろうが別の別次元でのそれができる
129(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)20:45 ID:lzyK75w5(3/5) AAS
>>122
そこで期待されるスキルは「目grep」のみ
130(1): 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)20:47 ID:lzyK75w5(4/5) AAS
>>117
日本だけしかわからない話をする老人
世界はクリッパーちゃんと言わないと通じない
131: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)20:50 ID:lzyK75w5(5/5) AAS
>>111
仕事がなんなのか
わかってるやつは
生成してもらえる
わかってないやつはいままで他人が代わりにやってくれてたこともわからず頼み方がわからない
132: 名刺は切らしておりまして [] 09/18(水)20:54 ID:YkXIO/xP(1) AAS
>>103
マークアップ用フリーウェアがあった
作った人は哲学教授だった
必要は発明の母
ITってのは日本でいう理系の仕事じゃないんだよね
全てのワークの下支え
133: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)00:40 ID:NwgQUcFM(1) AAS
>>103
そこはあえて35mmポジフィルムで2連スライド
134(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)02:25 ID:FM1sDl/T(1) AAS
AIが書いたコードが正しく動くかは正しいコードを書ける人にしかわからないからなあ
135: 名刺は切らしておりまして [] 09/19(木)02:47 ID:ONVff6js(1) AAS
>>134
命名楽できるのがいいね
ちなみにコーディングスタイルが違うから参考にしかならない
(python3なら表現の幅小さいからだいじょうぶかもしれないが)
136(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)05:04 ID:2gLhGxBK(1/3) AAS
>>19
そんなスキルは要らん
AIと対話式で段階的詳細化＆リファインしていくんじゃろ
137: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)05:07 ID:2gLhGxBK(2/3) AAS
>>129
前処理として、マクロで一文字複数セルの内容を繋げて文字列に変換できるんでない？
138: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)05:08 ID:2gLhGxBK(3/3) AAS
>>12
「イルカを消す方法」が、イルカにされた最も多かった質問だとか…
139: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)05:53 ID:pAC16vlx(1) AAS
>>130
世界ハーwwwwwwwww
久々に見たwwwwwwwww
140: 名刺は切らしておりまして [] 09/19(木)06:18 ID:B6PF6TT6(1) AAS
でも職人以外がまともに指示できるとおもえんのだが
141: 名刺は切らしておりまして [] 09/19(木)06:29 ID:94EAT+Ti(1) AAS
>>2
計算機ができた時もそろばんの先生とかは同じ事言ってたな
あんなにそろばん塾あったのに
今は壊滅したな
そういうことだ
142(2): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)06:33 ID:jIRq7ht/(1) AAS
Excelは印刷すると表示がずれるのはなんとかならんか？
143: 名刺は切らしておりまして [] 09/19(木)06:41 ID:r8u8sHLp(1) AAS
>>136
それでうまく行くならシステム開発が失敗するわけねーだろw
144(3): 名刺は切らしておりまして [] 09/19(木)06:55 ID:gBQoKszv(1) AAS
つまりエクセルやパワポが使えなくても事務職が出来る時代が来るのか
145: 名刺は切らしておりまして [] 09/19(木)07:25 ID:M6t38ufI(1) AAS
これと同じものを作ってくれってお願いは出来たとしても、それ以上は何らかの思考力が必要だから素養の方向性が変わるだけ
146: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)08:55 ID:DZwteUjU(1) AAS
誰が作ったんだか分からない野良Excelの保守で生きている人って結構いるよね
147(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)10:32 ID:qPS4CSOi(1) AAS
あれやろ？
今度はプロンプト職人が出てくるんやろ
148: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)11:55 ID:G5x8PhUo(1) AAS
プログラムは怖くて使えないけどパワポなら別にいいよな
149: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)12:23 ID:9TUDdc/Y(1/2) AAS
>>144
定型業務ならそーだろーな
150: 名刺は切らしておりまして [sage] 09/19(木)12:30 ID:9TUDdc/Y(2/2) AAS
>>147
新人に教えるみたいに
自分のAIを育てるんだろーな
汎用的なプロンプトとか業務では使えない
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 65 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.011s