何でアメリカってアフガニスタンで負けたの？ (33ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2024/09/30(月)13:38 ID:0(1/33) AAS
？「アフガニスタンはいろいろな帝国に勝ったところだから」
僕「モンゴルやイランの王朝はアフガニスタン征服してたよ」
4: 2024/10/02(水)15:56 ID:0(4/33) AAS
URL忘れたと言うか保存してなかったが
アメリカ軍人はパキスタンのせいだと言ってた
総証言してるページ観た
5: 2024/10/06(日)12:35 ID:0(5/33) AAS
日本の場合は特殊すぎる
アメリカ軍が勝って日本政府と交渉したり
官僚と密着できてしまってる
もうアメリカ版の関東軍みたいなものだ
厄介なのは日本側もこういう軍との密着を求めてる
（いやいや暴君に付き合ってるのではない）
6: 2024/10/11(金)12:38 ID:0(6/33) AAS
新アフガン政府が腐敗して
タリバン以下の政治能力だった
7: 2024/10/12(土)15:10 ID:0(7/33) AAS
アフガン政府が腐敗してたり政治能力が無能で使い物にならなかった
日本だと統計の取り方や税収のやり方など近代化して
支援がうまくいって、だから民主化にも成功したけど
そういう細かい部分の支援が、アメリカが下手になった
だから敵のタリバンの人数が全然減らない
8: 2024/11/08(金)14:49 ID:0(8/33) AAS
逆に言えば日本も戦後の経済力が
戦前並みかそれ以下になっていたら
反米、反民主主義勢力になってたかもしれない
9: 2024/11/08(金)18:13 ID:0(9/33) AAS
戦前の方が政権交代頻繁に起こってんだが
戦後はCIAが作った党が独裁してっけど
10: 2024/11/09(土)22:43 ID:0(10/33) AAS
戦前の日本は軍事馬鹿、愛国馬鹿で
今のイスラエルのように日本に反対する奴のほうがおかしいよって中国は死ねと言うような国だったからな
11: 2024/12/07(土)17:51 ID:0(11/33) AAS
結局アメリカもアフガニスタン敗戦の責任を誰も取ってないんだわな
12: 2024/12/08(日)17:00 ID:0(12/33) AAS
愛国馬鹿になると自国が馬鹿なことやっていても
変に合理化、理屈付けして
自分の中で正当化して
わがままし放題になってしまう
13: 2024/12/11(水)19:44 ID:0(13/33) AAS
米国人は、米国という「帝国」が中国に負けて衰退することに怯えている | クーリエ・ジャポン
外部ﾘﾝｸ:courrier.jp
14: 07/27(日)17:58 ID:0(14/33) AAS
世界最強のアメリカ軍が負けるわけない
15: 08/09(土)18:24 ID:0(15/33) AAS
ベトナムに負けアフガニスタンにも負ける
16: 08/09(土)21:42 ID:0(16/33) AAS
元々タリバンを生み出し育てたのはCIAだろうに。
何故かアメリカは後で強大な敵になるのを自分で育てちゃう。
ソ連の経済開発に全面協力したり、延安を拠点にしてた毛沢東を援助したり、とか。
コイツは将来的に有望な勢力だと認識すると、とりあえず肩入れしちゃう。後になって、アメリカに牙を剥く勢力になってしまう。
17(1): 08/10(日)19:42 ID:0(17/33) AAS
キルレシオでは負けてはない、が
目的達成で撤退だから戦争は負けた
イラク戦争も失敗。
戦闘ではかってるんだけど傀儡政権を強化できないで終わった
18: 08/11(月)16:47 ID:0(18/33) AAS
部族社会に民主主義政体を押し付けたのが誤り。
部族首長や有力者に統治を委ねる封建体制がいいんじゃないか?
19: 08/11(月)17:02 ID:0(19/33) AAS
>>17
イラクの占領統治でフセイン政権の全てが悪だと断罪して、バース党を完全排除したのが誤り。
曲がりなりにも秩序を保ってたバース党の統治機構を残して利用すべきだった。
日本占領統治の時は、天皇を残し、日本政府をそのまま利用して、君臨できた。
20: 08/12(火)07:51 ID:0(20/33) AAS
日本が成功したのは経済と産業育成が上手くいって
満足するような体制になったからでしょ
例えば今のロシアのように
旧ソ連からたいして経済よくなってないなんてことになってたら
日本で戦前のような軍国色に早くに戻ってたと思う
まあ軍国色（軍事費めっちゃ低くした）から再建できたんだが
21: 08/12(火)07:52 ID:0(21/33) AAS
肝心の戦闘でも
化学兵器で損害は少ないがなんかゲリラ討伐が下手な感じもするし
中国と対戦したらなんか本当に負けそうなんだわな
22: 08/12(火)16:39 ID:0(22/33) AAS
どこを戦場にするかが影響する。
本国を遠く離れたとこまで軍を展開できるのは世界でアメリカしかないが、それでも負荷が大き過ぎた。
今後のアメリカは内向きになる。世界中に展開中の軍事力を引っ込ませる。
23: 08/12(火)19:58 ID:0(23/33) AAS
空海戦なら日本に勝ったようにアメリカは強いが陸戦は結構負けてる
24: 08/12(火)22:38 ID:0(24/33) AAS
陸戦だって負けてはいないんだけどな
敵に大打撃を与えられない
ので反米タリバンを壊滅させられなかった
25: 08/14(木)14:29 ID:0(25/33) AAS
タリバンの発足から隆盛に向かうまでの物語はまさに伝説的だ。
幾度もわずかな兵力で圧倒的な大軍を次々打ち破ってる。
まるで神が味方してるが如くだった。
もちろん裏でパキスタン情報部やアメリカCIAが支援してたし、多数派部族のパシュトゥーン人の支持を取り付けたことが大きい。
それでも伝説的にして奇跡的な勝利を繰り返したのは疑えない。
アメリカ軍の攻撃で滅ぶかと思いきや、あれよあれよと奇跡の復活。
アメリカ軍が撤退すると、政権を取り戻す。
伝説は生きてたと言っていい。
タリバンはヤバい。
26(1): 08/27(水)01:22 ID:0(26/33) AAS
動乱を鎮める勢力はタリバンしかないのだから、タリバン政権をさっさと承認した方がいい。
仮にテロに関わった人物が高官に就任したとしてもだ。
かつて薩摩や長州が外国人襲撃で殺傷事件を起こしたけれど、英国は新政府を承認し、後には同盟関係まで結んだじゃないか?
英国公使館焼き討ちの実行犯が初代総理大臣になっても問題にしてない。
そんなかつての英国の現実主義に見習うのがいい。
27(1): 09/03(水)15:06 ID:0(27/33) AAS
>>26
いや、それはちょっと違うっしょ。タリバンを承認するって話は、世界的にかなり慎重になってるのが現状。テロとの関係はもとより、人権無視とか女性への抑圧がひどすぎて、多くの国が様子見してる。
薩摩や長州の話も、状況が全然違う。当時の幕末は、複数の勢力が権力争いをしてたけど、タリバンは事実上、国際社会の規範を無視して支配してる。それに、薩長は国を変えようとする動きで、タリバンは国際テロ組織との繋がりが疑われてる。
「タリバン政権を承認するべき」ってのは、国際社会の共通認識とはかけ離れてるし、テロの実行犯が政府高官になってる現実をスルーして承認するのは無理ゲーだわ。昔の日本の事例と安易に比較するのは、背景にある深刻な問題を無視してるってこと。
28(1): 09/03(水)16:39 ID:0(28/33) AAS
>>27
>タリバンを承認するって話は、世界的にかなり慎重になってるのが現状。
まあね。
ロシアが正式に承認、中国は大使に信任状を提出させて事実上の承認。
他に数カ国が何らかの外交関係を結んでる。
幾つかの国際機関でもオブザーバー的なレベルでの参加が徐々に進んでる。
WHOのワクチン接種活動を認めたし。
>人権無視とか女性への抑圧がひどすぎて多くの国が様子見してる。
まあね。米欧基準では許されないけど、少なくとも現地部族の伝統には適合してた。
>当時の幕末は、
>複数の勢力が権力争いをしてたけど、
アフガニスタンと同じでは?
複数の武装勢力が争い続けてた。タリバンが勝ち抜いた。
>タリバンは事実上、国際社会の規範を無視して支配してる。
過激な部分があったけど、マイルドな変化が出てる。尊王攘夷の過激派の方がヤバい。
>薩長は国を変えようとする動きで、
タリバンも同じ。イスラム首長国として組織しようとしてる。
>国際テロ組織との繋がりが疑われてる。
サウジアラビアやパキスタンは真っ黒。
>テロの実行犯が政府高官になってる現実をスルーして承認するのは無理ゲー
公使館焼き討ちの伊藤博文。。。。
最近ではシリアの暫定大統領がアルカイダ出身で、ISILとも関係してた過去がある。
それでもトランプ政権は制裁解除して、新生シリアと改善する動きを見せてる。
テロ部隊を持つ組織が政権を奪取するのは歴史で普通にある。
29: 09/04(木)08:33 ID:0(29/33) AAS
国際テロ組織アルカイダにしろ、タリバンにしろ、元々はアメリカCIAが援助してた。
1980年代末にパキスタンのブット首相がブッシュ父大統領に「フランケンシュタインを造っているのはあなただ」と批判した。
実際、CIAは怪物を育ててしまった。
30: 09/05(金)20:57 ID:0(30/33) AAS
徳川も豊臣に難癖付けて滅ぼしたり
そもそも伊勢の被官だったのに
三河横領してでかくなった
その前の足利も後醍醐に謀反してできた政権で
その前の鎌倉幕府も平家への反逆者だった
つまり長州はいままでの日本人と変わらない。
タリバンと同じ
31: 09/05(金)21:04 ID:0(31/33) AAS
>>28
遠州でのテロやった徳川家康も天下とったし
六波羅焼き討ちした足利尊氏も政権とった
別に伊藤が特別悪辣なわけでも変わった存在でもない
昭和以前はテロと反乱でしか政権変える手段がないということだけ
32: 09/20(土)08:45 ID:0(32/33) AAS
砲弾が足りないから
統治方法に問題もあるが、根本は砲弾が足りん
砲弾さえ足りれば、敵だけを弾幕で面制圧できるのだ
北ベトナムに数千万発の76mm榴弾を提供したソ連や中共を見習え
33: 09/20(土)13:13 ID:0(33/33) AAS
今のウクライナ戦争の規模見たら
タリバンとアメリカって本当に戦ってたのかとすら思えてくる
死傷者の数が違いすぎる
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