[過去ログ] 【埼玉】監禁容疑で男を再逮捕へ 少女誘拐、2年間の実態解明へ捜査★2©2ch.net (1002レス)
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593: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 08:31:29.25 ID:QVNgUABQ0(16/56) AAS
>>591
そもそも家に寄らないのなら家の前で待ち合わせする必要が無いことにも気づこうよ
相手が土地勘がないのなら、自宅前で待ち合わせせず、駅前や目的物があるところで待ち合わせするのが普通だろ
わざわざ土地勘のない人間を
わざわざ住宅街の自分の家の前まで呼びつけておいて
自分は家に寄らず、荷物も持たず家出するって、もう既におかしいやん
「自宅前で待ち合わせした理由」
「荷物をもっていかなかった理由」
ここら辺合理的な説明できなきゃ論外
594(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 08:32:20.61 ID:9Vol+Iok0(11/23) AAS
>>580
ログが残っていないのではない。
警察はカブのパソコン等を押収している
記録はあるが公表していないのだろう
裁判で明かされることを期待している
595: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 08:32:30.06 ID:QVNgUABQ0(17/56) AAS
>>592
母親が5時にパートから帰宅する
着替えなどを準備する時間が無い
「でも、家の前で待ち合わせします」
三行目がおかしいことに気づけないのかねえ
596: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 08:32:58.52 ID:EIQ44SjB0(1/8) AAS
>>505
なんでオレンジなわけがないんだ?
飛行機オタなんだしむしろエマージェンシーカラー好きそうだけど
597(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 08:34:23.78 ID:VSQVjheb0(10/51) AAS
>>590
アンが家出先募集。
カブが朝霞に会いに行くと返事。
この一度のやり取りでソシャゲ抹消する。
あとはチャットは必要ないよ。
早ければ塾の終わりには返信がくるし、
遅くとも翌日確認すれば成立する。
ソシャゲチャットのJC、JSの争奪戦は
凄まじいからあっという間にやり取りは
成立するよ。
598(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 08:35:00.65 ID:QVNgUABQ0(18/56) AAS
>>594
「少女のPCのログ」の話だけど?
少女の家のPCを確認したぞ?
県警は携帯やPCの履歴を遡っているんだから
もし少女がPCや携帯でカブと連絡をとっていたのなら
県警が把握しているだろ?
599: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 08:37:13.29 ID:QVNgUABQ0(19/56) AAS
>>597
勝手に友達のスマホでソシャゲして
勝手にソシャゲ抹消したってこと?
友人の目の前で家出先募集してソシャゲ抹消???
お前友達おらんだろ?
>早ければ塾の終わりには返信がくるし、
>遅くとも翌日確認すれば成立する。
これは自分の携帯orPCだよね?
履歴が残ってないのがおかしいやね。
600: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 08:38:51.37 ID:QVNgUABQ0(20/56) AAS
そもそも、ソシャゲで知り合った相手と
何故「目的物が無い住宅街」で「親や近隣の人に見つかる可能性が高い」家の前で待ち合わせしたのか
また、「家の前まで迎えに来させたのに」荷物は一切もっていかない理由
この二つが未だに説明できていない件
601(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 08:39:50.90 ID:VSQVjheb0(11/51) AAS
カブがアンの部活のサボり情報を事前に知らないと
午後4時の自宅前コンタクトは成立しない。
母親が午後5時に帰宅する情報も知っている。
尾行で玄関先に侵入して傘でフルネーム調べるカブは
本人や母親の行動ぐらい調べている。
部活のサボりだけは事前に知ることはできない。
602: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 08:39:53.92 ID:QVNgUABQ0(21/56) AAS
「二人に接点があった場合 矛盾はないぞ」
→矛盾だらけでした(オチ
603: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 08:43:13.19 ID:VSQVjheb0(12/51) AAS
どうやってカブは部活のサボりを知ったのか?
604(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 08:43:57.01 ID:QVNgUABQ0(22/56) AAS
>>601
母親の帰宅時間を調べているのなら
月曜日は塾とエレクトーンのため部活に出ないで早く帰宅することも当然調べていたんでないの?
何度も指摘してるけど
そもそも、少女の帰宅時間(15:40)と母親の帰宅時間(17:00)を考えても
荷物もっていかないっておかしいわな。
605: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 08:45:29.99 ID:NZdbRlW30(1) AAS
『飼育』みて、マネしたんだよね たぶん
606: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 08:45:34.32 ID:FhKcbowM0(1/13) AAS
カブのくる
607: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 08:46:41.51 ID:FhKcbowM0(2/13) AAS
書き込んじまっただ
カブの軽、ナビが着いてなかったんだよね
608(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 08:46:56.31 ID:9Vol+Iok0(12/23) AAS
>>598
少女の携帯等ではない
友達のを借りたor親に内緒で3DSを隠し持っていたか
2chスレ:wifi
609(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 08:50:43.42 ID:QVNgUABQ0(23/56) AAS
>>608
論理的な説明を求める
・友達のを借りて勝手にアカを作って勝手にやり取りして
勝手にアカを抹消するほど友達が長時間スマホヲ無条件で貸してくれたという設定に違和感感じないのは友達がいないから?
・3DSだとしたら、その行方は?(携帯すら持ち込み禁止の学校)
・家に寄らないのに目的物の無い住宅街の前で待ち合わせした理由は?
・母親の帰宅時間まで1時間以上あるのに荷物をもっていかなかった理由は?
・家出なのにカブの家出身を潜めていた理由は?
610(2): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 08:56:48.27 ID:9Vol+Iok0(13/23) AAS
>>604
少女の方は家出希望していただけで
待ち合わせしていたわけではない。
カブの方が突然目の前に以前ネットでやり取りしたことのある相手として、現われた。
だから、少女は家出の準備はしていない。
1週間ではなく2〜3日のつもりだったの
かもしれない。パンツなんか買えばいいじゃん。あ…すぐ脱いじゃうのかな…
611: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 08:58:06.73 ID:xNH5I1+D0(2/17) AAS
>>610
すぐ脱いじゃうワロタwww
612: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 08:59:44.58 ID:9Vol+Iok0(14/23) AAS
>>609
後で!
やることあるから。
613(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:00:26.01 ID:QVNgUABQ0(24/56) AAS
>>610
家出希望していたわけで
待ち合わせしていたわけじゃないのに
ピンポイントで帰宅時間にあわせてきたってことは
カブ君は事前に少女の周辺調査をぬかりなくやっていて
少女を家出させるように誘導する気がマンマンだった、ということになりますな
ただ、家出の準備はしていなくても
家族の帰宅時間までの1時間でパンツでも着替えでももっていけるのに
それをやらなかった理由が一切無い
また、「2〜3日だから着替えをもっていかなかった」というのは理由にならない
何故なら普通の少女は「2〜3日の旅行」でも着替えをもっていくのだから
2〜3日の家出であるなら着替えをもっていくのが普通
お前が2〜3日おなじ服で過ごせても、13歳の少女には無理
はい。論破。
614: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 09:00:27.68 ID:QdU1lHrR0(1) AAS
ID:VSQVjheb0
長野の援交ロリコン乙
615: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 09:00:38.46 ID:h/3ETR3u0(9/48) AAS
>>592
初動を遅らせるためだよ
投函だったら少なくとも1日間があくことになるだろ
616: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:04:08.39 ID:gonbg3C90(1/3) AAS
2年間の生活のひどさは、よっぽど深い愛がないと数日で逃げ出すよ。
その深い愛が見えてこないので、誘拐監禁。
617: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 09:04:45.10 ID:h/3ETR3u0(10/48) AAS
友達のスマホ借りてチャットして家出の相談とか
本気で言ってんのか頭おかしい
618(2): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:07:15.91 ID:81QgviQ50(1/14) AAS
母親の帰宅時間は5時と決まっていたの?
パート勤務なら日によってシフトが急に変わることもあるだろうし、毎日同じ時間までの勤務だとしても、主婦なら帰りに買い物したりしなかったり、日によって一定ではないんじゃない?
あと、兄との年齢差が分からないけど、もし2歳上なら卒業式シーズンで特別日課、在宅の可能性もある
県立や私立の入試日程なんてのも関係あるかも?
もし高校生だったのなら、3月なんてそれこそ学校によって本当にまちまちだと思うよ?
それと、お婆ちゃんと同居していたのでは?と思わせる書き込みもあったよね?本当かどうかは不明だけど
とにかく、家には誰もいなかったことを前提に話すのもおかしいんじゃないかな?
誰かいるかもしれないことを考えれば、何も持たずに車に乗ったことも理解できる
619: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 09:07:55.34 ID:d+cXOdiJ0(3/6) AAS
友達からだったら行方不明の段階で警察か両親に話してないわけ無いからな
620: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 09:14:37.26 ID:h/3ETR3u0(11/48) AAS
家出だけど急に来たからって
それこそ明日もっかいきてでもいいだろ
そもそも急に迎えにくるって時点でおかしいけどな
621: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:15:00.90 ID:81QgviQ50(2/14) AAS
家出だとしても誘拐だとしても、カブにも少女にも緊迫した感じがない
直前に自宅のそばで立ち話しているのを近所の人に目撃されてることを考えれば、どっちにしろおかしい
622(2): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:16:58.51 ID:Etz48EJX0(2/8) AAS
着替え持って行かなかったのはなぜかっていってるけど
体操服持ってたんじゃなかったっけ?
それだけで十分でしょ
長期の旅行によくいったけど、着替えなんて持っていかなくてもマジでどうにでもなるよ
パンツなんて100均コンビニにでも売ってるし
あと絶対必要なのは歯ブラシ生理用品くらい
623: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 09:19:24.25 ID:h/3ETR3u0(12/48) AAS
>>622
十分なわけないだろ
体操服で旅行いってる中学生見たことあんのか
624: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:19:27.80 ID:xNH5I1+D0(3/17) AAS
>>622
中学生の財布の中身なんてたかが知れてるし
金も服も生活用品はカブが出してくれるんだからね
もってく必要ないしな
625: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 09:21:08.48 ID:h/3ETR3u0(13/48) AAS
服なんて何万円あっても足りないわ
どんな富豪設定だよ
626(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 09:35:08.64 ID:fYOXYaG60(1/7) AAS
>>618
というかさ家出娘ってたいてい家から離れた場所で落ち合ってるよね
家の前で話をしてたって聞いた事無いんですけど
母親と堂々と話もしたケースって少女を脅迫して誘拐監禁したおっさんが犯人だし
627(2): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:41:02.06 ID:81QgviQ50(3/14) AAS
うーん、でもやっぱり計画性が感じられないんだよね、どっちにも
少女は、最初はちょっと親をおどかすつもりでメモ書き投函、習い事と塾をサボって心配させて、深夜までには帰宅するつもりだったのかもしれない
カブの方も、ドライブの後に帰すつもりだったのかもしれない
なんとなくお互いに数日経ってしまい、公開捜査でますます帰りづらくなったのかもしれない
結果として2年が過ぎたのかもしれない
628(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:43:03.29 ID:QVNgUABQ0(25/56) AAS
>>627
ヒキコモリにとって2年は一瞬かもしれんが13歳の少女にとっては2年は
「なんとなく」過ぎる程度の短さではないと思うぞ
629: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:43:19.91 ID:81QgviQ50(4/14) AAS
>>626
リロってなかった、すまん
家出する気はなく、なんとなく流れでこうなった、に1票
630: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:49:27.54 ID:81QgviQ50(5/14) AAS
>>628
そんなの当たり前だw
子供の2年は大人の10年相当だ
ほんの出来心で起きた若者の過ち
最初の数時間数日はなんとなく、公開捜査以降は帰るに帰れなくなり長期化した、ってのが真相のような気がするよ
おれは引きこもりじゃねーよw
これから仕事だw
631: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:51:36.67 ID:MmYEfU2W0(1/6) AAS
少女の方も実際には当日に家出するつもりは無かったんじゃないか?
で自宅前で容疑者から声をかけられて少し話をして
一緒に駐車場まで歩いて行って・・・ってそうこうしてる間に事情が変わったのかもしれない
632(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:51:56.43 ID:QVNgUABQ0(26/56) AAS
>>627
ドライブ程度であるなら、むしろ財布と携帯をもっていかないことが不自然だし
カグがドライブ後に返すつもりだったのに、何故自分の自宅にいったのか?
少女がむりやりハンドルをもぎとり、自分で運転してカブにナイフをつきつけて住所を聞き出していったとか?
633: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 09:53:14.32 ID:HaIKUmCF0(1/2) AAS
> 富岡勝則 朝霞市長
> 埼玉県朝霞市公式ホームページ より 市長の写真(平成27年1月〜3月)
> 外部リンク[html]:www.city.asaka.lg.jp
> 2月10日 行方不明の中学生・齋藤杏花さんのご両親が市を訪れ、これまでの状況を話していただきました
> 画像リンク[JPG]:www.city.asaka.lg.jp
> 2月27日 行方不明の女子中学生に関する情報提供をお願いする呼び掛けを朝霞台駅・北朝霞駅周辺で行いました
> 画像リンク[JPG]:www.city.asaka.lg.jp
嘘みたいな話だけど(福島県)富岡町の副町長が齋藤紀明って人なんだな。
どうもややこしくてしょうがない。
他にも某NPO法人の常務理事に同姓同名の齋藤紀明氏がいるし。
案外、この旧字の齋藤は多いんだ
つーことは、
> ところで、この齋藤ってのは本当に、私のガッコの先輩なのかなあ?
> だとしたら尚のこと腹が立つんだが、今のことおいておいた情報に関する反響なし。
ハズレと見ていいだろうな。
言っちゃ悪いけど あんな 安普請住まいで女房をパートに出すような40男が学校の寄付者ご芳名に名を連ねるとも思えないわ。
634(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:56:13.56 ID:81QgviQ50(6/14) AAS
>>632
ほんの数時間のつもり
家に誰かいるかもしれない
お金なんかいらない
携帯なんか持って出たら、親からピーピー着信がきてウザいだろw
635: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 09:57:02.60 ID:fYOXYaG60(2/7) AAS
そうだね、ドライブに
体育で使った汗臭い体操着やスニーカーなんか邪魔なだけだ
家の前で落ち合ったんだったら
邪魔な荷物は置いて私服に着替えるね
制服でふらふらなんかしてたら速攻でバレる
636(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 09:59:46.22 ID:QVNgUABQ0(27/56) AAS
>>634
ほんの数時間のドライブのために
携帯とPCの相手と接触した履歴を消して
家の目の前なのに必要の無い荷物を置くことも
ちょっと着替えることも、荷物を持っていくことも一切せず
何故か相手の家にいって、そのまま親に連絡しないまま2年って
色々と突っ込みどころがありすぎなんですが。
大体親からの着信がいやなら電源きるなら着拒否すれば良いだけやん。
637: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:04:10.54 ID:81QgviQ50(7/14) AAS
なんとなくドライブ
グチ聞いてくれてありがとう
帰ったら親に怒られるよね
学校からまっすぐ塾に行ったことにすれば?
それもそうだね 疲れた
少し寝れば?
夕日が眩しい
アイマスクすれば?
あれ?ここどこ?
もうすぐ俺んち
どうしよう、サボったこと怒られるよね
明日帰ればいいじゃん
こんな感じ?
おっと、時間だ
638(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:04:31.41 ID:xNH5I1+D0(4/17) AAS
そうだね、初めはほんの2,3日さぼりたいだけだったのかもな
>「家も学校もちょっと休みたいです。しばらく友達の家です。さがさないで下さい」
だから持ち物なんて要らないと思った
でもズルズルしてしまって、心配かけまいとあの手紙を書くようにカブから促されたのかもな
639: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:05:11.26 ID:QVNgUABQ0(28/56) AAS
カブと接触した履歴がないということは
1)事前に接触がなかった
2)接触があったがその履歴を消した
3)履歴の残らない形で接触をした
このどれかなんだが
「家の前までいったけど家に戻らなかった」のなら
2の場合、家を出る前に履歴を消したことになり
計画的な家出となるが、
家の前で待ち合わせ
家の前まできているのに着替えず荷物を持たずに家出という矛盾が生じる
これは3もおなじ
この時点で「計画的」ではない可能性が高くなると思うんだが
家の前で予定外の接触により家出or誘拐であるのなら
1か3となる
640: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 10:06:54.96 ID:8FWAVY7C0(1) AAS
>>551
>>548だけど、
被害者少女「誘拐されました。監禁されました」
カブ「誘拐した。監禁した」
間抜けな家出派(二人の供述に矛盾がある!)
以下ループwww
となってるのに早く気がつくといいなw
641(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:07:04.24 ID:QVNgUABQ0(29/56) AAS
>>638
>>613
642(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:07:47.95 ID:81QgviQ50(8/14) AAS
>>636
時間ないから手短に
おれは、スマホやゲームで事前接触なんて書いてないからな
643: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:09:50.21 ID:QVNgUABQ0(30/56) AAS
>>642
じゃあ手短に、どういう手段で知り合って、何故突然カブが押しかけたのか説明してくれ。
644(2): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:12:53.67 ID:xNH5I1+D0(5/17) AAS
>>641
>何故なら普通の少女は「2〜3日の旅行」でも着替えをもっていくのだから
家出だとしたら普通の状態とはいえないだろ?
家も学校も休みたい、この場から早く離れてもいい
うだうだと用意なんてしたくなかったんだよ
それに旅行じゃないからね
楽しみに準備するわけでもないよ
家出と旅行の違いを考えに入れるべき
645(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:14:01.59 ID:EIQ44SjB0(2/8) AAS
学校から離れたいなら制服着てジャージ持って家出って変
646(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 10:14:52.20 ID:xNH5I1+D0(6/17) AAS
制服とジャージは学校なのか?w
647(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:15:11.37 ID:QVNgUABQ0(31/56) AAS
>>644
あれ?2〜3日のサボり説から家出説に設定変更?
家出ならなおさら、荷物もっていくだろ。
家も学校も休みたいけど、家の中には誰もいないんだから
入って荷物持ち去ることは余裕でできる。
楽しみに準備するんじゃなく、現実を見据えての行動。
それすらできないほど混乱して頭がおかしくなっていたのなら
周囲の人間も気づくはずだろうが、当日一緒に帰った近所に住む友人も
「普通だった」と証言しているのだから、そんなわけもないわな。
648: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:16:12.97 ID:EIQ44SjB0(3/8) AAS
着ているだけでドコドコの中学の生徒ですって主張してるようなもんじゃん
家出なら中学生とばれたくないから着替えて化粧するだろ
649: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:17:15.67 ID:QVNgUABQ0(32/56) AAS
>>646
そりゃ制服なんて機能性のない面倒なものだしな
すぐシワもできるしアイロンがけも必要
着替えが体育の時間に使った汗臭い体操服
目の前には誰もいない自分の家があるのなら
着替えて荷物まとめるのに10分もかからんのだから
「それができる状況なら」するわな
650: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 10:19:43.34 ID:d+cXOdiJ0(4/6) AAS
>>644
普通の状態じゃないって言うけど
普通の誘拐監禁が分かるヤツのほうが居ないわ
651(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:21:27.01 ID:xNH5I1+D0(7/17) AAS
>>647
少女が家の中に誰もいない確信がなぜもてる?
そもそもカブから全部用意してやるから荷物要らないよとでもいわれれば
持ってかなくてもいいだろ
少女にさぼりたい、家出したい願望があり混乱してたとして、
それを表情にさらけだすような娘だったのかい?
近所の人は彼女の内面と外面を熟知するくらい親しい人だったのかな?
652(2): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:21:34.46 ID:Etz48EJX0(3/8) AAS
そもそも下着一枚や二枚、持っていってたとしても
家族はピンポイントであれがない!って気づくものなのかな
こういう熱心な親ってけっこうたくさん服系を少女に買い与えてそうだし
子供の服が一枚とかなくなっても、何がなくなったかなんて把握できる自信ないよ
母親が服に番号でもふってたら別だけど
653(2): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:24:49.68 ID:QVNgUABQ0(33/56) AAS
>>651
家の中に誰かがいても「自由に出入りできるのであれば」
その後の塾やエレクトーンに出かける、と言い着替えて荷物を持ってでかければいいだけだろ。
「全部用意してやるから」といわれても、自分のサイズの服を一通り揃えるのにいくらかかるか
中学生にもなればわかるし、それだけの金をかけるってことは長期的な家出になると宣言されているようなもんだから
2〜3日でもないだろ。
お前のスタンスは一体どこなんだよw
カブが長期的な家出を誘って少女が乗っかった説なの?
2〜3日ちょっと親を困らせようとした説なの?
654: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:24:55.86 ID:j0sNw4lT0(1/7) AAS
>>645
学校から離れたいんじゃないだろ
遊びに行きたいわけでもない
ほんの少し、家も習い事も休みたかっただけ
メモは本心だと思う
少女は自分の心のサインを受け止めてほしかっただけのような気がするよ
655: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:25:32.71 ID:EIQ44SjB0(4/8) AAS
>>652
毎日洗濯物干してたたんでいれば
子どもの服1枚なくなってもピンポイントでわかるよ
女児なら指定のもの以外は同じ服はほとんど無いだろうし
656: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:27:19.11 ID:QVNgUABQ0(34/56) AAS
>>652
父親はわからんだろうが、毎日洗濯して干してる母親は
子供の服をかなり把握しとるぞ
しかも「下着1枚」じゃなく「着替えをワンセット以上」だろ
657(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 10:28:40.07 ID:Q10r6jgv0(1) AAS
服とかなくなってても誘拐にしたい両親が黙ってた可能性が考えられる
658: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:29:57.89 ID:zge48NrU0(1) AAS
監禁で逮捕はありえないとか言ってた馬鹿
どこ行ったw
659(2): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 10:30:15.29 ID:VSQVjheb0(13/51) AAS
誘拐だとしたらどうしても解けない謎がある。
どうやってカブはJCが部活をサボることをしったのか?
授業→部活→一時帰宅→塾→帰宅。
午後4時は予定どうりの行動パターンなら
まだ学校にいる時間帯。
午後5時には母親が帰宅するので
自宅前での待ち伏せ誘拐は不可能。
カブは事前にJCの部活サボりを知っていた。
660: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:30:34.10 ID:QVNgUABQ0(35/56) AAS
>>657
そもそも服を持ち出せるなら着替えるだろうし
制服着て体操服持参でカブの家に言ってる時点で
服持ち出してないってことやん
両親悪者にしたがってるヤツって一定数いるよなあ
661(2): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:31:48.11 ID:xNH5I1+D0(8/17) AAS
>>653
ああ、スタンスか
カブから数日うちで遊ぼういわれて少女も数日さぼってもいっかなって軽い気持ちと流れのプチ家出
2,3日で帰るし荷物もいいやって
いざさぼってみたものの帰りづらくなったし、少し居心地がいいしで長期滞在に予定変更
お手紙書いて長期家出
662(2): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:33:29.59 ID:QVNgUABQ0(36/56) AAS
>>659
毎週月曜日は塾とエレクトーンがあるので部活はサボっていたらしいで
>>661
家の前まできているのに
荷物を持っていくことも着替えることも無かったという珍説主張者か。
663: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:36:17.78 ID:EIQ44SjB0(5/8) AAS
>>659
この日は部活休むのが彼女の予定通りの行動だったんだろ
1週間ストーキングすれば把握できる
664(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 10:39:57.26 ID:VSQVjheb0(14/51) AAS
>>662
それをカブが知るには最低でも2週間は
朝霞第三中学から自宅までの張り込みと尾行が必要だな。
千葉在住で教習中から免許取立てのカブにはできないだろう。
カブが警察OBの探偵を雇ってた可能性は高いな。
665(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:40:27.89 ID:gonbg3C90(2/3) AAS
>>661
本人が書いたのか書かされたのかわからないが、メモと手紙はそこに誘導してるわな。
そして千葉のアパート片づけて、監禁証拠隠滅して、中野に引っ越し、そこでほぼ解放状態にして、
少女が勝手に逃げ出して家に戻れば、すべて何もなかったことになるてはずだったとも考えられる。
ど妄想してみた、
666(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:41:52.81 ID:j0sNw4lT0(2/7) AAS
>>653
一旦家に入っちゃうと、自由にできない環境の家庭もあるよ。
帰宅→手洗いうがい→着替え→学校の宿題→軽食→習い事→塾→10時頃帰宅→夕食→入浴→塾の復習、とかね。
分刻みだよ?
誰か家にいたら、いつもと違う流れのことをしたら速攻でバレる
上にも出てるけど、母親が5時帰宅と決まってるのか?
他の家族が家にいるかもしれないだろ?
とりあえず、ちょっと休みたかったんだよ
667(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:42:37.39 ID:xNH5I1+D0(9/17) AAS
>>662
いや、だから彼女は下校途中だったんだよね?
ちがったか?
家族の誰かが家の中にいるかどうか確信がもてないし
家族の誰かに家出することもいえないし、嘘をいう自信もなかったのでは
それに2,3日くらいどうとでもなるでしょ、カブがいるし
668: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 10:43:12.63 ID:VSQVjheb0(15/51) AAS
>>664
一週間じゃそれが予定の行動かどうかわからない。
最低でも2週間は必要。
中学、自宅、塾、バレー教室の場所と
移動時間、経路知るためと、
母親の帰宅時間知るための張り込み入れたら
3週間はかかるな。
669(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:44:04.16 ID:QVNgUABQ0(37/56) AAS
>>665
2週間毎日行く必要もないかと
月曜日にたまたま15:40分頃に帰宅する少女をみかける
→翌週もおなじだったらそれだけで少女のある程度の行動パターンを把握できるし
その翌週にこなければまた翌週でもいい
別の日に別のターゲットを探していたかもしれないし、別の日は何もしていなかったかもしれない
2週間毎日中学から自宅まで張り込みする必要すらない
そもそも、被害者が徒歩である以上、車で尾行するより徒歩のほうが尾行しやすいのでは?
670(3): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:47:21.48 ID:QVNgUABQ0(38/56) AAS
>>666
でも、この子の場合は親は自宅にいないし
「エレクトーンと塾のため」に部活を休んだということは
自宅に一旦戻って早い段階で習い事のために外にでる。
まさか、制服でエレクトーンや塾にいくわけじゃないだろうから
その時に着替えて荷物をもって出ればよいだけかと。
「そういう自由にできない環境の家庭の家」もあるだろうが
この子の場合はそれに該当する状況ではなかった。
>>667
>家族の誰かが家の中にいるかどうか確信がもてないし
>家族の誰かに家出することもいえないし、嘘をいう自信もなかったのでは
別にウソを言わなくても「塾(エレクトーン)にいってくる」と普段とおりに出かければよいだけかと。
その時に荷物に着替えを少しもっていけば良いだけ。
家や学校に対する不満があるのに、それを周囲に一切悟らせないような子なら、これくらい簡単かと。
それをしない理由がむしろわからない。
671(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 10:47:58.98 ID:VSQVjheb0(16/51) AAS
2週間、3週間毎日朝霞第三中学周辺に張り付いて
張り込みと尾行したとしたら
千葉から通うのではなくて
どこかのホテルに長期滞在してた可能性もあるな。
2月に免許とって車買うまでは
電車通勤になるし。
672(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:50:33.43 ID:QVNgUABQ0(39/56) AAS
>>671
なんで「毎日」必要なのかがわからないけど
もしかしたら車買う前から通ってたかもしれんね
報道を見ると大学は2年までにほとんど単位を取っていてそこまで忙しくなかった
かなり前から通ってた可能性もあるわな
673(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 10:51:57.36 ID:VSQVjheb0(17/51) AAS
>>669
それはありえないな。
誘拐する日は初めから月曜日と決まってるわけではないから。
全部の曜日調べて一番誘拐しやすい日を選ぶだろ。
父親、母親の職業も不明なら
日曜日働いて月曜日休みということもあるから。
調査には2週間3週間は張り付が必要。
674(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:52:59.17 ID:QVNgUABQ0(40/56) AAS
>>673
別に月曜日と決まって無くても、月曜日の行動さえ把握していれば月曜日に誘拐が可能
他の曜日まで調べまわる必要性は無いやん
675(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:55:06.23 ID:j0sNw4lT0(3/7) AAS
>>670
レスちゃんと読んでる?
例えば>>618あたり
親がその時間に不在だという確信持ててたとは限らない
他の家族が家にいたかもしれない
あと、エレクトーンや塾、親が車で送迎の可能性もあるよ?
676: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:55:37.90 ID:EIQ44SjB0(6/8) AAS
中学から誘拐願望あって留学中計画練ってて
休学中で暇だったらしいし
午前教習所午後電車で朝霞へ移動中学付近で張り込み尾行
途中で免許取って車で行ったり
歪んでるけど充実した日々送ってたんでしょ
このへんで止めとけばよかったのにね
677: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:55:40.27 ID:xNH5I1+D0(10/17) AAS
>>670
まあたしかに家に入って下着の替えくらい持って出てくるくらいしないとは限らないか
訂正どっちともいえんわ、カブに誘われっぱなしでそのまま出掛けたかもしれんし
誘われたあと家に帰って下着何着かもってすぐ出てきたかもしれん
678(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 10:57:24.41 ID:VSQVjheb0(18/51) AAS
>>672
日月火水木金土
一週間の本人、父親、母親の動きを全て知らないと誘拐できない。
駐車場に車止めて自宅前で待ち伏せ誘拐が前提なら。
いつ誰が自宅に居る居ないを把握してないと不可能だから。
当然塾や習い事、下校途中で誘拐できるポイントも調べるから
誘拐をアンに決めてから1ヶ月は下調べしてるよ。
9月に帰国して3月10日までの5ヶ月朝霞に居てもおかしくはない。
679(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 10:57:28.47 ID:j0sNw4lT0(4/7) AAS
>>670
>「そういう自由にできない環境の家庭の家」もあるだろうが
この子の場合はそれに該当する状況ではなかった。
なんでそう言い切れるの?
680(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:01:00.66 ID:QVNgUABQ0(41/56) AAS
>>675
???
親の帰宅時間がバラバラなのに親が車で送迎をしているとしたら
親が実際に5時に帰宅しているということは、塾もエレクトーンも5時以降ということになるよな。
それまで1時間少女はフリータイムなのに部活に出なかったということになるな。
何のために部活を休んだんだ?
681(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:01:23.89 ID:VSQVjheb0(19/51) AAS
>>674
月曜日が一番誘拐しやすかどうかは
全部の曜日調べないとわからないよ。
情報なしの白紙なのだから。
682(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:03:32.37 ID:QVNgUABQ0(42/56) AAS
>>678
>一週間の本人、父親、母親の動きを全て知らないと誘拐できない。
何故?
>いつ誰が自宅に居る居ないを把握してないと不可能だから。
だから、「月曜日の親と本人の行動」を把握していたら
「月曜日に誘拐が可能」になるんだけど
何故「月曜日以外の全ての曜日の親と本人の行動」を把握してないと
「月曜日の誘拐が不可能」になるんだ?
説明頼むわ。
>>679
実際この子が帰ったのは4時前で、親が帰ってきたのは5時だろ?
自由な時間が無い子なのに1時間のフリータイムって矛盾してないか?
683(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:04:10.77 ID:j0sNw4lT0(5/7) AAS
>>680
そんなの知らねーよw
つか、部活やって早退→エレクトーン→塾って、放課後に3つもやらせるの?どんだけ鬼畜スケジュールよw
2つでも大変なのにさw
684(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:04:48.91 ID:QVNgUABQ0(43/56) AAS
>>681
月曜日が「一番」誘拐しやすいかどうかじゃなく
月曜日が誘拐可能かどうかが問題なんだが?
何故「他の曜日と比べて一番でないといけない」んだ?
685(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:05:54.05 ID:VSQVjheb0(20/51) AAS
>>682
なんで情報なしのカブが月曜日誘拐を決めたのかまず説明してくれ。
両親の動きを知らないと自宅前では誘拐できないだろ。
こんなこと説明するまでもないだろ。
686: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:06:21.23 ID:QVNgUABQ0(44/56) AAS
>>683
お前の感想文はいらない。
親が5時に帰宅しても間に合う塾やエレクトーンにいくために
部活をわざわざ毎週休んでいて、しかも実際に親が5時に帰ってきているのに
「自由な時間がもてない」って矛盾しすぎだろ、ってだけの話。
687(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:07:34.49 ID:QVNgUABQ0(45/56) AAS
>>685
相手に説明を求める前に、まず自分がしろよ。
「両親の動きを知らないと自宅前では誘拐ができない」のは理解できるが
「1週間すべての曜日の親の動きを知らないと月曜日に誘拐ができない」は理解できんのだから。
688: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:08:53.28 ID:xNH5I1+D0(11/17) AAS
たとえば5時半出なら
部活から帰ったら時間的に用意とかギリギリになるんじゃね
少女多忙だなw
689: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:08:54.93 ID:EPaonnkmO携(4/10) AAS
未だに家出ガー真実ガー言ってる奴ってなんなの?
690(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:08:56.00 ID:VSQVjheb0(21/51) AAS
>>684
あえて言わせてもらうと頭悪な。
誘拐するのに一番成功確率高い日選ぶのなんて当たり前すぎるだろ。
失敗する確率の高い日なんて選ばない。
一週間のうち一番成功確率高い日選ぶのなんて誰でも思いつくこと。
691: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:09:59.88 ID:QVNgUABQ0(46/56) AAS
例えばさ、ある人気のラーメン店で何故か月曜の2〜3時だけ穴場のように人が少ないとする。
普通の人「じゃあ月曜日の2〜3時にあのラーメン屋にいけば並ばずに食えるんだよな」
アホ「すべての曜日のすべての時間帯を調べないと、月曜日の2〜3時に空いているかどうかなんてわからない!」 ←??
アホすぎるだろ
692: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:11:20.64 ID:j0sNw4lT0(6/7) AAS
だから、5時に親が帰宅したのはたまたまだったかもしれないだろ?他の家族もいたかもしれないだろ?
そんなの、家に入らなきゃ分からないだろ?
疲れたからサヨナラ〜
693(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:11:34.56 ID:QVNgUABQ0(47/56) AAS
>>690
例えばお前がある少女を誘拐するとする
たまたま月曜日に彼女のあとをつけたところ
月曜日に彼女が帰宅する時間帯に親がいないことがわかった
翌週の月曜日もおなじで月曜日に誘拐が可能であることがわかった
さて、どうする?
1)月曜日に誘拐できることはわかったが、他の曜日も全部把握しないと誘拐しない
2)月曜日に誘拐できることがわかっているのだから、月曜日に誘拐する
お前は(1)ってことなんだな
694(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:12:14.28 ID:VSQVjheb0(22/51) AAS
>>687
月曜日に誘拐する理由がいるだろ。
火曜日の方が誘拐しやすい可能性だってあるのだから。
カブは何も情報なしで計画たてていることを忘れてはいけない。
結果から思考するから月曜日ありきになってしまう。
695: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:13:24.72 ID:d+cXOdiJ0(5/6) AAS
誘拐の成功確率が高い日じゃない日に誘拐したからって
誘拐じゃなかった事にはならんだろ
何にこだわってんだよアホかよ
696: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:14:09.04 ID:QVNgUABQ0(48/56) AAS
>>694
>火曜日の方が誘拐しやすい可能性だってあるのだから。
火曜日の方が誘拐しやすい可能性もあるけど
月曜日に誘拐可能なら、月曜日に誘拐して何の問題があるのか聞いているんだが?
697(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:15:53.10 ID:VSQVjheb0(23/51) AAS
>>693
いきなり月曜に母親がいないことはわからないな。
1回目の尾行では自宅の場所とその日の本人の行動つかむのが精一杯。
母親が専業主婦で家の中に居る可能性だってある。
午前中に張り込んで母親が自宅から出勤するのを
確認しないと働いてるかどうかすらわからない。
698(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:18:37.32 ID:QVNgUABQ0(49/56) AAS
>>697
別に一回とは限らんわな
例えば金曜日に目当ての少女をみかけるが
金曜日家に帰ったら親が出迎えた
次に月曜日にあとをつけたら親がいなかった
翌週も月曜日に親がおらず、月曜日に誘拐が可能だとわかった
でもいいわけだし
もともとカブの目的が「誘拐」だとしたら
それを達成できる日がわかったのなら、それで誘拐が可能
カブの目的がストーカーで相手のすべての曜日の把握であるのなら
毎日後をつけてすべてを把握するだろうが、今回の目的はそうじゃないからな
お前の話じゃ、カブはすべての曜日を把握するのが目的だとしか思えん
繰り返すが、カブの目的が誘拐なら誘拐可能な曜日がわかればいいだけなんだが
目的を勘違いしてないか?
699: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:20:14.17 ID:VSQVjheb0(24/51) AAS
本人は誘拐する女の子決めただけだよ。
あとは金で警察OB探偵雇って全部調べてもらった。
教習所通ってるカブが午後だけ
電車で毎日朝霞通いもきつい。
警察OB探偵ならナンバープレートの手配も可能。
700: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:21:24.35 ID:/FB5cCpq0(1) AAS
支離滅裂すぎるだろw
しかも50レスとかw
701(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:23:31.58 ID:QVNgUABQ0(50/56) AAS
またIDかえてもどってきたんか
702(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:23:50.71 ID:VSQVjheb0(25/51) AAS
>>698
家の中に親がいないなんてわかたないだろ。
最低でも1回は朝に出勤する姿みて
夕方に帰宅する姿みないと。
一週間全てみないと家族構成すらわからない。
金の夜に帰ってきて月の朝に戻る
大学生の姉や兄がいるかもしれない。
703(2): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:24:23.37 ID:W8dliNuh0(1/2) AAS
議論すればするほど結論ははっきりしてくるな。
「事前に少女と連絡が取れていた」
カブは免許取ったばかりで遠隔地に住んでいるのに、
少女の親の行動を自分の力だけで把握とか無理すぎ。
ホントに独力とかだと頻繁にウロウロする事となり、
不審者情報が揚がりまくる。
704: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:26:00.76 ID:VSQVjheb0(26/51) AAS
>>703
うまくまとめたな。
結論はそういうことだよ。
705: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:26:08.76 ID:j0sNw4lT0(7/7) AAS
>>701
ちょw
誰に話してんの?
とりあえず頭冷やして、他の人のレスをちゃんと読むことから始めようか!
ではサイナラ
706: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:26:30.80 ID:zwN1hVPe0(1) AAS
容疑者が帰省中や就職活動中は少女はどうしてたんだろ?
707(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:26:33.02 ID:QVNgUABQ0(51/56) AAS
>>702
そんな姉や兄がいたところで、「月曜の夕方の誘拐」には関係ないんだから把握する必要すら無いやん
708: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:29:12.22 ID:VSQVjheb0(27/51) AAS
>>707
警察OB探偵雇って調べたんだよ。
それなら家族構成や行動も把握できて
いきなり月曜に誘拐決行が可能だよ。
709(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:29:16.47 ID:xNH5I1+D0(12/17) AAS
姉や兄の下校時刻と重なる心配が出てくるがな
710: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:29:42.76 ID:QVNgUABQ0(52/56) AAS
>>703
むしろ逆やね
誰かが指摘するとおり「親が家にいるかどうかわからない」のであれば
「事前に連絡を取っている相手と家の前で待ち合わせをする」理由がないから。
異論があるのなら「事前に連絡を取っていた」にもかかわらず
「家族がいるかもしれない家の前で待ち合わせをする」必要性を聞かせてもらえないか?
711(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:30:50.24 ID:QVNgUABQ0(53/56) AAS
>>709
>金の夜に帰ってきて月の朝に戻る大学生の姉や兄
の下校時刻って、何?w
712: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:33:44.86 ID:xNH5I1+D0(13/17) AAS
>>711
その金曜月朝はただのたとえでしょ
もし誘拐ということで、兄弟姉妹いるなら下校時刻把握しとかな
713(1): 名無しさん@1周年 [sage] 2016/04/27(水) 11:36:02.74 ID:QVNgUABQ0(54/56) AAS
>>772
兄弟姉妹の下校時刻も「全ての曜日」把握する必要がある、とかそいう話?
そもそも兄弟姉妹がいるなら誘拐見送ったほうがええんちゃう?
714: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:36:44.41 ID:VNGRwV8RO携(2/2) AAS
そうゆうことだ!とか、わかったふりしちゃうまったくの部外者共はなんなの?
715(2): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:37:35.39 ID:VSQVjheb0(28/51) AAS
事前に連絡取ってたら自宅前で待ち伏せが楽だろ。
自宅前で2人が会話してた情報もあるし。
カブは誘拐というより家出するのを
迎えに来た感じだったんだろ。
自宅前で誘拐して300m先の駐車場に歩いていかせる。
車の中で手紙書かせる。
これはちょっと無理。
716: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:39:17.09 ID:xNH5I1+D0(14/17) AAS
>>713
俺横だよすまんな
ただリスク回避のためにもなるべく把握しときたいとは思うな
717: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:41:21.75 ID:h/3ETR3u0(14/48) AAS
不審者情報なんて声かけでもしない限りあがらんだろ
「ここらへんの住民じゃない人が立っていた」って通報があるとでも思ってんの?
近所全員顔見知りならともかく知らんがな
718(1): 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:41:51.58 ID:VSQVjheb0(29/51) AAS
千葉から朝霞に毎日電車で通って
市内の5つの中学校を歩き回って調べた。
本当にカブがこんなことやったんだろうか?
教習所に通う時間もあるし。
719: 名無しさん@1周年 [] 2016/04/27(水) 11:41:59.12 ID:h/3ETR3u0(15/48) AAS
>>715
なんで連絡取り合ってんのに待ち伏せするんだよw
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