[過去ﾛｸﾞ] 【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の68 (1002ﾚｽ)
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284: 2020/07/27(月)20:45 ID:AnTBaU7N(1) AAS
>>280を相手にする時はテキトーでいいよ
ウディタにはキャラチップ作成ツールがあるので
事実上無限に素材を作れますとでも言っておけ
まともに話すのは時間の無駄
285: ケモプレデーションゲームス 2020/07/27(月)21:25 ID:oi5U9LnU(2/2) AAS
ところで、ウディコン今年作品数歴代2位らしいのでございやんすが、
やっぱりウディタユーザー増えているという私の感覚は
あながち間違ってなかったかもしれませんなー。
ウディコンのページにある狼煙さんのBOOTHのリンクで
300シルバの奴1つに＋200ブーストしてカツアゲされてきましたわー（NGワード防止）
286: 2020/07/27(月)21:30 ID:YCb0Amc0(1) AAS
2000のキャラ絵は全体的にコミカルっぽいからなぁ
95とかのドットじゃギャグゲーやVIPRPGが栄えることはなかっただろう
287: 2020/07/27(月)23:04 ID:6U6QFr7j(1) AAS
>>280
要約・ツクールMVのキャラチップは不気味
ぶっちゃけ付いてくるデフォ素材だと種類豊富でもデフォ素材ゲームか感が生まれてくるからな…
ツクール界隈で昔流行ってたアレックスネタみたいな
オリジナリティ出すんだったらむしろUIをコマンドで簡単に作れるウディタの方が有利だと思う
288(3): 2020/07/28(火)06:07 ID:nx//Viso(1/2) AAS
ウディタの対抗ツールは2000、XP、VX、VXAあたりであってMVや新作のMZでばない
スマホやウェブブラウザー向けの配信にも対応できない(同じ土俵に乗ってもいない)世代の違うツールと比較するのはナンセンス
あえて言うならウディターとは”枯れた(しかも不安定な)ツール”を自分はこれだけ使いこなしてるという自己満足に浸るためのツールである
要約すれば、有料ツールに取って替わられた今もなお”吉里吉里/KAGを使いこなしてる俺カッケェェ”とドヤるような感じか
289: 2020/07/28(火)07:03 ID:32IY+kCL(1) AAS
不安定な時点で枯れてないだろ、意味理解してんのか？
それっぽい単語組み合わせてるだけのbotなのかな
290: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)11:24 ID:gue8Z7R6(1/7) AAS
>>288
PLiCy使えばウディタもブラウザ対応できますし、
片道勇者のUnityのネイティブプラグインの原理応用すれば、これもまたブラウザ対応できます。
そもそもウディタが枯れていることを主張するのであれば、
ツクールを例に挙げるのは不適切かと思います（ツクールも枯れているよねって言われてしまう）
javascriptを使わなければまともにオリジナル要素を実装できないのであれば、
ツクールMVを使わずHTMLとjavascriptで組んだ方が自由度が高いですし、
ツクールはMVには3Dモデルや3Dマップ、3Dライティングは実装されてません。
また、MV以前のツクールは「ウディタの方が自由度高い」と言われる始末です。
291: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)11:31 ID:gue8Z7R6(2/7) AAS
>>288
ちなみに、枯れているは考え方によるとして、
ウディタは安全セーフティ的なものが付いているので動作は非常に安定していますし、
「自分はこれだけ使いこなしてるという自己満足に浸る」のは、
別に悪いことでもウディタに限ったことでもありません。
unityやUE4のアセットゲーやツクールの非自作プラグイン多用でも同じ現象がおきます。
292: 2020/07/28(火)12:17 ID:Sy8SUQ0k(1/3) AAS
>>288
それじゃそもそも比較するのがナンセンスだと思ってるものを
素材がーとかweb対応がーとか自分から比較し始めないで欲しいんですが…
自分から俺は俺がナンセンスだと思っていると叫んでるようなものじゃないですか
293(2): 2020/07/28(火)12:25 ID:HmYI8KAT(1) AAS
ウディターとは
・不安定なまま何年も更新がストップしていてバク取りも放置されてしまった未完成ツール
・フリゲ作るのに自費で使用条件の緩い有料素材買えばいいとお勧めされるツール
・字が小さくて使いにくいとか不安定だとか文句言うな、無料で使わせてもらってるんだから逆に我慢しろ、とトヤ顔されるるツール
WOLF RPGエディターとは素晴らしいツールですね
294: 2020/07/28(火)12:35 ID:FBR4wFox(1) AAS
劣ってても別に良くね？結局は好きでいじってるんだし。
嫌なら使わなきゃいい話。
ケモプレ氏もいちいち反論しない方がいいぞ。煽りがつけ上がるから。
295: 2020/07/28(火)12:37 ID:Sy8SUQ0k(2/3) AAS
>>293
そう思ってるならこんなスレに現れてウディタに関わるなんてしなけりゃいいんじゃないですかね？
逆に使いもしないツール貶めるためにスレに粘着してる精神がよくわからない
まさかそう思ってるのに使ってるなんて事や
俺はウディタがもっと良くなるようにアドバイスしてやってるんだなんて凄い事考えてるなんて事は無いと思うけども
296(1): ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)12:54 ID:gue8Z7R6(3/7) AAS
>>293
今のウディタにはほとんどバグはなく、
UE4やUnity、ツクールよりもバグが少ない状態です。
頻繁に更新されると「作り始める前に更新してよ」という状態になるので、
今くらいの更新ペースの方がゲーム制作者としてありがたいです。
そもそも無料の素材も豊富にありますし、他ツールは制作ツール自体有料だったり、
商用利用の利用規約が厳しかったりするので、主張として筋が通ってません。
297(1): 2020/07/28(火)13:02 ID:nx//Viso(2/2) AAS
>>296
＞今のウディタにはほとんどバグはなく
え、どこが？
外部ﾘﾝｸ[html]:silversecond.com
直近だけでもこれだけ報告されてるのに2年も前から放置してるままなんですが
298: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)13:11 ID:gue8Z7R6(4/7) AAS
>>297
ウディタのバグじゃなくて、基本システム2のバグやWINDOWSのバグ、
キーボードデバイスのバグ、バグ報告者のコモンのバグまで混ざっていますし、
報告されているバグの信憑性がいまいちですなぁ。
299(3): 2020/07/28(火)13:37 ID:orl1ETFl(1/2) AAS
しょせんは使い古された今となっては使いにくくなって久しいツール
どんなに持ち上げても、さすがにこの古さは如何ともしがたい
そもそも2000系からXPが重い、スクリプトとかよくわからないといった人をターゲットにしてる感じだったし
たしかにあの時点では核心的だったと思うしそれは自分も認める
けれどもだからこそ逆に今となっては様々な面の動作で無理してる感を感じるようになってしまったのも事実
なぜそれを認められないのか
それはつまり
たとえば更新一つとっても作者自身にこれ以上やる気がなくなってるのが明々白々で
それを現実に感じられるからこそ「次はもうない」と見定め、それゆえにその現実を認めたくないのだろうと思う
認めてしまうイコールウディターが詰んでる事を認める事にもなってしまうからね
そのことをある意味もう見切っていて使うユーザー側も本音の部分でしとっくに諦めているのだと思う
まだまだやれるはず！(ウディターが元気ないと他ツールの登場にも影響が及ぶのは必至)
VS
誰がみても無理ゲーだし頼むからこのままそっとしておいてくれ派
300(3): 2020/07/28(火)14:07 ID:orl1ETFl(2/2) AAS
単純に自分はウディターの先の展開を諦めたくなかっただけ
その昔、
2000時代のままの16ドット規格のままではこれから先苦しくなってくる一方だから32規格素材の充実を！
とこのスレで訴え始めた時と同じように
ヴテイターがこのまま寂れていくのを黙って見ているだけでいいかと
だから有料化してその資金を元手に次のゲーム制作ツールを作れば何とかなるのではないかとそんな思いで書き込んだ
でもここにいる人たちの反応はどれも薄く、すでに諦めきっている人が大半なのか反応は芳しくなく
その昔32規格素材の充実を訴えはじめた時とは正反対に、逆に荒らし扱いされてしまう有様
すでに時は遅すぎたのだろうか
何よりあの頃と違って作者にも素材作者さんにもまるでやる気がないのが致命的だったかな
これもまた時代の流れと見定めるべきなのだろうか
301: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)14:16 ID:gue8Z7R6(5/7) AAS
>>299
>>そもそも2000系からXPが重い、スクリプトとかよくわからないといった人をターゲットにしてる感じだったし
この発言は的をいていると思います。
ウディタユーザーはまさしくそっち路線の方が好きだと思います。
狼煙さんのやる気に関しては
狼煙さん自身が若い時よりはやる気減っている趣旨のツイートをしていたはずなので、
ウディタに対するやる気だけではないことは、一応念頭に置いておく必要が
ありますが、見当違いというほどではなさそうです。
折角ここまでは歩み寄れているのに後半煽りに走っているのが勿体ないです。
私は、後恐らくウディタユーザーも、
UDBやCDBの様にデータベースを設定する機能があって、
プログラミングなしでゲームを組めるのが好きなのだと思います。
もし、ツクールの最新版やUnityやUE4用の外部プログラムで
そういう機能があったら、多分ウディタユーザーも嬉しいと思います。
でも、現状ツクールはjavascriptに任せている割合が多すぎたり、
UnityやUE4は動作が重く扱い難しかったりで、なかなか好み似合わないんです。
302: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)14:20 ID:gue8Z7R6(6/7) AAS
>>300
>>単純に自分はウディターの先の展開を諦めたくなかっただけ
なるほど、そういうことでしたか。大丈夫です。
ウディタがなくなったらなくなったで、ウディタのようなのが好きだった凄い人が、
きっと第2のウディタのようなツールを作ってくれますよ。
本当は自分たちで作れたら良いのですが、
残念ながら私はまだウディタの様なツールを作れるほどの技術を持っていません……。
303: 2020/07/28(火)14:38 ID:Sy8SUQ0k(3/3) AAS
>>299
>>300
だからそう思うならいちいちそのツールのスレに粘着して
このツールはこれと比べてこんなに劣ってる！
なんていちいち言いに来なくても良い話でしょう？
単純に自分はウディターの先の展開を諦めたくなかっただけ
ってこんなところで言っても全く意味の無い話でしょう？
むしろここでそんな事話して何がどうなると思ってたんです？
あなたにとっての諦めない行動とはスレ粘着だったんですか？
それは全く意味がありませんよ？
意味が無いとわかったならもう二度とやらないでくださいね？
諦めないために何か違う行動も取ってたならすいませんが
304: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)14:57 ID:gue8Z7R6(7/7) AAS
ウディタが大好きでウディタが他ツールに劣っているのが悔しいのは、
>>299-300 やウディタを貶していた人自身だとしたら
悔しさを共感してほしいのと、ウディタが劣っているということを否定されたいのと、
悔しさをぶつけたいのとなどなど、今までの行動の動機として説明がつく気がします。
結局なんだかんだ言ってこのスレはウディタ好きな人しかいなかったんだなって
ちょっと安心しました。
305: 2020/07/28(火)15:07 ID:+EoZFTYg(1/2) AAS
そもそもさー開発者が都合の良いように更新する気はないのわかってないヤツはよほどのバカ
ここ来るんじゃなく他行けばさウディタの様なツール作ってる人はいるし他人を動かしたいならさ支援するなり協力ぐらいしなよ
建設的なことすらできず文句言うだけの痛いヤツは誰が見ても荒らしでしょ
306: 2020/07/28(火)15:49 ID:KmNG7XHD(1) AAS
他人のやる気や努力にケチつけるだけで自分が動かないんだもんな
界隈から消えろよ
307: 2020/07/28(火)19:39 ID:z5tVc3+H(1) AAS
そのへんにいる「自分が動かない理由を他に求めるタイプ」の奴だろ？
相手するだけ時間の無駄だってマジで
こいつの時間は実質無価値だが
お前らはゲーム作ってんだろ？ その時間を無駄にするなよ
308: 2020/07/28(火)21:21 ID:+EoZFTYg(2/2) AAS
と言っても今はウディコン期間中だからね
メンバーが遊ぶ側に回ってちょっと暇
309: 2020/07/28(火)22:38 ID:PHMHZ0Se(1) AAS
まあ構う暇はあると言えなくもないのか？
でも「アイデアを出します！」と「シナリオを作ります！」は
同人規模でのゲーム製作においては二大いらない勢力だから
やっぱり構わない方が良いんじゃないか？
前者はありとあらゆる場所で不要だし
310: ケモプレデーションゲームス 2020/07/28(火)23:26 ID:8Kmo6j+G(1) AAS
え、私はむしろシナリオ作ってくれる人に関しては欲しいですけど……。
スクリプトとBGMは私作りたいので、
シナリオは代わりに誰かにやってもらいたい派です……。
311: 2020/07/29(水)00:38 ID:YyafOn1O(1/2) AAS
人に頼む場合は経験者から探すのが鉄則だぞ
312(2): 2020/07/29(水)01:06 ID:YMdN5dQA(1) AAS
すごい久々にスレ来たけど
ウディタとunityやUE4と比べる人なんているのか？全然別物じゃん
大量のアイテムや敵のデータ扱うゲームだとウディタやりやすいし
unityだと2D作りにくくなかったっけ？
ゴドーって2Dが扱いやすいフリーツールもあるけど
作ってる人少ないみたいで情報あんまりないし
それに比べたらまだまだウディタ需要あるよ
313(3): 2020/07/29(水)01:12 ID:tYA5ftdb(1) AAS
640x480の画面サイズって今時だとやっぱ小さすぎ？
あんまり大きすぎると処理が重くなるみたいだし悩む
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