[過去ﾛｸﾞ] 個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.6 (1002ﾚｽ)
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93(1): 2021/09/14(火)00:22 ID:5pcjSq0j(1) AAS
いくら個人製作でも、
好きなゲームだからってそれ１本システムほぼマルパクリってのは、
さすがにちょっと、、、
>>62みたいなのやリスペクトで要素盛り込みましたってのは分かるが、、、
94: 2021/09/14(火)00:31 ID:NaUbTci5(1/2) AAS
>>93
別スレで語った方がいいんじゃないか？
なんか話がかみ合わなさそう
95: 2021/09/14(火)00:40 ID:wcjjsAaZ(2/3) AAS
バーチャに対する鉄拳、モンハンに対するゴッドイーター、バイオ4に対するデッドスペースみたいなのはどうよ
個人だと牧場物語に対するスタデューバレーとか
俺的には上にあげたゲームは全部許せる
やっぱどれも独自性あるし、部分的に本家超えしてるところがある
要は何かしら進化があればいいと思う
むしろいいシステムはどんどん改良してジャンル化するのは悪くない
上で挙げた中でもモンハンは元はファンタシースターやし
96(1): 2021/09/14(火)00:42 ID:NaUbTci5(2/2) AAS
許すかどうかは版権元とストアが決める事だ
ここでは倫理的な問題など語ってない
97(1): 2021/09/14(火)00:52 ID:wcjjsAaZ(3/3) AAS
>>96
93みたいな意見があったからそれに対して言っただけなのよ
スレ風紀委員会が見てると思わんかった、すまんな
98(1): 2021/09/14(火)02:41 ID:X0j7ZbJ2(1/3) AAS
新奇性のレベルにもよる
ほぼ同じようなシミュゲーだけどガワが違うと新鮮に感じることもある
PUBGやネクロダンサーみたいな既存のやつと既存のやつガッチャンコしたものでも発明級になってるやつもある
ガチでシステム的に新しかったのはMount Your Friendsっていうマッチョくっつけるやつとかかなりすごいと思うけど何というか実験的でミニゲームチックになりがち
あまり新奇性ばかり考えても返ってドツボにハマるんかね
99: 2021/09/14(火)02:46 ID:X0j7ZbJ2(2/3) AAS
あとフリゲのイリス症候群とかもかなりプリミティブな新奇性があった
あの仕組みは天才
でもゲームは結局幅が広いから同ジャンル作ったつもりでもパクリにはならんと思うな
ガワが違う
話が違う
音が違う
それだけでも新しさは生まれるはず
100: 2021/09/14(火)08:50 ID:L7+vxby4(1/2) AAS
>>97
改良したとこがつまり新規性として売る部分になるからね
マルパク作者には耳が痛かったんだろう…
101: 2021/09/14(火)09:09 ID:L7+vxby4(2/2) AAS
>>98
改良のつもりが改悪に転んでしまうとブランドやら経営自体がドツボになりかねないからなあ…
102: 2021/09/14(火)10:55 ID:XQbg2T3Z(1) AAS
要は他より目立つポイントがあれば良いんじゃないかな
それが新規性のあるシステム、シナリオ、グラフィック、サウンドなのか
それ以外の新しい要素を盛り込めるか
あればあるほどユーザーに支持されると思う
それで今までになかったと言われるゲームを作れる人が
ゲームクリエイターなんだろうな
103: 2021/09/14(火)16:15 ID:K5FgLOnr(1/2) AAS
０から１を作る人はすごいと言われるが
１を１０にしたり、１０を１００にするのだって別のスキルが必要だし
どれでもやれた人はすごい
104(2): 2021/09/14(火)16:45 ID:xRIsjrjg(1) AAS
1を10にする系は人海戦術でどうとでもなりそうだけどね
105: 2021/09/14(火)17:57 ID:R0FTesfC(1) AAS
>>104
ならない
PやDがクソだと10倍の人使って1.13475737263とかにしかならない
106: 2021/09/14(火)17:58 ID:K5FgLOnr(2/2) AAS
>>104
人海戦術でどうにかする大規模ゲームほど、また別のスキルが必要なんだよ
ゲームシステムを正しい方向で拡張させつつ、飽きさせない内容を大幅に増やしながら
でも前作を踏襲して雰囲気を壊さず、ゲームを破綻させずに面白くするってのは簡単じゃない
０から１にする作業は、白紙の状態からどの方向に向かうの全くかわからないという難しさだけど
１を１０にする作業は、だいたいの方向は察しがつくしある程度の共有も出来てるけど
少しの角度の違いでゴールが別物になってしまうという難しさ
個人製作とは無関係な話かもしれないけど
107(1): 2021/09/14(火)18:39 ID:dRVEUBcl(1/3) AAS
0を1にするより簡単だろ
人海戦術だけでグラとボリュームの問題は解決するし
成功した続編の数見てみろよ
マイクラやアンダーテイル作るより遥かに簡単だろ
108(1): 2021/09/14(火)19:51 ID:s6cJm5QD(1) AAS
アンダーテイルは簡単だよ
109(1): 2021/09/14(火)19:58 ID:817K6MNe(1) AAS
A．0→1
B．1→10
C．10→100
じゃBが一番簡単だろうなとは思うよ。というか10ってのは大規模じゃなくて弱小メーカーの規模だろう
Aは市場開拓みたいな感じ、Bは個人事業から弱小メーカーへ、Cは弱小メーカーから大手メーカーへ
くらいだと思う
110: 2021/09/14(火)20:25 ID:ZAUQxAWe(1) AAS
>>108
あれがバンバン作れるならメーカーはみんなそうしたらいいよね
安上がりで人手も要らないし
あんなの才能と運に恵まれた人間がようやくヒットできるレベルで
普通は無理だから人海戦術で頑張ってるんだよ
特に大手
111: 2021/09/14(火)20:35 ID:bqSErVIf(1/2) AAS
アンダーテイルだって作者が参考にしたと言っているゲームがいろいろあるのに0→1だと言えるのかね
112: 2021/09/14(火)20:47 ID:HMUMlBeR(1) AAS
成功するゲームは複数の要素が複雑に絡み合い、要素ごとに相互作用して成り立っている
新規か既成かの単純要素で禅問答しているようではいつまでも勝てないだろうな
113: 2021/09/14(火)21:02 ID:Wc3xYVh1(1) AAS
個人制作においては特に、自分の強みが何か理解してるかが鍵じゃないかな
ストーリーを考えるのが得意ならそれを効果的に演出できるシステムにすることが大事だし
アンダーテールはストーリーとシステムがうまく合ってたから皆感動するわけで
114: 2021/09/14(火)23:19 ID:X0j7ZbJ2(3/3) AAS
アンテが0→1ってエアプすぎ
色んなジャンルを混ぜ合わせましたっていう魔改造系じゃん
そのレベルでしか発想云々見れないならパクリゲー云々文句言うなよ
どうせ違いわかんねーんだから
115: 2021/09/14(火)23:50 ID:bqSErVIf(2/2) AAS
まあアンダーテイルが0→1だと思ってる奴と、
新規性やらガワ変えたパクリゲーやら新しい発想が必要やら言っていた奴が同一人物とは限らんけどな
もし同一人物なら気が狂ってると思うわ
116: 2021/09/14(火)23:53 ID:dRVEUBcl(2/3) AAS
色んなものを混ぜ合わせて新しいものが誕生するんだろ
スマブラとかもスト2やマリオやら色んなシステムをかき集め作られてる
なんにせよ
ああいうのは単純に続編作ってボリューム増やすのより作るのより遥かに難しい
117: 2021/09/14(火)23:56 ID:dRVEUBcl(3/3) AAS
あー罵倒で埋めるようになったらおしまいだね
118(2): 2021/09/15(水)00:01 ID:0I8L+tal(1) AAS
特定のゲームがパクリゲーとして罰せられられるべきかどうかはスレチの話題だから通報スレでも建ててそこで語ってくれないか？
風紀とか言って突っ込んでる奴が居るがそういう奴が来るとまともに話せなくなるんだよ
119: 2021/09/15(水)00:45 ID:482HGthH(1) AAS
まず基本としてゲーム制作もスレの議論も脱線せず目的に近づけられる事が肝要
120: 2021/09/15(水)02:53 ID:M1IrBPla(1) AAS
>>118
そんな話誰もしてないよ
現在どんな文脈で何が話されているのか確認した方がいいぞ
121: 2021/09/15(水)03:46 ID:vhLuFeBH(1/2) AAS
まるで風紀委員長が見えない敵と戦ってるかのような言い方はやめなさい
122: 2021/09/15(水)09:47 ID:Dc2dQ4ai(1/2) AAS
パクリゲーに刺さりすぎなんよ
むしろパクってもいいから新規性やら改良も入れて売れたらいいねくらいだと見えたが
俺の目が悪いんだろうか…
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