[過去ﾛｸﾞ] ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 20部屋目 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
318(2): qxy ◆TnRajQU.Lw 2022/10/13(木)21:47 ID:AfXnFzsN(2/3) AAS
以下、わたるさんからのメッセージです。
> qxy氏には、ゲーム本体へマップを復帰させるよう、連日何度も何度も想いのこもった長文で説得されましたが、
> そのあまりにも情熱的で強烈すぎる想いに圧倒されてしまい、今まで抱えていた負の感情が吹き飛ぶような感覚になり、
> さらに、今でも僕のマップを好きでいてくださる国内外のプレーヤーさん達の想いに応えたい、恩返しがしたいと痛切に想い、
> 今回のポジティブな復帰の決断に至りました。
> 何度も迷惑をおかけして申し訳ありません。
> qxy氏に全ての作業をお願いするからには、おいそれと簡単にまた削除したいなんて思えませんし、
> 何より、今までは「僕の作品」だと考えていた夢世界達が、今では「プレーヤーさん達皆の作品」だと思うようになりました。
> これからは遊んでくださるプレーヤーさん達の作品、夢世界として、末永く楽しんでいただけると幸いです。
319(2): qxy ◆TnRajQU.Lw 2022/10/13(木)21:48 ID:AfXnFzsN(3/3) AAS
★これからの予定について★
今のところの予定では、私が復活させる作業に当たることになっています。
最新版に適合させるため、単純な差し戻しではないので、じっくりと時間を掛けながら作業を進めていければなと思います。
この書き込みから3か月経っても、復活させるための走者宣言が無ければ、このお話は立ち消えになったのだと思ってください。
制作の事情を知らない多くのプレイヤーにとって最良の結果となることを信じて、作業を進めていきたいと思います。
320: 2022/10/13(木)22:56 ID:jWmlJlMR(1) AAS
横から失礼します。qxyさんありがとうございます！
321(3): 2022/10/14(金)06:02 ID:OIwteTjQ(1) AAS
こんにちは。私はただのプレイヤーで申し訳ないのですが、>>317-319について、少し思うところがあったのでレス失礼します。
わたる氏のことは昔あった世界含めてあまり知らないのですが、
>>318のメッセージ見たところ、qxy氏の説得で負の感情が吹き飛んだとか言ってるのに、それより前にオンラインで復活させようと計画してた所とか
負の感情を持って引退した（？）のに、その後の自分の評判とか２っき関係の事を調べてたの？とか
違和感がある…というか個人的にですがあんまり印象が良くないような…？（世界とその製作者の性格の印象は結び付けるものではないかもしれませんが…）
私が感じた印象のせいもあるかもしれませんが、
昔あった世界に、限られた（削除で解放された？）リソースを使うより、それを使ってもっと新しい世界が見たい、と思ってしまいました。
復活させなくても古いバージョン、或いは色々な方が動画サイトにアップロードされた動画等があれば見れるのではないか、と
こんなこと思うのは、私が昔のわたる氏の世界をあまり知らなくて、世界を削除した時のスレの流れも知らないからなのでしょうか？
以上です、レス失礼しました。
322: 2022/10/14(金)06:51 ID:+qwuq5lp(1) AAS
>>321
確か氏がいつ戻る意志を見せても大丈夫なように、念のため旧わたる氏領域の割り当ては未使用のまま残してたのだと思います
323: 2022/10/14(金)11:05 ID:CK+Q4yfY(1) AAS
>>321
昔からプレイしていますが、私自身がこの世界のおかげで救われたようなものなので、新しい世界等が見たいというのも分かりますけど、特別な想いを抱いている人達もいると思ってくださいませんか…
世界の復活という形が重要だと思いますので。
(何より熱心に説得してくださったqxy氏に失礼だと思うのです)
324: spelude ◆89nd/MMxy. 2022/10/14(金)11:42 ID:oqyjAKE6(1) AAS
Kontentsu氏の後に走ります
325: kuraud ◆psB7u4PVzw 2022/10/14(金)17:24 ID:8piwdfdO(1/2) AAS
>>321 >>317-319
私の知る範囲でちょこっと補足すると
わたる氏は離れると宣言すると同時に、こんな感じのことを言っていたのです
「ファンアートとかは止めないし、第三者がマップを復活させた改造版を作るのは止めない」「リレーされていく"本体"から消しておきたい」
そして、離れた後に「あの世界が好き！」と伝える誰かが居なかったわけでもない、
その気持ちを全部まるごと無下にしていいのだろうか、そう考えた結果が「オンラインでの復活」だったのだろう……と思ってます
オンライン版は(言い方が悪いけど)「第三者」なのであわよくば、と
で、オンライン版で復活させたい……という時、私にも相談の矢が刺さりまして
既にいくつか、「存在してた中で最新のver0.113をオンライン化」などの案が出ていたんですけど、
それでは最新版のセーブデータは持っていけないし、両方見たい人は最新版と反復横跳びすることになってしまう
かといってオンライン版にのみ復活させると、>>317 で語られている通り「オンライン版はゲームデータに手を加えないって話でしょ！？」となっちゃうし、そんな一人だけ特別扱いはできないよ、と
(え？バッジは？と思う人向けに補足すると、あれは内部の座標などを監視してるだけなのです)
「個人的には本体側に復活したらなぁ〜って思うよ」とわたる氏にぽつぽつ伝えてたら
qxy氏は私以上に気持ちがみなぎっていたらしく、その言葉で最後の鎖が吹っ切れた……本体側含めて復活させよう、と今に至るようです
今その流れで「kuraud氏にも横で聞いてもらってシステム的な見落としに気付いたら教えてほしい」と誘われてます
なので話の流れを聞いてはいるんですけど、まだマジで何も決まってません
収集要素どうするのか含めて何も確定してないっぽいし、
当時から変化したシステムや当時無かったエフェクトとの兼ね合いをどうするか、という所もこれからみたいです
もしかしたら最悪の場合「これはどうにもならない、あきらめよう」となってしまうかもしれません
(技術面・グラフィック面でそうなるとは考えにくいけど他の要因もありうるので一応)
326(1): 2022/10/14(金)18:41 ID:Z/GfjlyJ(1) AAS
当時のことをあまり知らないのであれなんですが、要は「参加した本体が今後リレーで更新されていく」というところに思うところがあるのだと思うので、
例えば氏の制作したマップのうち指定されたものは今後一切改変禁止、などすればわたる氏が精神的に楽かなあとは思います。
権利上特別扱いするのがどうかっていうのはあるけど
自分としては氏のマップだけで単独作品として独立する線の方を見てたのでちょっと意外
327: 2022/10/14(金)19:42 ID:aa0fxMvY(1) AAS
speludeがこのタイミングで走ろうとするの露骨すぎて草
328: kuraud ◆psB7u4PVzw 2022/10/14(金)20:47 ID:8piwdfdO(2/2) AAS
>>326 編集の可否
現状も、例えばアノン氏が「バグ修正はいいけど、繋皆大成以外は編集しないでくれ」と書き残していますね
私も「チタババは私の見た夢がモチーフだから閉じ込めキャラを削除しないでほしい」なんて奇妙なことを書き残してます
なので「ここに他の世界から繋げるのはやめてくれ」とか「これらの素材を使う時は事前に相談してくれ」とか書いておくことはできそう、実際どんなことを書くかは本人の意思次第ですが
(ただ、これらに"絶対"の強制力はないです。基本的には守るべきだけどフリーズするバグの対処で編集しなきゃならん！みたいな例外はあるって感じです)
329(1): 2022/10/15(土)22:23 ID:Ezmfaprf(1) AAS
よかったね、みんなから特別扱いされて。
さしずめqxyさんがわたるちゃん係か
330(1): 2022/10/16(日)01:36 ID:H2XRPFe+(1/2) AAS
まあ制作陣がオッケーするならいいんでしょ、としか言えない。
どのみち今後関わる気はなさそうだし。
331(1): 2022/10/16(日)13:59 ID:qlp1EUwz(1) AAS
これでちゃんとしたクオリティの世界が増えるといいなぁ
332(1): 2022/10/16(日)14:33 ID:gNuHTTg0(1) AAS
あんだけ騒いで削除して消えた癖に結局のこのこ戻ってこようとしてるの草
復帰したらまた気に入らない製作者に文句垂れるのかな？
333: 2022/10/16(日)15:04 ID:vnQoOOq7(1) AAS
>>329-332
もうネットwatch板に2っきヲチスレ作ってそこでやってくれ
ここ製作者の悪口言う場所じゃないんで
334: 2022/10/16(日)15:24 ID:H2XRPFe+(2/2) AAS
２っきの本体をtorrentで配布する案を思いついたけど
制作者以外もダウンロードするからこの案はないな…
335: 2022/10/16(日)17:30 ID:znRoySV7(1) AAS
過去のことがあって、単純に嫌がってるユーザーが一定いるってことでしょ
遊ぶのはユーザーなんだから、多少はそういう否定意見とし受け止めても良いんじゃないかな？
336: 2022/10/16(日)17:46 ID:ozhnfelG(1) AAS
個人的には色々なマップが増えることは歓迎なんでマップの復活が頓挫しないことを祈ります
337: 2022/10/16(日)17:56 ID:jKjB0ASx(1) AAS
speludeの更新、このタイミングは絶対マップ削除だよなぁ…
338: 2022/10/16(日)19:04 ID:0HzIX560(1) AAS
他の人作になるだろうとは言えみなぞこの続きが見られるかもしれないのか
339: 2022/10/16(日)19:36 ID:xOuamepy(1) AAS
急にこんなくそみたいな連投どう見ても自演でしょ
340: 2022/10/16(日)19:37 ID:s1BB0T8x(1) AAS
誰の自演か当てようぜ
341: 2022/10/16(日)20:38 ID:aTca5VY9(1) AAS
？
342: 2022/10/16(日)21:44 ID:l1+PQ56U(1) AAS
↑ここまでわたる氏の自演
343: 2022/10/16(日)21:46 ID:iFdZHZ3B(1) AAS
色んな人がやってるんだから肯定的な意見だけじゃなく否定的な意見も出るだろう
それをクソとか言ったり自演と決めつけるのはどうかと思うわ
俺はマップ復活に関してはしてもしなくてもどっちでもいいと思うけど
344: 2022/10/16(日)22:07 ID:0N2kMHAK(1) AAS
製作者さんにしかわからない事情や感情や想いとかあると思います。そして受け手であるプレイヤー個々の気持ちもあると思います。意見を言うのはいいと思うけど、本人じゃないのに決めつけるのは良くないと思います。匿名掲示板だから特にね。
私はわたるさんのマップ好きです。削除されたからといって削除前のバージョンで楽しんでます。色褪せることもありません。
マップが復活するのはやはりわずかでも消えずに残っていたわたるさんの希望なんじゃないかって私は思っています。
自演だとか色々言いたい気持ちもあるんでしょうがやはり制作される方々へのリスペクトを込めて、純粋に楽しめばいいのではないかな。
345: 2022/10/16(日)22:13 ID:2i1bLq2K(1) AAS
根拠も無しにあれこれ邪推しても傍らから見ればただの水掛け論にしかならないしね
346: Kontentsu ◆QYfPB6ySAM 2022/10/16(日)23:48 ID:DVvy89Gp(1) AAS
更新しました。
(K =△=)つ外部ﾘﾝｸ:drive.google.com
347: 2i9 ◆uXs1clq.gnfS 2022/10/17(月)15:16 ID:7yJnHjDf(1) AAS
避難所から転載：
spelude 2022/10/16 (日) 23:55:10 a7904@874fc
スレの方規制されてたのでこちらに
今から走ります。一週間くらいかかる見込みですので、よろしくお願いします
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 655 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.010s