[過去ﾛｸﾞ] 【経済】「お札を刷って国の借金帳消し」ははたして可能か 高橋洋一 [無断転載禁止]©2ch.net (519ﾚｽ)
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297(1): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/25(金)09:00 ID:0U60T9aF(1/3) AAS
>>292
1人100万円、1億2千万人に配ったら120兆円になります。
日銀がもし直接国民の一人一人に100万円配ったら、
と考えると、それはそれはでっかい金額ですね。
300兆円となれば、それの2.5倍です。一人当たり250万円配られたとしたら、
例えば4人家族なら1世帯に1千万円が配られた計算の金額ですよ。
高額所得者に配っても何の意味も無いですが、収入イコール支出の層はかなり多い。こいつらに現金配れば必ず消費拡大する事必至でしょう。
こいつらから金を巻き上げる術を知っているものは、お上からの施しは遠慮してもらい、収入イコール支出の連中からどんどん巻き上げて貰えば良いじゃないか？
と思うけどね。
298: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/25(金)09:22 ID:M7jSjOus(1) AAS
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM
299(2): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/25(金)11:04 ID:QJyt0x0F(2/3) AAS
>>297
政府が一人２５０万円をばらまくことを検討してるって記事が、ちょっとでも出た
瞬間に、日本国債の世界中から売りが殺到して、日本国債市場は停止する。
すぐに格付け機関は日本国債を、ジャンク債、つまるクズの債券扱いにして、
日本国債はデフォルトする。
金利が急騰し、日本経済は完全に停止。
為替も危険な円安になり、日本のGDPは、日本円の価値が低下したことで、極端に
言うと、半分になってしまう。
日本にあるあらゆる資産は、一秒でも早く円を売って、安全通貨に移動しなくちゃいけないから、
日本から逃げてしまう。
貯金を持ってる人は、銀行からおろして、海外の銀行に移す。
まあ、簡単に言うとキャプタルフライトが起こって、日本は貧乏のどん底で、積み立てた年金の
価値が、急減するから、年金も払えなくなり、生活保護も不可能になり、新宿駅に、
何万人のホームレスが、通路に寝てるって状況になってしまう。
経済のしくみを知らないやつって、ばらまけ、金を刷れって言ってりゃいいんだから、
楽だよね。
300: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/25(金)11:09 ID:0U60T9aF(2/3) AAS
>>299
格付け機関を日本人は信用しないと思うけどね
クズだと思ってる。
301: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/25(金)11:16 ID:lm3pMUOP(2/2) AAS
増税しないと財政破綻,ハイパ−インフレだ,結果はおかげでマイナス経済
いまだ財政は健全,現実は危機になれば円が安全通貨で外人は日本国債買い増し
302: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/25(金)11:18 ID:0U60T9aF(3/3) AAS
いっその事、日本は日本だけでやっていく事を模索すべき時にか来たような気がする。やるべき事はものすごく多い。資源開発、エネルギー調査、食料確保、軍事防衛強化、
全て揃ってるわけだし、海外との貿易を考えなければ、為替を気にすることもない。
第二次世界対戦前夜は、エネルギー資源の枯渇を恐れた。でも、今は割高なだけで取れる事は取れる事がわかってきている。
その他必要な鉱物資源も広大なEEZ内に埋もれている。
それしか道がなければ、必ずその道を渡りきるのが日本人の力。道は必ず切り開かれると信じるから、円をどこまでも刷って刷って刷りまくって、それで防衛できなくなればその時は貿易を止めるのも一つの手だと思う。
それをやられたら困るのは他国だろう。ガラパゴスでいいじゃん。それが心地いいんだから。他の国はどうか知らない。ガラパゴス的に発展するどころか退化し衰退するんだろうね。日本はガラパゴス的に発展し、
孤高の栄華を極めて行けばいいだけの話。
303: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/25(金)11:22 ID:V3FYF6XM(1) AAS
日本は破綻しないよ。年金も国債も破綻しない。
要は破綻に近い状態にして国民に犠牲を強いる。これが破綻しない方法なんだ
304(2): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/25(金)12:54 ID:gYpX0cIV(1/2) AAS
>>299
> 瞬間に、日本国債の世界中から売りが殺到して、日本国債市場は停止する。
どこの世界の話だ？ w
305(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/25(金)14:04 ID:VKGTZJ/8(1/2) AAS
>>304
むしろ何をやっても円や日本国債が信用されるようなおめでたい世界はお前のような馬鹿の
脳内にしか存在しないんだけどね。
まあ馬鹿に何を言っても無駄だな。
306(2): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/25(金)14:38 ID:QJyt0x0F(3/3) AAS
>>304
最近だけでも、日本国債に売りが集中して、売ることを停止したことが
何度もあるのを知らないのかい？
何回もあったけど、たとえば、Varショックでぐぐってみ。
債券市場の人の顔が真っ青になることが何度も起こってる。
それと、国債は日本国内で消化してるから安全だっていう、小学生の経済学を
信じてる人が、いるけど、国債価格は、先物市場で決まり、なおかつ、先物市場は
外人もとんでもない金額で売買してるんだからな。
それと、日本国債は、外人の保有比率が少ないって言ったって、なんせ、日本の
国債は地球レベルで、ありえないくらいの金額だから、そのうちたった１００兆円しか
外人が持ってないって言っても、これ、ドイツの借金の総額の半分くらいあるんだからな。
つまり、他の国の借金全部みたいな規模の日本国債を外人が持ってる。
当然、毎日秒単位で売買さえる国債先物は、外人の売買が多いし、それで日本の国債
価格は動いてるんだよ。
それと、現在ですら中国より低い、格付けなのに、それが、さらに下がったら、もう、銀行の
資産にも影響を与えちゃうことすらわからんのかな。
おそらく、国債のちゃんとしたしくみを理解してる人ってほとんどおらんよ。
307: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/25(金)15:02 ID:js1qXrje(1/3) AAS
>>306
は理解してるのか？
308: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/25(金)15:03 ID:js1qXrje(2/3) AAS
債券を外国が持ってるなら損害を押し付けられるけど国内でもってると国内の金融機関が損をする
309: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/25(金)15:07 ID:js1qXrje(3/3) AAS
過去にポンドやドルも貨幣の購買力が激減してるけど国が滅んだわけではない
310(2): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/25(金)16:21 ID:qPGgXV3z(1) AAS
>>306
>先物市場で決まり
決まってるんじゃなく、結果的に先物市場にまんまと釣られてるのが実情。日本の現物市場に主体性がないから。要はマーケットに人格があるとしたら、自信に満ちていれば振り回される事はない。
一番臆病者の罠に陥ってる日本だけに、「決まり！」と言い切れてしまうところが悲しいがσ(^_^;)
311: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/25(金)16:35 ID:VKGTZJ/8(2/2) AAS
>>310
「思念は現実化する」ってかw
まさにカルトだな。
馬鹿丸出し。
312: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/25(金)17:24 ID:2TrDNXMR(1) AAS
まぁ最悪、高インフレ→新円切り替えでデノミをしちゃえば政府は破綻はしないわな
国民の生活は破綻するがね
313: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/25(金)18:36 ID:gYpX0cIV(2/2) AAS
>>305ｰ306
長文書く奴はアホの法則乙
で、国債がどうしたって？ w
中途半端な知ったかはおとなしく ROM っとけ
314: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/25(金)18:54 ID:s7EgLF0F(1) AAS
>>99
資金的に余裕があるのなら、今安値をつけている金でも仕込んで
おいたらいいのにねえ
315: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/25(金)20:18 ID:bx9ZvoXr(1) AAS
>>56
日本の借金を返す量の金って、今まで人類が採掘した金の総量を越える気がするんだが…
それが市場に出てきたら、下手すりゃ銀より安くなりそう
316(1): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/26(土)00:01 ID:tHfLgk3I(1/4) AAS
そもそも返す(というか歳出を税収以下に押さえて残高を減らす)予定も必要性もないんだよなあ。
統計で確認できる限り1872年以降、国債残高はほぼ一貫して増え続けている。(戦後以降だけでも5000倍)
そして増え続けているということは「返してなんかない」ということ。
そもそもお札自体が公的機関の負債、つまり国の借金と似たようなもんなのであって、
それを刷って国債の返済に充てるとか、本質的には無意味なんだよなあ。
317(3): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)00:03 ID:wyJ5IAzU(1/3) AAS
>>316
馬鹿はいつもそれだな。
だったら無税国家の誕生だ。
馬鹿丸出し。
318(2): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/26(土)00:08 ID:tHfLgk3I(2/4) AAS
>>317
「無税国家の成立」と「国債の返済の必要性のなさ」はイコールでないと何度も説明してるんだがな。
国債は返済する必要はないが、インフレを一定範囲に押さえるためには年度あたりの発行額に限界がある。
したがって、それを越える額の予算は税で賄う他ない。
319(2): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)00:12 ID:8+V0LofC(1/3) AAS
無税というか貨幣の購買力低下による徴税効果でこれまでどの国もやってきた
税金は取らないけど通貨の価値を落として税収同然とする忌まわしいやり方
320(2): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)00:13 ID:wyJ5IAzU(2/3) AAS
>>318
馬鹿はいつもそれだな。
池田信夫がよく書いてるように、お前のような馬鹿の間違いは
国債累積額や年度あたりの発行額とインフレ率の間に線型的な関係があるという前提に立っている点。
食塩水の濃度と水の量じゃあるまいし、インフレ率がそんな単純に決まるか馬鹿。
321(1): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/26(土)00:14 ID:SUk40RsN(1) AAS
そもそも無税国家だと格差是正手段がないということだから、
格差が開く一方という低所得者には地獄のような社会なんじゃないか？
322(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)00:23 ID:wyJ5IAzU(3/3) AAS
しかし、>>318って自分の言ってることも分からないのな。
>>318の超理論によれば、日銀も2%のインフレ目標を掲げていてかつ現実の
インフレ率はそれよりはるかに低いのだから、少なくともインフレ率が2%になるまでじゃんじゃん国債発行して
それを減税の原資にして構わないことになる。
今だって中低所得者なんか所得税の税率なんか馬鹿みたいに低いんだから恐らく実質税率ゼロにできるわな。
323: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)00:26 ID:RENYs4yl(1) AAS
高橋洋一は政府の広告みたいなもんだからな
くそ野郎
324: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/26(土)00:33 ID:tHfLgk3I(3/4) AAS
>>317
他に自説を補完する論者なんかいくらでもいるだろうによりによってノビーを持ってくるか。
別に国債の累積額とインフレ率の線形性は国債発行の持続性に関係ないよ。
>>322
インフレ率が低いまま押さえられるなら無税も不可能ではない。実際、無税国家が成立する例もある。
ただしそれはインフレ率を低く押さえられる何らかの強力な裏付けに必要だし、
環境が変われば簡単に壊れうる。
325(1): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/26(土)00:38 ID:tHfLgk3I(4/4) AAS
>>321
無税でも何らかの収入はあるわけで、それを低所得者に回せばよい。
>>319
貨幣を多く持つ者からより多くを徴収するのだから、そこまで悪くはない。
326: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/26(土)00:38 ID:oJEfu0P7(1) AAS
徳川幕府は金の含有量を変えて小判を増やしてインフレを生じさせ、
元禄文化を創出した。
327: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)00:47 ID:8+V0LofC(2/3) AAS
>>325
良い悪いではなく過去はそうだったし不換紙幣を使う以上はこれから先もそうだと思う
貨幣の購買力の変化が嫌ならばビザンチンのソリドゥス金貨のような運用がある
ソリドゥス金貨は北欧から中国まで流通してプレミアまでついた
328(1): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/26(土)00:54 ID:yzQ8YWU8(1) AAS
小川和久がいってたが自主防衛するなら試算すると年２３兆円必要なんだと。
毎年その位刷って防衛費に当てろよ。
329: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)01:43 ID:8+V0LofC(3/3) AAS
>>328
内訳を示さないから信用できない
330(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)04:20 ID:lOWiCqRE(1) AAS
>>320
線形であろうが非線形であろうが可逆だろうが不可逆だろうが
貨幣経済は膨張していくのが宿命だろう。
適当に膨張させていくという難しい仕事を委託するために中央銀行というものが存在して
仕事ぶりがおかしいと感じるのなら文句を言うのが当然だろう。
だいたい経済理論なんてものはだれも実証できないんだから議論していたって限界がすぐそこに。
331: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/26(土)07:01 ID:KY8incEt(1) AAS
>>330
その膨張を支えるほどの資源がないそれだけ
今でもいうでしょ？
世界のみんなが現在の先進国と言われている国と同じようなくらしをするには
資源が少なすぎると・・
人によっては技術革新でどうにかなると言っているけど
どうにかならないかもしれないということを念頭におかないと
332: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/26(土)07:48 ID:ductmFgb(1) AAS
デフレでもインフレでも、誰かが必ず得をしている。
今の環境で得をしている、若しくは得とまでは行かないまでも損をしていない、という層は何処で、
この環境下では大きな損を被っているのは誰か？これをしっかりと分析する必要がある。
333: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)08:14 ID:0YtPWrPb(1) AAS
>>320
お前、池田だろ！www
334: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)09:06 ID:g41FkIOY(1/2) AAS
>>310
> 決まってるんじゃなく、結果的に先物市場にまんまと釣られてるのが実情。
株の先物と日本国債の先物市場をごっちゃにしてないかい？
日本の長期金利が、日銀の介入で下がったっとかいうのは、日本国債の
先物市場で売買される国債の価格から、計算されて金利なんだよ。
新聞の載る長期金利も、国債市場先物の国債価格で出すんだよ。
たった１円下がるだけで、国債は暴落状態になっちゃうんだよ。
この市場は、ほんとに秒単位で動いていて、たとえば、ロシアがウクライナに
攻めこむだけで、日本国債は、上昇し、長期金利は下がる。
中国の元の切り下げって材料だけでも日本国債は上昇するんよ。
もっと小さいことでも動いて、たとえば、アメリカ株が急騰したってだけでも、
リスクオンのポジションになるから、世界中の投資家が運用する日本国債は
下がるし、長期金利は上がる。
アメリカのGDPが上方修正とか、欧州で株価上昇ってのでも、日本国債は下がる。
そうういう、世界の人が運用してるから、日本国内の情勢で変わってるわけじゃ
ないんよ。
ほんとに大げさではなく、１秒ごとの材料に反応して、ほんとに秒単位で価格が変わってるんよ。
で、その市場で、２００３年には日本国債に売りが殺到して、売買できなくなり、マーケットの売買停止
措置が取られたことがある。
その理由って分かるかい？どうでもいいだろって内容なんだよ。
某生命保険会社は、国債の運用をやってるんだが、長期金利が下がりすぎて、（国債は上がった
っていう意味よ）もう金利がそれ以上下がらないと考えた。
国債の利回りっていうのは、物価上昇より低くなると、買うと損する債券になっちゃうから
ゼロを超えて、マイナス金利にはならんのよ。
で、その１社が、単に、国債が高いから、一回買いを見送った。
そうしたら、周りの生保や銀行もそれを見ていて、あそこが買うのをやめるんだった、こっちも
ってかんじで、みんなが買いを控えたら、そこで一斉に売りがでてきた。
買いが入らず、売りが殺到して、結局、売買停止措置が取られた。
そんなちょっとした需給だけで、あっけなく売買停止になっちゃうのが、日本国債市場なんだよ。
来年なんか、日銀の買い取りの限界が近づいてくるから、何度もその不安で、上下するように
なっちゃうよ。
中国や韓国以下の日本国債の格付けが、危ない新興国と同じレベルまで下がったら、
何が起こるかなんて、プロでもわからんのよ。
335: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)09:35 ID:g41FkIOY(2/2) AAS
そういえば、日本国債が簡単に下がっちゃう例として、国債運用者がびびった、
『小沢ショック』ってのを聞いたことあるかな？
５年前の民主党代表選挙に、小沢一郎が立候補して、そこそこ力があると
思われたから、日本国債は、運用者がびっくりするくらい、ありえない急落をした。
なぜなら、小沢一郎は、国債の残高圧縮に使うべき国有財産を使うっていう政策を
出していたんだが、それは簡単に言うと、もっとバラマキをできる政策。
つまり、バラマキをやると日本国債の信任が薄れるってことで、ありえないくらい国債が
急落した。
ただし、その後、アホの菅が、相殺になって、こいつは、経済がまったくわからないサヨク脳の
やつだから、経済対策はできないってことで、急落してた、国債は、急反発。
たったこれだけのことで、日本国債は、激しく急落をしちゃってるんだが、日本国債なんて
見てる人がいないから、気づいてないだけよ。
２年前にも、日本国債に売りが殺到して、売買停止措置が取られたことでも、新聞を読んで
ないやつなんかまったく知りもしないしな。
つまり、借金がどうだから、国債は大丈夫とか、そんな超狭い考え方で国債は動いてないんよ。
日本の政治、経済だけずやなくて、軍事情勢でも簡単に動くし、海外株が上がるだけでも下がるし、
そんな不安定なもので、今は、たまたま、日銀が天文学的な量を買ってるから、安定してる
だけだってことを忘れてるやつが多すぎ。
でも日銀がこのまま買い続けたら、市場にあるのを全部買っちゃうってペースなんだよ。
なんせ、新規発行３４兆円くらいなのに、日銀は８０兆円、買い続けてるんだから。
あと３年は絶対に無理よ。
336: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)12:39 ID:HgLNzkgD(1) AAS
「戦後にやったくらいのことをやれば国の借金は返せるぜ！」までは正しい？
337: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)15:23 ID:iv92sBew(1) AAS
市場にあるのを全部買っちまえば価格に怯える必要も無くなるな。
338: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/26(土)22:23 ID:dd01PtpK(1) AAS
>>317
またお前か
339: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/27(日)08:45 ID:3z5u3Smv(1) AAS
増田俊男先生はほところ円高になるとおっしゃっていたが・・
340: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/27(日)15:46 ID:23W46pOJ(1) AAS
ＢＩとかあるけど今老人赤ん坊問わず一人１００万円支給した
とする 円の為替レートは暴落するだろう 日本国民の
トータルでの購買力という物は物理の法則のように一定の
物であり政府や中銀のオペレーションで変えられる物ではない
ただし この変わり方は一様というわけではない ホームレス
にだって１００万円なんだからある程度の立場の違いによる
有利不利はある 御承知の通り最も甚大な被害を被るのは
富裕層だ 彼らから見たら政府のこうした行為は背任以外の
何物でもない だが民主主義のお題目から言えば彼らの主張が
世間一般の市井の意見を代弁するかといえばまずそんな事は無い
米国のティーパーティーを見ても中産階級とより下層と目される
人々のえげつない反目を聞かされない日は無い
341(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/28(月)07:49 ID:8QmdGoRS(1/4) AAS
BIだって言ってるのは、ニート層だけよ。議論することすらあほらしい。
超単純に考えればだれでも分かる。
仮に一人月１０万円、年に１２０万円もらえて、赤ちゃんがいると夫婦と
子供で、３６０万円もらえるとする。
日本は高齢化で働いてる人は、人口のほぼ半分。
だから、それだけ支払うには、働いてる人全員が、その２倍を払わないと無理。
つまり、独身者は、毎年２４０万円支払わないと無理だし夫婦共働きなら、４８０万円
払わないと成立しない。
日本の平均年収が４００万円しかないんだから、絶対無理よ。
それに、夫婦で５００万円稼いで、４８０万円取られるんなら、バカバカしくて
すぐに仕事を辞める。
だから結局、１億２５００万人が支給を受けるには、２５００万人くらいで支えないと
無理だから、全員１２０万円の支給を受けるには、一人６００万円、政府に収めないと無理。
当然、経済はマイナス成長だし、GDPも激減、景気は悪化、円の価値が半分以下で、
まあ、北朝鮮みたいな国になる。
北朝鮮の共産主義が、大昔は、そういうことをやろうとして、経済が止まっちゃった国
なんだから。
342(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/28(月)08:04 ID:67PjxYmE(1/2) AAS
>>341
税収だけでやっていくなら現状だって無理なんだが
343(2): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/28(月)11:23 ID:hM8OdeAb(1) AAS
年120万、毎月10万ってのを1年、単年だけやってみるとどうだろうね。
実施年、実施年の前年、実施年の翌年で、GDPのカーブはどう変化すると思う？
実施年の前年を100とした場合、実施年はどれだけ増え、
実施年の翌年にはどれだけ減り、
実施年の前年と実施年の翌年の隔年を比較した時、
どうなっているのか？また、実施年の翌々年までを
予想してみる。
そういう政策を取らなかった場合よりも良いパフォーマンスが期待できたとしたら、
やってみる価値があると思う。
344: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/28(月)11:50 ID:WXRe9laP(1) AAS
一人年50万の均一還付なら60兆円の予算だよなあ・・
税収2倍にするとして強烈な下層優遇。
年一人頭10万位ならやってみても面白いかもしれん。
消費税無くした方が手っ取り早く効果高いがな。
345: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/28(月)11:59 ID:8QmdGoRS(2/4) AAS
>>342
税収だけでって、年金積立を崩してもだめよ。
しかも、税金ってのは、まったく足りてなくて、借金で運用してるんだし。
年金を運用してるGPIFが、何十年もかかって積み立てたのは、たしか１２０兆円くらい。
で、これを１億２５００万人で割ると、ひとり９６万円。
つまり、たった１年、BIをやっただけで、もう、何十年の積立は、全部すっからかんよ。
346(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/28(月)12:25 ID:8QmdGoRS(3/4) AAS
>>343
国民全員が、みんな馬鹿だったら、お金が配られた、使うぞって消費は増える。
でも馬鹿じゃないからね。
財政赤字１０００兆円で、毎年、収入が５０兆円くらいしかないのに、１００兆円の
予算を垂れ流してるのも、国民全員が知ってるんよ。
そういう状況で単年度で１５０兆円ばらまくってなったら、日銀がいくら国債を買い支えても
食い止めることができな水準で、すでに国債は、中国、韓国より信用がなくなってる
のに、それ以下にされるから、もう、日本の通貨が、世界で使えなくなっちゃう水準よ。
日本だけじゃなくて、世界のマーケットを巻き込んで、リーマン・ショック以上の
衝撃が起こるから。
民主政権の時代に、当時首相候補だった小沢一郎がちょっとばらまくって政策を
出しただけで、市場関係者が真っ青になるくらい、国債は急落しちゃったんだから。
ばらまくと、逆効果ってのは、市場の全員が知ってること。
こんなバラマキをやったら、日本もうやばいぞって
話になって、老後のために、中高年が一生懸命積み立てた貯金が心配になり、
一斉に、貯金が日本から逃げてくから金融パニックになるわ。
GDPが上がるなんてことは起こりえないし
逆に、将来の財政悪化を織り込んで、通貨の信任が激減し、GDPも急減するよ。
日本にいると気づかないが、世界のGDPを見るのに、世界の人は円で見ないんだよ。
ドル建てで見ると、日本のGDPなんて、ここ数年で、４０％減っちゃってるんだから。
日本でBIみたいなバラマキは１年でも無理すぎよ。
347(1): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/28(月)13:16 ID:VzeX7P6x(1/2) AAS
国債はいくら買い支えても暴落はしません。！！！
348: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/28(月)13:44 ID:0d1HjT2g(1/2) AAS
高橋洋一の法螺吹きマントラがノビーに速攻で叩かれてて笑ったw
https://twitter.com/ikedanob/status/681321813981442049
https://twitter.com/ikedanob/status/681326536096612352
>>343
いい加減、「今の日本は風邪をひいて悪い均衡に陥ってるだけだからちょっとシバいて
ショックを与えたら良い均衡に戻る」っていう発想の頭の悪さに気付いた方がいいよ。
バブル崩壊後1/4世紀続いてる状態が「シバいたら治るちょっとした風邪」の訳ないだろ。
349(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/28(月)13:50 ID:8QmdGoRS(4/4) AAS
>>347
日銀が買ってるから、下がってないだけ。
もし、日銀が奇跡的に目標をクリアしたら、何が起こるのか知ってるかい？
物価を年率２％上げるって言ってるんだよ。
１億円貯金しとくと、１０年後には、８０００万円に価値が減る。
今の国債の利回りを知ってるか？
0.28％な。
つまり、ほんとに物価が上がったら、老後のための貯金は壊滅するんだよ。
ってことは、日本の金利は、日銀が国債をちょっとでも買うのをやめたら、すぐに上がる。
金利が上がるってことは、国債は１００％下がるってこと。
国債を買うと損するのに、買う人なんかだれもいなくなるって根本的なしくみが
わからんのかなあ。
年間３４兆円新発国債を発行して、日銀が８０兆円買ってるから、下がってないだけだって
ことを、理解してない人がいるってことが不思議。
350(1): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/28(月)14:00 ID:VzeX7P6x(2/2) AAS
>>349
そこを高橋大先生が、そうじゃありませんと、愚民に講義しているのだ。
351: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/28(月)14:20 ID:0d1HjT2g(2/2) AAS
>>350
愚民に講義してるんじゃなくて、お前さんのようなまさに愚民の劣情に媚びてるだけ。
ライフスペース（こっちも高橋）と同じ。
高橋洋一の言ってることは、「オレサマだけが知ってるシャクティーパットでガンも治るし死人も蘇る」と同じ。
それに騙されるのはそれを信じたい自分を自覚できないウブな奴だけ。
まさにライフスペース。まさにカルト。
352: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/28(月)17:12 ID:5D1EsQ6X(1) AAS
みんな！騙されるな！
国の借金なんてない！
【政府の借金】なのだ！
353: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/28(月)18:18 ID:67PjxYmE(2/2) AAS
一行空白にしてる人は同じ人かな
みづらいんでやめろ
354: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/28(月)19:54 ID:vXzFqbjF(1) AAS
金価格もすっかり安値に放置されてしまいましたな
355: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/29(火)09:47 ID:kF3gBJrr(1) AAS
高橋洋一のいちばんの欠点は、わりと正論を言ってることは言ってても、
世の中には、マーケットが存在してるってことなんよ。
しかも今は個人投資家でも、円売り、ドル買い、日本株売り、外貨建て投信
買いなんかも自由にできちゃう。
ヘッジファンドもおなじで、もう、それが日本を危機に陥れちゃうんだよね。
たとえば、民主政権時代に、小沢が、国の借金を債券化して、財源を作って
バラマキ経済対策を出そうとした。
バラマキをやるから景気がよくなんだな、っていう２ちゃんねるの中の、幼稚園経済学を
真に受ける人なら、これを評価する。
でも、現実に起こったことは、市場関係者が真っ青になるくらいの日本国債の急落。
財政規律が失われるってことで、債券市場で小沢ショックといわれた急落がおこった。
もう、やばいぞってとこで、結局、民主党総裁が菅になっちゃったわけだが、菅に
格差是正とか、日本の経済を縮小させる政策しか出せないから、あっという間に
下がりまくってた国債が、急反発。
そういう日本国債に売りが殺到して、売りをさばけずに売買が停止しちゃったことが
もう何度もあるんだよな。
２年前にもあったし、５年前にも。０３年にも日本国債の売買停止の発動よ。
356: 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/31(木)09:33 ID:q1SN9M0N(1) AAS
ここえきて、国債の暴落、円の暴落はないのと、楽観論続出
357(2): 名刺は切らしておりまして [] 2015/12/31(木)20:59 ID:MpBuk6QN(1) AAS
>>346
>すでに国債は中国、韓国より信用がなくなってる
格付けの話？あんなの賄賂でどうとでもなる格付けじゃん。
実際のレートが信用のバロメーターでしょう。
実質利回り
(クーポン利率ではなく債券時価と利率の組合せの利回り)で見たら、
日本国国債は超信用高い債券ですよ、今でも。
358: 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/31(木)21:04 ID:u1osaWgN(1) AAS
>>357
酷いウリナラマンセー馬鹿だ。
日本の国債価格が下がらないのは今のところ事実上準国営の金融機関に
国債を買わせてるから。
359(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2015/12/31(木)23:19 ID:ATNvg8HK(1) AAS
>>357
おまえは新聞の経済のニュースとかまったく読んですらないだろう。
そういうなんでも大丈夫っていうやつって、新聞すら読まないから、国債のバーゼル既視の
リスク資産の話をしても、理解すらできないから、だれが説明してもわからんと思うぞ。
簡単に言うと、韓国以下になったら、国債はリスク資産として金融機関が管理しなくちゃ
いけなくなるから、銀行の信用、郵貯の信用が激減し、資本を増強しないと
だめっていう、怖いことになる。
それと、日本国債が信用あるって、馬鹿かよ。
日本で物価が１％上がったら、１０年で１０％以上上がる。
でも、１０年間固定金利の日本国債は、0.28％で、つまり、１０年債を買った人は、
全員損するっていう状態になってるんだよ。
あたりまえだが、日銀が買ってるから上がってるだけ。
すでに、銀行は売れるだけ日銀に国債を売りつけた。
残ってる分は担保なんかの、ある事情で売れない分。
でも、日銀が来年には日本国債のすべての４割を持ってしまい、さらに毎年８０兆円買い続けてる
から、限度はあと２年よ。
あと２年のうちに、物価上昇、給料上昇、経済成長しなかったら、もう終わりだからね。
って言っても、経済の知識があまりにもなさすぎて、意味すらわからんだろう。
ほんとにニート層って、新聞すら読まないから、経済の話なんっか、根本を
なんも理解できてないんよ。
金を印刷すればなんでも片付くと思ってるからな。
360(1): 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/01(金)01:15 ID:9fDvA1Hn(1/2) AAS
>>359
限度が2年ってどういう計算なの？
既発債すべてを買いきるまで、って訳じゃなさそうだが。
361: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/01(金)01:23 ID:9fDvA1Hn(2/2) AAS
ある種の人たちは「(有効な)投資先は無限には存在しない」ってところを根本的に理解できてないんだよなあ。
インフレ率が上がってもインフレ率以上の利回りを得られる投資先がすぐに山ほど現れるわけじゃない。
そうなると投資先が不足し預貸率が低水準となるため、現金のまま持っておくよりはマシな投資先として
インフレ率以下の利回りの国債でも売れることはザラに起きるんだな。
362(1): 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/01(金)01:36 ID:qufDZsRd(1) AAS
>>147
異論はあるけど、未成年の子供1人以上いる
世帯に子供の人数に応じたベーシックインカム
があってもいいかも
そろそろガチで少子化対策しないと
363: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/01(金)09:56 ID:Uo00mCjw(1) AAS
ジンバブエは借金帳消しどころか財政破綻してたけど…
無理じゃね？
364: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/01(金)09:59 ID:oAn2Zjg5(1) AAS
日本は平成２７年度時点で銀行の与信力では国債買い入れ不能になっていたので
郵便局上場させて市場から金引っ張ったわけでっせ。
国有資産切り売りするところまできたということだ
365: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/01(金)09:59 ID:FUf1VzHN(1) AAS
>>362
必要ない。
国民が海外に移住すれば解決
366: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/01(金)10:08 ID:Rll9pJ+d(1/2) AAS
>>360
国債は、銀行が担保として持ってないといけないし、外国人の保有も１００兆円あるし、
市場にあるのを、全部日銀が買えるわけじゃないからね。
だから市場関係者はこういう見方をしてるくらいで。
東海東京証券・チーフ債券ストラテジスト佐野一彦氏
「１５年度に国債残高を大きく落とせる投資家がいるのだろうか。おそらく、かき集めないと、
現行の買い入れを維持することは難しい」
「極端な話を言えば、きょうあすにも札割れが生じても不思議ではない」
明治安田生命保険小玉祐一チーフエコノミスト「
大規模な国債の買い増しはもはや不可能で、さまざまな資産を合わせ技で買い増すしかない」
ＳＭＢＣフレンド証券岩下真理チーフマーケットエコノミスト
「これ以上の国債買い入れ増額は、オペ執行リスクと国債市場のさらなる機能低下と、
副作用が大きい」と指摘。量的・質的金融緩和の枠組みは「限界に近づいている」とみる。
367: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/01(金)10:32 ID:Rll9pJ+d(2/2) AAS
そもそも、日本は、バラマキを何十年も続けてきて、バラマキをやれば経済が
回復して、GDPが伸びるんだ、ってやり続けて、その結果が今だってことを忘れてる
人が多すぎ。
日本は、超高齢化で、働かない人が、もうすぐ人口の半分まで膨れ上がるし、年金
生活者急増で、消費も減るし、当然GDPも減る。
世界から見たら、ドル建ての日本のGDPは、ちょっと前から３０％以上減ってるんよ。
世界がガンガン成長してるときにもね。
でも、伸びるはずだから、緩和でもバラマキやるよって言っても無理すぎる。
日本はバラマキどころか、もう存続も難しいんだよ。
たとえば、日本の国民年金は月６万円だが、生活費に２０万円かかるとすると、
毎月１４万円の赤字。
これで２５年生活すると、４２００万円の貯金がないと、ホームレスになっちゃうんよ。
だから、高齢者がお金を持ってるって言っても、それは日本の年金が、不十分
で不安すぎるから、それを補うために、自分で積み立てをやってるだけ。
バラマキ派は、高齢者の貯金を取り崩せって言うけど、そんなことやったら
高齢者は生活もできずに、駅に何千人もホームレスがあふれる国になってしまう。
つまり、日本はもう貧乏国になっちゃってるんだよ。
ひとりあたりGDPを見ても、日本がデフレで２０年以上、成長できなかった間に、
世界では、２倍、３倍に経済が伸びちゃったから、日本だけ、昔のまんま
取り残されてるだけよ。
かつて、世界トップクラスの金持ち国だった日本は、すでに２７位で、韓国と
競争する貧乏国に落ち込んでるんだから、もう先進国とも言えなくなってるし。
そんな国でニート層が増えて、働かない人が人口の半分近くになり、ばらまけ、
ばらまけばなんでも解決だ、って言ってる国に、すでになっちゃってるんだよ。
368: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/01(金)21:59 ID:QsP2V7Mu(1) AAS
出生数５年ぶり増 １００万８０００人 「雇用情勢が改善」
１５年 毎日新聞2016年1月1日 東京朝刊
厚生労働省は１日付で、２０１５年の人口動態統計（推計値）を発表した。１年間に生まれる子どもの数（出生数）は１００万８０００人で、５年ぶりに増える
見通しとなった。 出生数は少子化によって減少傾向にあり、１４年の確定値は統計の残る１８９９年以来、過去最少の１００万３５３９人で１５年は１００万
人の大台割れが懸念されていた。
出生数は６月の上半期で前年を約１万２２００人上回るペースで増加。特に３０代前半の出産が多かった。厚労省の担当者は「雇用情勢の改善や子育て環境の整備促進が影響したのではないか」とみている。
死亡数は高齢化の進展に伴い、前年より２万８９９６人増え、戦後最大の１３０万２０００人。死亡数が出生数より多い人口の「自然減」は９年連続で、減少幅は過去最大の２９万４０００人となる見込み。
結婚数は約９０００組減の６３万５０００組で戦後最少の更新が予想されている。推計値はいずれも１５年１〜１０月の速報値を基に１１、１２月分を推計して１年分を算出している。
１５年の速報値は１６年６月に公表される。
http://mainichi.jp/articles/20160101/ddm/002/040/106000c
369: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/01(金)23:18 ID:ySVk5Qw9(1) AAS
刷るしかないだろ。
370: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/01(金)23:30 ID:3FueK67t(1) AAS
大昔小判の発行でやらなかった？
371: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/02(土)01:36 ID:RJfQ4jdM(1) AAS
凄まじい円安になって円高にまたなって
でもポン様には及ばないだろう
372: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/02(土)02:08 ID:gsb7DqzR(1) AAS
むしろ財政ファイナンスをしない理由がない
373: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/02(土)02:58 ID:nxu3Rns/(1) AAS
過去の歴史に学ぼう。
http://diamond.jp/articles/-/40167
374: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/02(土)04:14 ID:S4lMI/dw(1) AAS
ボールは友達！！！
375(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/02(土)08:24 ID:dP+HQgyt(1) AAS
このスレを読むと、生活保護よこせ、パチンコをやるんだ、って人とか、
ニートで、金さえばらまけば、なんでも解決っていう、底辺層が、日本で
急増してるのが、明らかに分かるなあ。
そう思ってしまうのは、経済の記事もよまず、当然、新聞すら取らない、
経済雑誌なんて、読んだことすらない、でも、お金をすればいいんだって、
これからの日本は、そういう層が選挙で、影響を与えて、バラマキ政治家を
当選させようとするんだろうな。
ほんとに２ちゃんの中だけでしか通用しない経済理論を信じまくっちゃってる人が
多いが、もう、貧困社会の宗教とおなじだわ。
ブラジルのスラム街のゴミの山に登って、お金をスレって大声で怒鳴ってるようなもん。
376: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/02(土)15:48 ID:VUOEvFo1(1) AAS
江戸時代の生活水準に戻るのなら金融なんて破綻させても
構わないんだよ ただし それだけで済むわけがないのであって
選択肢はジンバブエか韓国かという２択になる 都合よく米軍も
いることだし 暫くはアメリカの議会がウンと言わなきゃ予算も
通せない時代になるだろうな
377(2): 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/03(日)00:13 ID:kaRI4gDE(1/5) AAS
>>375
新聞も経済誌も「個人金融資産が国債発行の上限」とかいう大嘘が未だに平気で紙面に載るからなあ。
無批判に鵜呑みにするだけならマジで読まない方がマシ。
新聞読めとか言ってる奴が資金循環統計の存在すら知らなかった時があって開いた口が塞がらなかったわ。
378(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/03(日)09:22 ID:F7ano2J9(1/2) AAS
>>377
資金循環統計ってのは、もうずうっと公開されてるわけで、高橋洋一郎が言ってること
なんて、知らない人なんか一人もいない。
ただ、じゃ、資産はなんなんだよってことよ。
何十年分の年金積立が資産にあっても、これは、将来払わなくちゃいけないから、
負債みたいなもん。
ほかも、資産価値の高い、道路や国会議事堂を中国人に売って換金できるわけでもない。
道路を中国企業に売って、２４６号を通るたびに料金を払うのかよ。
じゃ、換金できるのはなんだよ、って高橋洋一郎が揚げてるのは、URだけ。
でも、URなんて、バブルのころの負債が多いから、売り払っても、破綻するだけで
資産が戻ってくるわけじゃない。
しかも、低所得層が住んでるから２００万人を追い出して、ホームレスにしないと、
資産を売ることもできない。
逆に、URは保証人なしでも借りられるを売りものにしてるから、保証人のない人が大半で、
彼らはみんなホームレス。
こういうとこを、全部ごまかしてるんだよ。
もちろん、必要ない天下りもかなり多いが、そういうのは、貸し出してるんじゃなくて、事実上、
お金をもう使っっちゃってるんだよ。
だから、つぶしてもお金が戻ってくるわけじゃない。
こういう資産から資金を捻出するには、天下り団体を全部調べて、どれとどれが、潰せて、
国会に提案し、やっと数億円が戻ってくるってのばっかりよ。
379(1): 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/03(日)12:49 ID:kaRI4gDE(2/5) AAS
>>378
資金循環統計で言うなら、金融資産のすべては必ず別の誰かの負債だし、負債のすべては必ず別の誰かの金融資産。
誰かが負債を増やすことなく全体の金融資産が増える事はないし、誰かが負債を増やせば全体の金融資産は必ず増え、減らせば減る。
まあ資金循環統計をまともに読むことができてる人には今さら解説するまでもないことだが、
お金なんてのはそもそもがそうやって「人が無から生み出したもの(情報)」なんであって、
何かを売らなきゃ手に入れられないものとは限らないんだな。
もちろん通貨価値のコントロールの問題があるから「何の制約もなく好き勝手に増やせる」と言うわけにはいかんがね。
380: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/03(日)13:24 ID:gvbDM4ji(1) AAS
財政ファイナンスというのは世の中がずっと平衡状態で
成長を続けるという前提でのみ成り立つ 低成長時代には
もっと税収が減るわけで 実質的な金利は上昇していく
この頭打ち現象を回避するには関与する経済圏の拡張を
目指すしかなく それは当然資本移動によって達成されるわけだ
381(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/03(日)14:03 ID:giNXHon/(1) AAS
>>377
俺はwebで真実に覚醒した！！、ってかw
馬鹿丸出しだなお前。
それは普通にメディアが（っていうか高橋洋一みたいなカルト以外の普通の経済学者が）言ってることが正しい。
382(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/03(日)14:38 ID:F7ano2J9(2/2) AAS
>>379
なんか、経済の知識がゼロすぎるよ。
だったら、国が保有する資産で、現金化できるものを上げてみろって。
年金を取り崩して、来年以降は、年金の支給を停止しちゃうのかい？
政府ｊの莫大な資産になってる、東京の道路を、中国政府に売って、
中国に通行料を払って、車を走らせてもらうのかな？
なんか経済の初歩の初歩、基本の基本すら理解できてないよ。
国債のしくみも理解すらしてないし。
ネットの中って、一般社会の経済とはまるっきり違う、ニート層のばらまけば
なんでも解決って宗教が広まってて、あんなの、とんでも経済学っていうか、
２ちゃんの外では通用しないから。
383: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/03(日)14:52 ID:XfEDsua7(1) AAS
2万円札を発行して
ごまかせ
384: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/03(日)14:56 ID:rOlIQCsv(1) AAS
歳出を抑えん事にはね。
人数を減らすか、給与を減らすか。
385: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/03(日)15:14 ID:jtuf8tMw(1) AAS
もうやっちゃったね(笑)
円高とデフレ無かったら無理だった
国民の財産で痛み分けで国債を無くした
386: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/03(日)15:42 ID:jRtMQtDF(1) AAS
このインチキ野郎も早く死ねばいいのに
387(1): 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/03(日)16:14 ID:kaRI4gDE(3/5) AAS
>>381
本気で個人金融資産が国債発行の限界だと信じてるなら国債関連の議論に入ってこない方が身のためだよ。恥かくだけだから。
>>382
する必要のない現金化をなんで論点に持ってこようとしてるのかさっぱりわからんのだが。
労働者として(せいぜい経営者や投資家として)しかお金に接しない庶民が、
お金を「何らかの対価を払わないと得られず、使うとなくなるもの」と勘違いするのは仕方のないことだが、
通貨の管理者、統治者としての視点に立てばまた通貨の違った性質が見えてくるんだな。
まあ「個人金融資産が国債発行の上限」説を堂々と垂れ流す奴が経済評論家を自称し経済紙に記事載せられるぐらいだから、
馬鹿正直に新聞、経済紙を鵜呑みにしてたら君みたいな考えになるのはしょうがないのかもね。
どんだけ論理展開に問題がなくてもそもそもの前提が間違ってたためにでたらめな結論になることなどよくあること。
情報収集も結構なことだが、たまには原理原則から自分の頭で検証してみるべきだね。
388(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/03(日)16:16 ID:G1XYr3Ew(1/3) AAS
>>387
お前がな。
ほんっと馬鹿丸出し。
389(1): 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/03(日)16:22 ID:kaRI4gDE(4/5) AAS
>>388
具体的な指摘をせずに罵倒に走った時点で「お察し」だね。
390(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/03(日)16:28 ID:G1XYr3Ew(2/3) AAS
>>389
気が付いてないみたいだけど、具体的に「なぜそれが可能なのか」を言ってないのはお前さんなんだけどね。
お前さんは単に「この覚醒者のオレサマだけが真実を知っている！！」と言ってるだけ。
馬鹿丸出し。
391(1): 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/03(日)16:36 ID:G1XYr3Ew(3/3) AAS
しかし、馬鹿ってのは幸せでいいよな本当。
ID:kaRI4gDEの言ってることなんかライフスペースみたいなカルトの「腐乱死体が生きてる」
と五十歩百歩の大笑いのトンデモなんだけど、それを信じてるID:kaRI4gDEみたいは馬鹿は
このオレサマだけがグルに導かれた真実の覚醒者だとか思い込んで自己陶酔してやんの。
ほんっと傍から見て大笑いの馬鹿丸出しだわ。
392: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/03(日)17:08 ID:kaRI4gDE(5/5) AAS
>>390-391
なぜ可能か、も何も俺のレスに何か「○○が可能だ」と言う内容があったか？
人を馬鹿にする前に小学校の国語からやり直してはいかがかな。
自分のレスの内容が99％以上罵倒で埋め尽くされてて中身がまるでないってことに何の恥らいもないならもはや言うことはないね。
393: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/04(月)00:13 ID:5ModzECH(1/4) AAS
より大きな声でより多く「バーカ！」と言った方が勝ち、っていう子供のケンカ以上の事を経験して来なかったんだろうね。
教育の問題かな。日本はディベートの教育がないに等しいから。
394: 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/04(月)00:22 ID:MUSvf42c(1) AAS
>>319
ふつう円安要因だけど、これで日本の借金がなくなって不安要因がなくなったとかで円高になったりするんだよなｗ
395: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/01/04(月)00:24 ID:cKZidPx9(1) AAS
これが僕らニッポン列島の労働賃金実態！
求人110,887件の全国平均最低月給196,800円
■都道府県、市区町村の平均月給ランキング
http://jobinjapan.jp/area/ranking.html
1位、東京都 - 225,300円
2位、神奈川県 - 217.500円
・
・
46位、岩手県 - 168,900円
47位、沖縄県 - 167,300円
東京と沖縄の賃金格差は年収換算約７０万円也！
提供： http://jobinjapan.jp
396(1): 名刺は切らしておりまして [] 2016/01/04(月)00:25 ID:tndbSHx5(1/4) AAS
このままいったら20年で１京円とかいっちゃうでしょう。
無限に国債発行できるなら財政なんてどうでも言い訳で。
いずれ、どこかでケリを付けないといけない時は来るでしょう。
それはそう遠くないと思う。
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