[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_27作目 (1002ﾚｽ)
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469(1): 2023/12/28(木)09:35 ID:gDa3WckB(1/4) AAS
雑魚敵キラーという単語が初めて出る前はこのスレ｢戦闘なんてプレイヤーがめんどくさがるんだから、真面目に戦わないと勝てない敵が出てくるRPG今どき作ってる作者はアホ｣みたいな論調が主流だったの覚えてるぞ
雑魚敵キラー叩いてるのはただ人を叩いたり煽ったりしたいだけで主義主張なんか本心ではどうでもいい風見鶏クソ野郎だってはっきり分かるね
470: 2023/12/28(木)09:43 ID:gDa3WckB(2/4) AAS
多くの作品において面白いやりごたえがあり、プレイヤーの満足度も高いボス戦はともかく、雑魚敵戦に対してゲームとしてのやりごたえを真剣に求めてる層は実際かなり少数派だよ
よほど面白くて気に入ったゲームなら戦闘が時間がかかっても文句は言わないだろうが、そこまで深く気に入った作品じゃないなら短い時間でサクッと戦闘を終わらせてさっさと次のゲームやりたいと思う人が多いはずだ
戦闘にかかる時間を短縮して、ゲームのやり甲斐を本当に1番面白い部分であるボス戦だけにフォーカスさせる雑魚敵キラーというのは1番合理的なやり方であることは間違いないんだよ
471: 2023/12/28(木)09:57 ID:gDa3WckB(3/4) AAS
>>458
ありがとう
472: 2023/12/28(木)09:58 ID:gDa3WckB(4/4) AAS
>>468
以前は確か｢こいつは口先だけでゲーム製作なんかやってない詐欺野郎｣とか言って叩いてなかったか？
そいつとは別人か？
473(2): 2023/12/28(木)10:00 ID:SsK9bb+v(1) AAS
それならそもそも雑魚戦自体が不要だろ
例えば宝箱開けたら経験値が入るとか、道中のレベルアップ手段を戦闘以外にすればいい
474: 2023/12/28(木)10:08 ID:ztemR5et(1) AAS
レベルは無くして、回避やガードをして隙ができたら攻撃を当てたらいい
ステータスはストーリー進行やアイテム集めて強化で
この場合コマンドRPGじゃなくてアクションRPGになるけど
475: 2023/12/28(木)10:49 ID:Z/4MX61L(1/2) AAS
恋愛シミュレーションみたいにコマンド選んでパラメータアップとか
476: 2023/12/28(木)11:27 ID:rnbfF1JJ(1/3) AAS
ローグライトRPGの周回ボーナスもよく見る工夫だな
初期レベルを引き上げたり中間ワープは無駄戦闘の回避と同義だし
477: 2023/12/28(木)12:11 ID:hl5gsn5V(1) AAS
レベルが下がらないローグライクとかすげークソゲーで一瞬で飽きたな
チョコボのダンジョンとかｗ
478: 2023/12/28(木)12:32 ID:5Vv9nEuS(3/5) AAS
>>468
発言内容と言っても熱く作品について語ってるだけじゃない？
初めての作品ならそれだけ思い入れも強いだろうし頭ごなしに否定されたらムッとする気持ちもわかるけどなぁ…
ありふれたコピペRPGとは違ってしっかりと彼なりの面白さを追求する姿勢は素直に応援したい
479: 2023/12/28(木)12:35 ID:Z/4MX61L(2/2) AAS
要は主人公がゲームスタート時点からまったくパラメータに変化が無いことがつまらないのであって
別途、強化方法さえ設けられれば無理に雑魚戦を導入する必要は無いんだよね
480(1): 2023/12/28(木)12:45 ID:A+ZieAIR(3/5) AAS
でも最終ダンジョンは大体持ち込み禁止
周回強化要素は初心者対策で、ローグライクの趣旨は「死んだら最初から」だろう
「強くてニューゲーム」も、イベント回収要素のあるゲームならいいけど
プレイヤースキルの上がってる状態で、難易度下げるのって
そんなに需要有るだろうか
481(1): 2023/12/28(木)12:55 ID:j8ocPlWC(1) AAS
>>473
これ
移動中にぶつかるだけで相手を倒せる方式にしてる作者は有能
わざわざ戦闘画面に移行してザコ敵をキラーするとか無能
482: 2023/12/28(木)12:57 ID:UWH9Orrn(2/3) AAS
>>466
ブー・レイ・ブー・レイ・ン・デー・ド
地の盟約に従いアバドンの地より来たれ
ゲヘナの火よ爆炎となり 全てを焼き付せ！ エグ・ゾーダス！！！！
483: 2023/12/28(木)13:01 ID:uSknIa19(1) AAS
じじいってすぐバスタードやオーフェンの呪文唱え出すよね
484: 2023/12/28(木)13:12 ID:rnbfF1JJ(2/3) AAS
>>480
Oni Station系の高難易度ローグライクに周回要素入れて
スコア競争とは別モードとして無限にダラダラやりたい人も居そうな気はする
485: 2023/12/28(木)13:14 ID:rnbfF1JJ(3/3) AAS
ローグライクじゃなくローグライトか
486: 2023/12/28(木)13:42 ID:DFbi6S6s(1/2) AAS
>>481
ぶつかる方式を作った事あるけどただの作業で微妙だった
レベルアップや装備もボス戦でしか意味がないから強くなる醍醐味が薄いし
487: 2023/12/28(木)13:50 ID:tDB3aZfm(1) AAS
エロゲーでそのシステムのやつあったな
人に話しかけたりアイテムを調べるだけで自動的に経験値を得てレベルが上がってくやつ
488(2): 2023/12/28(木)14:13 ID:Duz5sXqG(1) AAS
倒すのに2発かかった雑魚が成長して1発でさくさく倒せるようになるのが醍醐味だからねえ
どんな雑魚でもいつでも1発で倒せてボス戦は凝りに凝ってるパズルボスで戦略性が高いですといわれてもあっそって感じ
489: 2023/12/28(木)14:50 ID:M0npXOiL(1/2) AAS
結局戦闘はどうしたら良いんだよおおおおおお！！！！
490: 2023/12/28(木)14:50 ID:CKS3BQNm(1/3) AAS
>>469
荒らしの言うことを真に受けるなよ低能
>>488の言うようにプレイヤーが成長を実感できることが雑魚バトルの意味であり手段であり目的になる
雑魚バトルが面倒だと言われるのはそもそもバトル設計がおかしいゲームに限る話
どういうバトルががおかしくて嫌われるかは散々既出なので割愛
491: 2023/12/28(木)15:05 ID:EAE7oNu5(1/4) AAS
マジレスするとゲームの内容をしっかり審査してくれる遊び手なんて一握りよ
大半の遊び手にウケるかどうかは運と紹介ぺージのアイキャッチのインパクトや見栄えのほう
内容で何が正解とか考えるだけ無駄だから自分が好きなもの作ったほうがいいよ
戦闘難しい骨太なのに挑みたい気分の奴もいれば腰据える時間ないから簡単なほうがいいって奴もいるし
バズりたいなら数撃つしかないしそのためには自分のモチベがだいじでしょ
492: 2023/12/28(木)15:13 ID:DFbi6S6s(2/2) AAS
「雑魚戦がつまらない」は「レベル上げが苦痛」だと思うようにしてる
493: 2023/12/28(木)15:15 ID:EAE7oNu5(2/4) AAS
あとここで「こういうシステムのほうがいい」って声が多くてもそれが世間の一般の声とは限らない
掲示板なんて一部の声の大きい奴の意見に偏る最たるものだし何の判断材料にもならないのよ
494: 2023/12/28(木)15:23 ID:CJ9ui1d0(1) AAS
そのマインドは大切だけど
世に出したら他人の評価か全てだからね
495(2): 2023/12/28(木)15:56 ID:EAE7oNu5(3/4) AAS
ついでに自慢していい？ｗ
昔作ったフリゲが一ヶ月間某サイトでランキング1位だったこともあるんだ
そのゲームは出来損ないだったし中身は適当だった
でもたまたまトップ画像が目を引いた結果1位に鎮座してたんだよ
だから10人中9人に評価されるもの頑張って作るより人目に付いて100人中30人に評価された方が上だと思ってる
戦闘システムの細かい部分なんて自分の好きなように作って問題なし
496: 2023/12/28(木)15:59 ID:FpW0eNPM(1/2) AAS
>>473
それな
戦闘には入る時点で全然合理的じゃないの草
497: 2023/12/28(木)16:01 ID:FpW0eNPM(2/2) AAS
>>488
うん、レベルアップで覚える全体魔法がそうでしょ🤣
498: 2023/12/28(木)16:31 ID:bnmCfly3(1/5) AAS
MP回復アイテムの入手難度にもよるけど
一撃で倒せる雑魚相手に全体魔法を使うのもMPが勿体ない
ボタン連打かAUTOで良いってなる
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