【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の68

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291: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)11:31 ID:gue8Z7R6(2/7) AAS
>>288
ちなみに、枯れているは考え方によるとして、
ウディタは安全セーフティ的なものが付いているので動作は非常に安定していますし、
「自分はこれだけ使いこなしてるという自己満足に浸る」のは、
別に悪いことでもウディタに限ったことでもありません。
unityやUE4のアセットゲーやツクールの非自作プラグイン多用でも同じ現象がおきます。

292: 2020/07/28(火)12:17 ID:Sy8SUQ0k(1/3) AAS
>>288
それじゃそもそも比較するのがナンセンスだと思ってるものを
素材がーとかweb対応がーとか自分から比較し始めないで欲しいんですが…
自分から俺は俺がナンセンスだと思っていると叫んでるようなものじゃないですか

293(2): 2020/07/28(火)12:25 ID:HmYI8KAT(1) AAS
ウディターとは

・不安定なまま何年も更新がストップしていてバク取りも放置されてしまった未完成ツール

・フリゲ作るのに自費で使用条件の緩い有料素材買えばいいとお勧めされるツール

・字が小さくて使いにくいとか不安定だとか文句言うな、無料で使わせてもらってるんだから逆に我慢しろ、とトヤ顔されるるツール

WOLF RPGエディターとは素晴らしいツールですね

294: 2020/07/28(火)12:35 ID:FBR4wFox(1) AAS
劣ってても別に良くね？結局は好きでいじってるんだし。
嫌なら使わなきゃいい話。
ケモプレ氏もいちいち反論しない方がいいぞ。煽りがつけ上がるから。

295: 2020/07/28(火)12:37 ID:Sy8SUQ0k(2/3) AAS
>>293
そう思ってるならこんなスレに現れてウディタに関わるなんてしなけりゃいいんじゃないですかね？
逆に使いもしないツール貶めるためにスレに粘着してる精神がよくわからない
まさかそう思ってるのに使ってるなんて事や
俺はウディタがもっと良くなるようにアドバイスしてやってるんだなんて凄い事考えてるなんて事は無いと思うけども

296(1): ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)12:54 ID:gue8Z7R6(3/7) AAS
>>293
今のウディタにはほとんどバグはなく、
UE4やUnity、ツクールよりもバグが少ない状態です。
頻繁に更新されると「作り始める前に更新してよ」という状態になるので、
今くらいの更新ペースの方がゲーム制作者としてありがたいです。
そもそも無料の素材も豊富にありますし、他ツールは制作ツール自体有料だったり、
商用利用の利用規約が厳しかったりするので、主張として筋が通ってません。

297(1): 2020/07/28(火)13:02 ID:nx//Viso(2/2) AAS
>>296
＞今のウディタにはほとんどバグはなく

え、どこが？
外部ﾘﾝｸ[html]:silversecond.com

直近だけでもこれだけ報告されてるのに2年も前から放置してるままなんですが

298: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)13:11 ID:gue8Z7R6(4/7) AAS
>>297
ウディタのバグじゃなくて、基本システム2のバグやWINDOWSのバグ、
キーボードデバイスのバグ、バグ報告者のコモンのバグまで混ざっていますし、
報告されているバグの信憑性がいまいちですなぁ。

299(3): 2020/07/28(火)13:37 ID:orl1ETFl(1/2) AAS
しょせんは使い古された今となっては使いにくくなって久しいツール
どんなに持ち上げても、さすがにこの古さは如何ともしがたい
そもそも2000系からXPが重い、スクリプトとかよくわからないといった人をターゲットにしてる感じだったし

たしかにあの時点では核心的だったと思うしそれは自分も認める
けれどもだからこそ逆に今となっては様々な面の動作で無理してる感を感じるようになってしまったのも事実
なぜそれを認められないのか

それはつまり
たとえば更新一つとっても作者自身にこれ以上やる気がなくなってるのが明々白々で
それを現実に感じられるからこそ「次はもうない」と見定め、それゆえにその現実を認めたくないのだろうと思う
認めてしまうイコールウディターが詰んでる事を認める事にもなってしまうからね
そのことをある意味もう見切っていて使うユーザー側も本音の部分でしとっくに諦めているのだと思う

まだまだやれるはず！(ウディターが元気ないと他ツールの登場にも影響が及ぶのは必至)
　　　　　　　　　VS
誰がみても無理ゲーだし頼むからこのままそっとしておいてくれ派

300(3): 2020/07/28(火)14:07 ID:orl1ETFl(2/2) AAS
単純に自分はウディターの先の展開を諦めたくなかっただけ

その昔、
2000時代のままの16ドット規格のままではこれから先苦しくなってくる一方だから32規格素材の充実を！
とこのスレで訴え始めた時と同じように
ヴテイターがこのまま寂れていくのを黙って見ているだけでいいかと
だから有料化してその資金を元手に次のゲーム制作ツールを作れば何とかなるのではないかとそんな思いで書き込んだ
でもここにいる人たちの反応はどれも薄く、すでに諦めきっている人が大半なのか反応は芳しくなく
その昔32規格素材の充実を訴えはじめた時とは正反対に、逆に荒らし扱いされてしまう有様

すでに時は遅すぎたのだろうか
何よりあの頃と違って作者にも素材作者さんにもまるでやる気がないのが致命的だったかな
これもまた時代の流れと見定めるべきなのだろうか

301: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)14:16 ID:gue8Z7R6(5/7) AAS
>>299
>>そもそも2000系からXPが重い、スクリプトとかよくわからないといった人をターゲットにしてる感じだったし
この発言は的をいていると思います。
ウディタユーザーはまさしくそっち路線の方が好きだと思います。

狼煙さんのやる気に関しては
狼煙さん自身が若い時よりはやる気減っている趣旨のツイートをしていたはずなので、
ウディタに対するやる気だけではないことは、一応念頭に置いておく必要が
ありますが、見当違いというほどではなさそうです。

折角ここまでは歩み寄れているのに後半煽りに走っているのが勿体ないです。
私は、後恐らくウディタユーザーも、
UDBやCDBの様にデータベースを設定する機能があって、
プログラミングなしでゲームを組めるのが好きなのだと思います。

もし、ツクールの最新版やUnityやUE4用の外部プログラムで
そういう機能があったら、多分ウディタユーザーも嬉しいと思います。
でも、現状ツクールはjavascriptに任せている割合が多すぎたり、
UnityやUE4は動作が重く扱い難しかったりで、なかなか好み似合わないんです。

302: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)14:20 ID:gue8Z7R6(6/7) AAS
>>300
>>単純に自分はウディターの先の展開を諦めたくなかっただけ
なるほど、そういうことでしたか。大丈夫です。
ウディタがなくなったらなくなったで、ウディタのようなのが好きだった凄い人が、
きっと第2のウディタのようなツールを作ってくれますよ。
本当は自分たちで作れたら良いのですが、
残念ながら私はまだウディタの様なツールを作れるほどの技術を持っていません……。

303: 2020/07/28(火)14:38 ID:Sy8SUQ0k(3/3) AAS
>>299
>>300
だからそう思うならいちいちそのツールのスレに粘着して
このツールはこれと比べてこんなに劣ってる！
なんていちいち言いに来なくても良い話でしょう？

単純に自分はウディターの先の展開を諦めたくなかっただけ
ってこんなところで言っても全く意味の無い話でしょう？
むしろここでそんな事話して何がどうなると思ってたんです？
あなたにとっての諦めない行動とはスレ粘着だったんですか？
それは全く意味がありませんよ？
意味が無いとわかったならもう二度とやらないでくださいね？
諦めないために何か違う行動も取ってたならすいませんが

304: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)14:57 ID:gue8Z7R6(7/7) AAS
ウディタが大好きでウディタが他ツールに劣っているのが悔しいのは、
>>299-300 やウディタを貶していた人自身だとしたら
悔しさを共感してほしいのと、ウディタが劣っているということを否定されたいのと、
悔しさをぶつけたいのとなどなど、今までの行動の動機として説明がつく気がします。
結局なんだかんだ言ってこのスレはウディタ好きな人しかいなかったんだなって
ちょっと安心しました。

305: 2020/07/28(火)15:07 ID:+EoZFTYg(1/2) AAS
そもそもさー開発者が都合の良いように更新する気はないのわかってないヤツはよほどのバカ
ここ来るんじゃなく他行けばさウディタの様なツール作ってる人はいるし他人を動かしたいならさ支援するなり協力ぐらいしなよ
建設的なことすらできず文句言うだけの痛いヤツは誰が見ても荒らしでしょ

306: 2020/07/28(火)15:49 ID:KmNG7XHD(1) AAS
他人のやる気や努力にケチつけるだけで自分が動かないんだもんな
界隈から消えろよ

307: 2020/07/28(火)19:39 ID:z5tVc3+H(1) AAS
そのへんにいる「自分が動かない理由を他に求めるタイプ」の奴だろ？
相手するだけ時間の無駄だってマジで
こいつの時間は実質無価値だが
お前らはゲーム作ってんだろ？　その時間を無駄にするなよ

308: 2020/07/28(火)21:21 ID:+EoZFTYg(2/2) AAS
と言っても今はウディコン期間中だからね
メンバーが遊ぶ側に回ってちょっと暇

309: 2020/07/28(火)22:38 ID:PHMHZ0Se(1) AAS
まあ構う暇はあると言えなくもないのか？
でも「アイデアを出します！」と「シナリオを作ります！」は
同人規模でのゲーム製作においては二大いらない勢力だから
やっぱり構わない方が良いんじゃないか？
前者はありとあらゆる場所で不要だし

310: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)23:26 ID:8Kmo6j+G(1) AAS
え、私はむしろシナリオ作ってくれる人に関しては欲しいですけど……。
スクリプトとBGMは私作りたいので、
シナリオは代わりに誰かにやってもらいたい派です……。

311: 2020/07/29(水)00:38 ID:YyafOn1O(1/2) AAS
人に頼む場合は経験者から探すのが鉄則だぞ

312(2): 2020/07/29(水)01:06 ID:YMdN5dQA(1) AAS
すごい久々にスレ来たけど
ウディタとunityやUE4と比べる人なんているのか？全然別物じゃん
大量のアイテムや敵のデータ扱うゲームだとウディタやりやすいし
unityだと2D作りにくくなかったっけ？
ゴドーって2Dが扱いやすいフリーツールもあるけど
作ってる人少ないみたいで情報あんまりないし
それに比べたらまだまだウディタ需要あるよ

313(3): 2020/07/29(水)01:12 ID:tYA5ftdb(1) AAS
640x480の画面サイズって今時だとやっぱ小さすぎ？
あんまり大きすぎると処理が重くなるみたいだし悩む

314(2): ケモプレデーションゲームス 2020/07/29(水)06:19 ID:6bKRiyml(1/3) AAS
>>313
私の方は画面サイズのA分のBを算出するコモン作って、
いつでも画面サイズ変えられるようにしております。
■条件分岐(変数): 【1】 Sys84:画面ｻｲｽﾞ(0=320x240,1=640x480 2=800x600 ・が 0 と同じ
-◇分岐：【1】 [ Sys84:画面ｻｲｽﾞ(0=320x240,1=640x480 2=800x600 ・が 0 と同じ ]の場合↓
|■変数操作: CSelf10[X] = 320 + 0
|■変数操作: CSelf11[Y] = 240 + 0
|■
-◇上記以外
|■変数操作: CSelf10[X] = Sys116:[読]画面サイズＸ + 0
|■変数操作: CSelf11[Y] = Sys117:[読]画面サイズＹ + 0
|■
◇分岐終了◇
■変数操作: CSelf10[X]〜CSelf11[Y] *= CSelf1[分子] + 0
■変数操作: CSelf10[X]〜CSelf11[Y] /= CSelf2[分母] + 0
■条件分岐(変数): 【1】 CSelf0[出力変数] が 0 と同じ【2】 CSelf0[出力変数] が 1 と同じ
-◇分岐：【1】 [ CSelf0[出力変数] が 0 と同じ ]の場合↓
|■変数操作: CSelf12[結果] = CSelf10[X] + 0
|■
-◇分岐：【2】 [ CSelf0[出力変数] が 1 と同じ ]の場合↓
|■変数操作: CSelf12[結果] = CSelf11[Y] + 0
|■
◇分岐終了◇
>>312
おー、的確に需要を説明できてて凄いですね！

315: 2020/07/29(水)07:54 ID:jTHMae06(1) AAS
ウディタはフリーゲーム作家のままでいいって人にはいいんじゃない？

316: 2020/07/29(水)08:43 ID:HueC5KbT(1) AAS
所詮道具だ
自分が使いやすい思うやつ使えばええねん

317(3): 2020/07/29(水)12:29 ID:T015peBR(1) AAS
>>314
sys116,117は最初の分岐なくても画面サイズを取得すると思うよ

318(1): 2020/07/29(水)13:13 ID:oJBCtq9p(1) AAS
>>317
一応、Ver2.20以前との互換性を考慮するなら必要
そもそも旧バージョンとの互換性を考慮する必要があるのかと言われればなさそうだけど

319: 2020/07/29(水)13:35 ID:YyafOn1O(2/2) AAS
>>313
何をやりたいかによるな
昔風の表現なら足りる、例えば基本システムなら支障は無い
配置やUIをいじり始めると厳しさに気づく
800*600でもどうかなって感じはある

320(1): 2020/07/29(水)15:35 ID:+J1pu9H8(1/2) AAS
>>317
ver2.20前後での互換性なら画面サイズ1,2のときのサイズ指定しなきゃダメじゃね？
ケモプレちゃんはウインドウサイズを取得していると考えて、倍表示してる画面サイズ0だけ分岐したんだと思うけど、その必要はないよって話

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