[過去ﾛｸﾞ] 個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.6 (1002ﾚｽ)
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771(1): 2022/11/22(火)08:07 ID:eyI/hj65(2/3) AAS
このスレでもそうなのだが
創作に求められるメッセージ性って一般で蔓延してる常識じゃなくて真実なのよね
>>769のように
「俺の考えは一般常識だから正しい」
「お前は間違っている」
「俺は正しい、数字がすべてだ」
「俺はお前より優れていてお前は劣っている」
こういう一般的な常識を真実でひっくり返すことに面白味がある
772(1): 2022/11/22(火)08:09 ID:eyI/hj65(3/3) AAS
つまり、5chで何か討論が行われてたとするだろう
そいつらの意見はキャラクターの意見としてすごく参考になるのだが
「その場合、悪役をたいていの一般常識に反する人間にしてはいけない」
「悪役は常に一般常識でものすごいマウントを取ってくる常識人にすべき」
なんだよな
なろうでもありがちなのが、ワナビー批判的な人間を美化して
ワナビーを卑下しちゃうタイプ
これはビジネスとしてはむかん
むしろワナビーを全力擁護する意見こそ金脈だ
773: 2022/11/22(火)19:10 ID:gPAcqGsf(2/2) AAS
>>771
> 創作に求められるメッセージ性って一般で蔓延してる常識じゃなくて真実なのよね
という構図だと思い込んでる時点でスレタイ通りの話で議論しようとすらしてないのが明白
スレ上でマウントとってレスバで勝ってやろうっていう目的でしかないじゃん
だからワナビーって言ってるんだよ
>>772 も同様。なんで議論上のべき論なんか語ってんだ
なろうを引き合いに出してワナビー肯定しようってのは無理がありすぎるし
スレ違いも甚だしい
774: 2022/11/23(水)02:16 ID:3jXFIh5n(1) AAS
なんだ。結局偉そうなこといって何も結果だしてないんだな。
775: 2022/11/23(水)05:17 ID:ofycbitj(1) AAS
いや、
日本人ってワナビーとかニートって言葉大好きじゃん
これって、常識でマウントとって支配するのが大好きだからなんだよな
逆に本国人とか日本でも売れてるクリエーターってあまり使わんと思う
その手の人間はある意味詐欺扱いされるし事実に近い
「しかし、その手のガチンコクリエーターは自分自身が騙されている
本気で、真面目に創作活動すればなんとかなると、心の底から思い込んでる」
んだよ。それは
「割と、上級クリエーターというのは、自分の腕に自信がなく、
常識と反抗する気合だけが評価されて食ってるという自覚がある」
からなんだよな
あの手の人間が、反抗しろ！常識を疑え！とばかり言うのは、それだけで売れちゃってるから
ついでに創作はヤクザ業とも言ってる。それは志望者たちへの警鐘のようなもんだと思う
世の中には社会人でうまい同人屋は大勢いるが、彼らが大成できないのは、常識に従いすぎてるからだろう
常識に反抗するのが第一段階
さらに、それについてやくざ扱いするのが第二段階
第三段階は分からん、俺もその域には達してない
776(2): 2022/11/23(水)18:31 ID:RPf8uwYc(1/2) AAS
情報弱者や知恵遅れのガイジやキモオタやアンテナ低い低能って
すぐに「ワナビー」って言葉使うよなｗ
この言葉使う奴ってたいてい底辺・無能・センス無し、本読まないアホでしょ
政治っや哲学や地政学や経済学や宗教や文化国際政治やビジネスの本でも
「ワナビー」とか使って奴見たことねえぞｗ
コミケでエロゲと同人誌買ってるアホの間で流行ってるのか？
ここ何年もずーっと使ってるけどお前ら底辺の負け犬コミケ馬鹿しか使ってねえだろｗ
フィギュアやおもちゃで遊んでる幼稚園児並みのアホはもっと言葉や言語やワードセンスを磨け
ワナビーとか言ってるやつたいてい才能ない貧乏人
これまたゴミみたいゲーム作りやがる。本読まないから言葉が貧困化する
言葉が貧困だから知識も貧困で良いものが作れない。まあ情報弱者ってことだ
777: 2022/11/23(水)18:37 ID:RPf8uwYc(2/2) AAS
>>おまえが作ったゲームはVBのじゃんけんゲームしかないじゃん
少し前までエロゲや同人誌はゴミや糞の塊だと思っていた
しかしよく考えるとゴミやうんこって意外と役に立つこともあるし
物体として結構長くもつんだよ
屁はすぐなくなるし持ち運ぶのも大変だし遠くからだと真指揮するのも難しいから
ぴったしだなと思ったんだよ
エロゲや同人誌＝屁＝すぐなくなるどうでもいい臭いもの
778: 2022/11/24(木)10:18 ID:WBKaLwbe(1/2) AAS
てか、前にクレカ問題で、暴露されてた作家大勢いたんだが
彼らって５ｃｈで罵倒してるわけだが
売れてる作家ってやっぱり何かが違ったよ
こんな５ｃｈでもマウントとるときに常識にこだわってない独自の視点でやってる
だからここで煽りあいするテクニックでそいつが売れるかどうかわかるんだよな
これかなり重要
例えばひろゆきもうれまくるわけだが、何か独特だろう
779: 2022/11/24(木)10:31 ID:WBKaLwbe(2/2) AAS
てか、このスレの人間は一般人が多い
一般人にとってメディアの先生と言うと新聞記者、広告業界人、テレビマンなんだ
この辺は「当たり前のようにニートとかワナビ」とか言うんだ
その証拠に、5chの書き込みが暴露されたときに、サラリーマン系のメディア人ってのは
心の置き所が社会常識に存在するから、基本的に頭の中身が労働者と一緒なんだよな
しかし、彼らが本やゲームを作っても絶対に売れないわけ、魅力がないから
逆に売れてる系の、ガチガチの作家、アーティスト気質の人間って
５ｃｈみたいな本音で罵倒するところでも
ニートやワナビと同質の目線から他人を罵倒しまくるんだよな
それをオブラートに包んで作品にしてるだけ
だから絶対に俺に逆らう人間は売れる作品作れないってわかる
780(1): 2022/11/24(木)22:45 ID:U1nvY+vZ(1) AAS
知ったつもりマンてアホな文章長文で書いておもろいよなw
781: 2022/11/25(金)00:39 ID:1N0xOBa+(1/3) AAS
>>776
> すぐに「ワナビー」って言葉使うよなｗ
ワナビーなんて単語を聞いたのは久々だ。
この単語がすぐに使われるなんて印象があるんだとしたら
自分が痛い発言ばかりしてるせいで、しょっちゅう言われてるだけなのでは？
結果的にただの自己紹介だろｗ
782(1): 2022/11/25(金)00:40 ID:1N0xOBa+(2/3) AAS
>>780
知ったかで業界関係者ヅラする奴＝ワナビー
だからね。
そりゃまんま言われて当然ｗ
783(1): 2022/11/25(金)05:46 ID:yIpQ+Qam(1/2) AAS
>>782
お前じゃん
お前のレスそのものが知ったかワナビー
784(1): 2022/11/25(金)05:52 ID:yIpQ+Qam(2/2) AAS
>>776
ID:RPf8uwYc のような人間と言うのはプロにはギリギリでなれそうだが届かない
こう言う反ワナビーと言う意見は、ネタに見えて実は本音で言ってるやつだ
ここまでキレキレの意見が出るということは本音で思ってるということだろいう
しかしプロに届かないのは、
「本性が下品すぎる」
と言う事
これは、下品性と言うのは例えばボスなどに使われるだろう
こんなボス見て楽しいかい？
こいつはたぶんひどいレイプゲームとかのボスならふさわしい
つまりお前にはレイプゲーしか作れん
しかし俺の本性はどうだろう？傲慢で人を支配する口調だろう
つまりこの本性は、王道ゲームのラスボスに使えるという事
そこがまず違う
785: 2022/11/25(金)15:40 ID:1N0xOBa+(3/3) AAS
>>783
ID:RPf8uwYc は一連の長文書いてる奴と同一人物だと仮定して言うが普通にワナビーだと思うぞ
そもそも「オナニーの延長みたいなエロゲしか作ってないんだろ？」という
何の根拠もない決め付けで始まりバズワード並べてマウント取った気になり
結局は「お前らは無能だから無理」と煽るだけ。こんなの全然議論向けのレスじゃないのは明らか
「俺は本を読んで分かってる。お前らは分かってない」って煽るだけの奴が
ワナビーじゃなかったなら逆になんなんだ？ってくらいテンプレのワナビーだと思うぞ
だいたいこのスレの元の論点と話がズレ過ぎてるせいで
そいつの土俵でレスを返してる奴がほとんどいないじゃん
>>784
なんで長文のワナビーに俺はお前とは違うってマウント取ろうとしてるんだ？
それこそ痛過ぎるレスだと思うがｗ
786: 2022/11/25(金)17:28 ID:nyZpz2oB(1) AAS
>政治っや哲学や地政学や経済学や宗教や文化国際政治やビジネスの本
いや、それが、興味が偏ってるっていうのだが
ゲームで言うとパラドックスかコーエイのプランナーにしか就職できなさそう
他は無理
>のような人間と言うのはプロにはギリギリでなれそうだが届かない
ププｗ、ギリギリどころかゲーム開発しているのかも怪しいｗ
地頭も悪そうだし、たいして頭よくないのにマウント取れてる気になってるのがやばい
どこにでも長文書いてるからすぐ同一人物とバレる
787: 2022/11/25(金)23:30 ID:LZh0OCwP(1) AAS
有意義な議論してると思ってのぞいたのにな。
知ったかぶり長文マンが幼稚なプレゼンしてておもろいな。
788: 2022/11/27(日)07:11 ID:ubAQn8qm(1/3) AAS
いや、マジクリエーターって頭固いのよね
俺もブログで書きまくってるけど、俺の個性は「分析する事」
だから何でもかんでも分析しまくってブログに載せてんの
これ、かなりの上位クリエータークラスだと
それ以外の事が出来ない脳みそになってるから
どこでもやらかしちゃう
俺も５ｃｈでは普通に昔は煽りあい出来たのだが、
ひたすら分析しまくってたらこのように、
「どこでも分析できるようになった」
まず俺くらいのガチ分析屋だと
「知ったかと言われてもやる気がそがれない」んだよ
なぜなら頭が分析脳になっちゃってるから、
それに対する反応も分析になる
んで、ここで反論する人間は、「その人の本性が出やすい」
つまり、俺に対して「何を根拠に攻撃するか？」「何をするか？」
でそいつの個性が決まる。
まぁ、俺に対する反応というのは、俺が出てくる前のお前らの修正が
そのまま俺への反応で切り替えたにすぎん
俺自身も「分析脳なので、あらゆる場所でそのテーマをもとに分析をする」
そして俺に対するレスも勝手に「分析するクセ」がある
これはもうリアルでも、やらかしまくるくらいの脳のクセだ
これがクリティティビティ
そして次に「何をもとに相手を攻撃するか？」が宗教性だ
789: 2022/11/27(日)07:12 ID:ubAQn8qm(2/3) AAS
「俺をワナビーと攻撃する人間は、社会常識をもとに攻撃している」のだ
この場合、絶対にクソゲー＾しか作れない
つまり俺の予測する
ID:1N0xOBa+の作ってるゲームはお堅くて誰も近寄らない常識じみたゲーム
ID:RPf8uwYcの作ってるゲームはエロのレイプゲーム
と言う事になる
では俺の作るゲームは何か？
予測してほしい
で、俺がなぜ長文を書くか？というと、頭で試行エンジンが作られてるから
えんえんと勝手に文章が作られるんだよな
それ、ノーコストで作れるからいくらでも書ける
逆に短い奴ってまだエンジンが完成してないんだよ
その短文にかなりのコストが使われてる
そういう奴はゲームが作れるほどじゃない
790(1): 2022/11/27(日)07:19 ID:ubAQn8qm(3/3) AAS
んで、この後の展開はというと延々とループだ
なぜなら
頭の思考回路が固まってる同士で話してるに過ぎないから
これは、すでにお前らが、レイプ脳、社会常識脳とかで固定されてるから
えんえんと俺の分析脳と対立し続ける
これは、なぜか？
「俺は絶対に５ｃｈで反論レスが来る文章を意図的に書く癖があるから」
なぜなら、俺の分析脳は実質無敗なので、えんえんと書き続けられる
この脳は相手がどんなレスしても解析して暴露するだけしかない
無の脳なので、ひたすら解析するだけ
そのデータベースは俺の頭に蓄積されてリッチになるから辞められない
791: 2022/11/27(日)16:42 ID:lQWU8jJR(1) AAS
>>790
文章長すぎて全然読まんからもう少し自分で整理してから書く習慣つけてくれ。
792: 2022/11/27(日)20:58 ID:VioeV61G(1/2) AAS
つまり中吉を引いたということでいいですね。
793: 2022/11/27(日)20:59 ID:VioeV61G(2/2) AAS
つまり中吉を引いたということでいいですね。
794: 2022/12/03(土)14:39 ID:Skp+JzZF(1) AAS
つまり中吉を引いたということでいいです
795: 2022/12/04(日)19:51 ID:9Iyg2xrj(1) AAS
またバカが延々と長文書いているんだな
796(1): 2022/12/16(金)22:47 ID:V+PTBxxh(1) AAS
精神年齢幼稚園児並みのおバカちゃんはなんで他人をそこまで馬鹿にできるのかｗ
自分がバカだと分からいのかよ・・・
客観的に自分を見ろ
低能以外の何物でもないだろ
ゴミ作るなとな何回言えば気づくんだよ
797: 2022/12/16(金)23:39 ID:1Zc6lIJk(1) AAS
>>796
遠回しに自分の事を言ってるのが謙虚だな。
もっと自分に自信もて。
798(1): 2022/12/17(土)15:36 ID:asg0n24S(1/2) AAS
馬鹿は自らが馬鹿だと気付かない
なぜなら馬鹿だから
つまり自らの馬鹿さ加減に気付ける人は馬鹿ではない
人間はみんな最初は馬鹿だが
自らの馬鹿さ加減に気付き顧みて修正していく事で成長し
自然と馬鹿ではなくなっていく
という訳で成長出来ずに幼いままで大きくなってしまった
言わば真性の馬鹿でいれる人間はかなり希少なので
そのまま見守ってあげて欲しい
799: 2022/12/17(土)16:14 ID:MlFiwMfA(1/2) AAS
>>798
つまりお前を見守れと言うことだな。
800(2): 2022/12/17(土)21:00 ID:asg0n24S(2/2) AAS
自らの馬鹿さに気付くことができない
まさにこれが馬鹿の特徴
あと自らで考える頭を持っていないので他人の言葉でしか語れない
だから他人の言葉の引用でしか自らの考えを語れないし
それすらもできない時は相手の発言を引用して鸚鵡返しに終始する
要するに自らが反論できない相手の考えを引用して寄せ集め
自らか考えた事だと思い込むことで
一切自らが思考することなく周囲に自らは馬鹿で無いと見せかけることが
馬鹿から脱却する事だと「本気」で思っている
これはまだ未発達な幼児期によく見られる現象であるが
成人してからもそれを恥だと思うこともなくやっているのは稀で
5chで恥ずかしげもなく披露してくれるのは本当に希少
温かく見守ってほしい
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