[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_21作目 (1002ﾚｽ)
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457: 2023/03/11(土)11:41 ID:7XWPI1xb(1/3) AAS
変な縁があって格安で書いてくれる絵師さんと知り合えたから
AIいらなくなった
458: 2023/03/11(土)13:24 ID:jtFc6tE5(2/3) AAS
例えば騎乗位キスをフカン構図で～とかいちいちそれのlora作ってプロンプト練ってインペイントで修正しつつ何十枚も出力してると
自分で描いた方が早いし細かい融通が効くってとこに行き着くんよね
キャラデザ固定できないのも辛いし
まあその辺が楽になるまでは商用では使えないね
459: 2023/03/11(土)13:30 ID:gAEfChi5(1) AAS
なんでRPGのスレで騎乗位キスなんですか？
そこは嘘でも上級騎士ランス装備とか言ってくださいよ
460: 2023/03/11(土)13:43 ID:h95dM2ZW(4/5) AAS
>>449
合法なのはその通りだけどそれを言ったら転売だって合法だぞ
俺が問題視しているのはAIが無断で他人の著作物を学習データに使用していることに対する
モラルの問題であって合法違法の話をするつもりはない
後AIの学習と人間の学習は全然違う
人間は絵を見て技法を学ぶのに対して、AIは与えられた絵に対して出力値との誤差を取って
それを最適化するように学習するから学習データの成分が必ず出力データに入ってくる
要するにAIがやっているのはパチモンの量産にすぎないわけよ
461: 2023/03/11(土)13:47 ID:axaJQ6eU(2/2) AAS
AIを不正利用する連中お決まりの言い訳
その人格に対する批判を「AIが気に入らないから」「時代について来れない」と話をすり替えAIに転嫁する
こいつらこそAIに淘汰されている存在とは皮肉なものだ
462: 2023/03/11(土)14:14 ID:jtFc6tE5(3/3) AAS
法律で使っていいものはなんだって利用したらええやん
個人制作では楽できるとこはしないと完成させられないしね
音楽素材にマップ素材にと借り物だらけなんだし
今更AIだけ気にしてもしょうがない
463: 2023/03/11(土)14:20 ID:aPR8pYOt(1/2) AAS
相手が許可出してるものは根本的に違うだろ
クレジットもするわけだし
464: 2023/03/11(土)14:24 ID:7XWPI1xb(2/3) AAS
絵師にとっては死活問題なんだよ
工夫次第でなんとかできなくもなさそうだけど
465: 2023/03/11(土)14:29 ID:7XWPI1xb(3/3) AAS
少し逸れるがプログラミングは自分じゃ分からないから
ググってそれを参考なりコピペ（素材として提供していないもの）なりしてる
あれは初心者のうちは本を買ってガチで学習するもんじゃない
466: 2023/03/11(土)14:44 ID:qPXq9+NY(1) AAS
自分でキャラ絵も用意できない絵師コンプ拗らせてる無産どもがクリエイター気取りできる最後の砦がツクールなんだよね
467(1): 2023/03/11(土)15:16 ID:xYsRxvjr(1) AAS
死活問題っていうけど絵師達はデジタル移行して画材屋潰したじゃん。自動翻訳も平気な顔で使ってる癖に文句言うのは厚かましいにも程があるだろ
大体ボカロが出ても歌手全滅しなかったし、将棋AI出ても棋士は全滅しないどころか勢いを増してる
作画みたいな単純作業は機械に任す、使いこなしてよりスキルアップするのが正しいクリエイターの姿勢だろう
468: 2023/03/11(土)15:35 ID:b5wRnYPB(2/2) AAS
早口で喋ってそう
スキルアップて何だろ、グラボの新調かはたまた手を描く練習かな
469: 2023/03/11(土)15:59 ID:h95dM2ZW(5/5) AAS
>>467
だからAIが絵師の描いた絵を無断で学習データに使ってるのが問題なんだって
クリーンな学習データだけで作られたAIなら何ら問題ないんだよ
ついでに言っとくと俺は機械翻訳は使ってない
470: 2023/03/11(土)16:13 ID:aICXEeGx(1) AAS
ねえツクールの話しない？
471: 2023/03/11(土)16:20 ID:wo0WSbWh(1) AAS
グラボの新調がスキルアップは笑えるけど元から絵が描けるならそれ以外無いしな
発端はツクールと関係無い話題出した>>425の単発宣伝野郎だろ
472: 2023/03/11(土)16:22 ID:wvp84DN4(2/2) AAS
11tがAI推進してるツクラーだからね
473(1): 2023/03/11(土)17:11 ID:nqeJRvsG(1) AAS
別にAI絵だろうとそうじゃなくてもどうでもいいだろ
その絵を気に入るかどうか、使う気になれるかどうかだ
個人的に言えば見る側としてはAI絵の人間はあんま好きじゃないAIの指定弄るのは楽しいけど
見てても作者ここを描きたかったんだろうなーとかこれ絶対作者の性癖だろみたいなのが全然心にこない琴線に触れない
判子絵みたいな雰囲気
あとは贅沢を言えばキャラと構図は別々にジェネレートできるツールがあればいいのに
複数生成して全部服装の細部が違うんじゃツクールとしては使い勝手悪いな
そういうのできるツールあったら試したいから教えてくれ
474: 2023/03/11(土)17:25 ID:RZSUOGIV(1) AAS
効率化だの自動化だの、絵描きも資本主義という感じだな
毎日コオロギを食べながら量産型AIイラストを生成してオナニーしてる政府信者が主人公でディストピア物語をふと思いついた
475: 2023/03/11(土)17:56 ID:vVjpvIBi(1) AAS
一昔前までは絵は金にならない趣味だと馬鹿にされてたから人も少なかった
今は金のなる木だと皆がわかったから金を求めて人が他所から大量に集まってきた
そういう言う人達からすれば、効率化は当然のことだし、できれば全部自動化したいのが本心でしょ
絵描きというより、出稼ぎに来たお絵描き労働者やろうな
そういう人がいても良いと思うけど、大量のバッタに田畑を食い荒らされてる状態は見てて辛いところだな
476: 2023/03/11(土)18:49 ID:C7r8peoO(1) AAS
スーパーの店員とか死んだような顔でレジ打ちしてるじゃん？
まぁ全く退屈な仕事場だし、なんのキャリアにもならないから、その気持ちはよく分かるけど、そういうとこから自動化していけと思うね
477: 2023/03/11(土)20:20 ID:P/f3uHeZ(3/3) AAS
近所のスーパーでレジ打ちしてる店員さんはお兄さんもお姉さんも明るくハキハキしてくれるわ都内なのに
478: 2023/03/11(土)21:03 ID:yAYDaZAb(1/2) AAS
>>473
あくまで聞いた話でしかないが、Loraってのが自キャラの追加学習ができて、
その学習した結果をControlNetってやつでポーズをつけて出力できるらしい。
検索すればちょこちょこ説明記事がある。
あと、AIの学習対象はネットに公開されている画像だから、
何かに特化させた学習をさせない限り、全部の平均値になって判子絵になるのは
仕組み上しかたないだろうな。
「手が下手」ってのは、結局学習元となる絵を描いてる人たちの多くが「手が下手」ってだけだし。
479(1): 2023/03/11(土)21:08 ID:aPR8pYOt(2/2) AAS
手が下手なのはそういう理由じゃない
学習元が全部写真でも同じことになる
結局のAIは”理解”してるわけじゃないからな
480: 2023/03/11(土)21:10 ID:yAYDaZAb(2/2) AAS
>>479
ありがとう。
パターン認識とかその辺の話（であってる？）なのね。
勉強になりました。
481: 2023/03/11(土)21:19 ID:potFTvGl(1) AAS
結局AIとか自動化できるのは頭脳労働までで
肉体労働はなくならないという脳筋な現実
482: 2023/03/11(土)21:27 ID:G2d7aoWR(1) AAS
つまりWin-Winってこと？
483(1): 2023/03/11(土)22:23 ID:1b41//S8(1) AAS
作業用ロボットが発達しない限り人間がその代わりをしなきゃいけない地獄
支配者層はそっちの方が都合良いんだけど
484: 2023/03/12(日)02:41 ID:becMY4Yl(1) AAS
AIトリアコンタン作ってプラグイン大量生産して欲しい
485: 2023/03/12(日)02:47 ID:/WPDMOlb(1) AAS
>>483
支配者からＡＩに取って代わられるべきだな
486: 2023/03/12(日)03:20 ID:A+Y3fGp1(1) AAS
試しにAIにMV用自動戦闘プラグイン書かせてみた
わかりましたってそれっぽいもの書いてはくれたけど
入れてみても全く使い物にならなかった
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