[過去ﾛｸﾞ] ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 19部屋目 (1002ﾚｽ)
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182: わたる ◆6qzWdJnW.25N 2020/08/11(火)14:00 ID:UZiwK1lm(1/3) AAS
到達率の件も含めオータム、ビリジアン湿地などの代理の接続場所は自分で用意します。
２週間も待てません。
183: Kontentsu ◆KuQYxtJHnU 2020/08/11(火)14:31 ID:kh178Swd(2/2) AAS
度々すみません、延長だけは取り消します。
代わりの接続の件ですが、Rio氏とNoil氏とはもう話をつけてあるそうなので用意する必要はありません。ソファだけ間に合うかどうかわかりませんが...
184: わたる ◆6qzWdJnW.25N 2020/08/11(火)14:51 ID:UZiwK1lm(2/3) AAS
配慮いただきありがとうございます。
Rio氏とNoil氏の件、お手数おかけしました。
ソファの件はkuraud氏と相談済みですのでご心配なさらないで大丈夫です
185: 2020/08/11(火)15:31 ID:j0XIIGVs(1/2) AAS
え？
186: 2020/08/11(火)16:38 ID:c2SdIWlY(1) AAS
マップを消しても実況動画やWikiにはわたる氏のマップの記録は残り続けるわけで、そのことについてはどうお考えですか？
マップを消すことは本質的な解決に至るんですかね。
187: kuraud ◆psB7u4PVzw 2020/08/11(火)17:00 ID:tKZQjlG9(1) AAS
>>180 本人なのか否か
昨晩DiscordのDMでわたる氏本人から「収集要素周りの編集箇所を教えてほしい」と聞かれました
会話の少し後に書き込まれているのを見ると、なりすましとは考えにくいです
188: 2020/08/11(火)17:13 ID:j0XIIGVs(2/2) AAS
どうしても自分勝手で多くの製作者に迷惑をかけるようなものとしか思えないんですけども
189: 2020/08/11(火)17:28 ID:jWUPFJdK(1) AAS
迷惑よりも言い訳がうざい
最初は丁寧に説明する事が最後の責任というつもりなのだろうと
思って黙って見てたけど結局詳細な説明は無いし
自己弁護のために延々と書き込んでるようにしか見えなくなったわ
黙ってやることやって潔く消えれば同情も出来ただろうに
190: 2020/08/11(火)17:49 ID:k5ErMKEi(1/4) AAS
良いんじゃないですか？
わたる氏、誰の耳も貸さずマップ全部消しましょうよ
マップだけじゃあダメだ、壁紙も実況も、あなたの二次創作物は全部抹殺しましょう
あなたはマップだけ消してそれ以外は見逃そうとしているじゃありませんか
そんなんじゃあなたは解放されませんよ
あなたは二次創作物も消さないと苦しみからは逃れられません
そのことに気づけば遅かれ早かれ、あなたは二次創作物の削除を頼みに来るでしょう
著作者の許可ない二次創作は複製権違反、同一性保持権違反、翻案権違反など…
どんな形でも著作権違反。
あなたは二次創作物の削除を命じる権利を持っているんですよ
だったら、早いうちに消しちゃいましょ
権利を使いましょ？
さぁ、消しましょうよ
ほら
191: わたる ◆6qzWdJnW.25N 2020/08/11(火)18:07 ID:UZiwK1lm(3/3) AAS
実況動画やイラスト等はそのまま公開したままで大丈夫です。
これらの新規の投稿もしていただいて全然大丈夫です。
Wikiの自作に関する記述はルリ氏と同様にページが削除されると思います。編集、お手数おかけします・・・。
自分が拘るのは２っきから自作マップを削除させていただく事、それ一点のみです。
192: 2020/08/11(火)18:33 ID:k5ErMKEi(2/4) AAS
そうじゃないんです
あなたが信用できないんですよ
あなた、何度も意見を二転三転させるから
だから、あなたが「二次創作は大丈夫」なんて言ったって説得力は皆無
おまけにマップ削除だけに拘る理由も明かさない…
そりゃ、誰もあなたの言うことを信用なんてしやしませんよ
いつかはコロッて気分が変わって「やはり二次創作も…」となるのがオチ。
否定できますか？100%有り得ないと。あなたが。
無理でしょう、だから変に二次創作者に期待させることなく、
今すぐ、この場で、全部消した方が身の為なんですよ
さあ
193: 2020/08/11(火)19:49 ID:JnXZGmnm(1) AAS
ID:k5ErMKEi氏に同意
これまで何度も何度も何度も消すの消さないのと蒸し返してきたあなたが今回を最後にするとは全く思えない
二度と、金輪際、２っきに関わる理由が無くなるように完全に縁を断たれた方が良い
こういうことを書くとわたる氏のマップは出来が良くてーみたいな擁護をする人が出てくるだろうけれども
もはや２っきに対して重ねてきた貢献よりも、女々しくまとわりついて雰囲気を悪くする「害」の方がはるかに大きくなっている
さあもう言い訳は無用
何もかもクリアしてゆめ２っきから卒業なさい
さようなら
194: 2020/08/11(火)20:21 ID:BKbOWTG9(1) AAS
ID:k5ErMKEiさん案ほど厳しくやる必要はないとは思いますが、どこかに"MAP0511〜0589の配布禁止"と"二次創作禁止"あたりは書いておいた方がいいかなって思います。
その方が、わたるさんの心持ちも楽になるんじゃないかな･･････
195: 2020/08/11(火)20:54 ID:k5ErMKEi(3/4) AAS
わたる氏の取れる行動はおおよそ3つぐらい
1つ、削除に至った理由を全て白状して、
二次創作を削除しない根拠を明示し、確約する
これはわたる氏が一番望む結末になる
しかしあなたが隠したがる真実は吐かなきゃならない
2つ、あたしの意見に押される形で、
イラスト、実況含む二次創作を全て抹消する
これはあたしが最も望む結末
あたしは立派な建築物が豪快に崩落するのを見るのが好きだから
どうせなら、最後くらい派手にやらかしてほしいと思うね
3つ、あたしの意見なぞ聞けんとし、再び削除を諦め、
とうとう追放され削除の権利を喪う
これは皆が望む結末
まぁ、別にあなたは他人の意見に逆行したがるような、
そういう性根の曲がった人ではないと思うけど、一応。
どうします？2週間も待てないそうですね
お急ぎなら、さっと答えを出しましょうよ
楽しみにしてますよ、あなたの最期を
196: 2020/08/11(火)22:34 ID:k5ErMKEi(4/4) AAS
偉そうに見えたらすみませんね
あたしも追い詰められてるもので
197: 2020/08/12(水)01:35 ID:MLvMRvn9(1) AAS
どう足掻いても、わたる氏の世界が残されたバージョンで遊び続ける人は残るし、それを何らかの形に残す人もいなくならないと思います。
だからなんだという話ですが、取りあえず、どこまでも中途半端だなーって思います。これまでの行いも相まって。適切な表現が思いつかないので言葉が悪いのですが、馬鹿と天才って紙一重だなってつくづく思いますね。いい意味ですよ。
話題は変わりますが偶然にも、現在wikiで行われているマップ人気投票の結果でわたる氏の世界達がいかにプレイヤーに愛されていたかが明らかになりますね。
削除することで、きつい意見やわたる氏を苦しめる「何か」が無くなるかどうかはもちろんわかりませんが、私たちプレイヤーが確かに抱いた感情の数々は無くならないことでしょう。
ここまで書かせたのだから、今度こそ消してくださいね
198: 2020/08/12(水)02:14 ID:xheE3IOZ(1) AAS
とにかく今回で消すか消さないかきっちりはっきりと明確に決めてほしい
199: 2020/08/12(水)03:30 ID:EioCnsSy(1) AAS
あくまで数ある世界の一つだけど、ゆめ2っきの奥行きの一部が失われてしまうのは勿体ないから純粋に消えて欲しくないけどなあ
200: わたる ◆6qzWdJnW.25N 2020/08/12(水)17:48 ID:HdjRNv7R(1) AAS
説明が不足していました。
自分が拘るのは「ゆめ２っき本体」、つまり、
これからも更新され続けていく公式のゲーム本体から自作のマップを完全に消す事です。
ゲーム本体から自作マップが無くなる事それ即ち、自分にとって２っきと完全に縁が切れる事を意味しています。
これさえ達成出来れば思い残す事も心残りも全く無く、もう2度と２っきに関わる理由がなくなります。
これから先ずっと続いていくゆめ２っきには要らない自作のマップという不純物を取り除く、という意味合いです。
ですので、非公式でマップを戻すパッチを作成するのは全然構いませんし、
動画やイラストの既存の投稿もそのままにしていただいて大丈夫ですし、
これらの新規の投稿もしていただいて構いません。
繰り返しますが、これかも更新され続けていく「公式のゆめ２っきのゲーム本体」から
自作のマップを削除できれば２度と関わる理由も無くなります。
これは更新時にも念を押して記載させていただきます。
201: 2020/08/12(水)22:21 ID:cmEFpGn9(1) AAS
なんか上から目線な感じになっちゃって申し訳ないけど、わたるさんはわたるさんの信条に従ってやればいいと思う
プレイヤーにとって最善な結末を望んでいて、あなたを一生懸命止めようとする人もいるかもしれないけど、
わたるさんはそこに責任感も持つ必要は一切なくて
ゆめ2っきは共同制作といえど、自分自身の”ゆめにっきっぽい”を発信するためのゆるやかな集団でしかないんだから
自分のためになることを好きにやればいいと思うよ
だから、「プレイヤーのため」とかそういった理由で葛藤する必要もないんじゃないかな･･････
202: 2020/08/12(水)22:58 ID:DPn5v+KA(1/2) AAS
どうせ聞いても答えてくれないだろうけど…
わたる氏の「界隈に居ることによる苦痛」ってなんだろうね。ツクラ―さん達に相談できる事
じゃないんだろうか。
スレの住民からこんだけ愛情が裏返った恨みの籠ったレスぶつけられても飄々としてるあたり、氏の
性格は褒められたものではないと思うけど、よっぽど嫌な事をされたのかな。
あと、わたる氏は一次・二次関わらずもう創作界隈に関わらないでください。
だって何回もプレイヤー及びツクラ―さん達を振り回した理由が
「自 分 の 世 界 観 と 違 う 世 界 観 が 嫌 だ か ら」だもの。
そりゃ嫌なものは嫌だろうけどさ、その嫌な相手と議論もシカトもしないで
嫌いな相手が考えを改めてくれないから自分の創作物を消しますって
そんな抽象的な理由で踏み荒らされる界隈の人が可哀想だよ。
おまけに、その「嫌いな考えを持った人」が誰かわからないせいで
界隈にいる人達の対立を煽る事もわかってないみたいだし。
こんな悪意の種をばら撒いておいて自分は清廉潔白だみたいな面した人が
居たんじゃ、その界隈自体が香ばしい奴だらけって見られかねないし、何より
界隈のジャンルによってはなんＪ民みたいな悪いオタク達に目をつけられて
一生取り返しのつかない傷をつけられる可能性もある。
まあ、このレスもどうせ氏には匿名の誹謗中傷としか受け止められてないんだろうけど…
個人的には刀剣乱舞界隈のヌメ氏みたいな活動がわたる氏の天職だと思うよ。
誹謗中傷に対するカウンターは今のトレンドだしね…(笑)
203(1): 2020/08/12(水)23:22 ID:crtMWr+T(1) AAS
わたるさん、昨日はごめんなさい…あたし、昨日のk5ErMKEiです
あたし…いや私は、実はあなたのファンなんです
マップを消されるのが嫌で、あなたを動揺させ、正常な判断を下せないよう仕向けようとしたんです
私が一番望んでいたのは3番目の選択です
腹を立て、その場の勢いで3を選んでくれないかな、とか淡く想ったけど…
それは無いだろうな、というのは感じてました。優柔不断だけど、しっかり考え抜く方ですから…
だから、どうせなら2に誘導して、私の悲しみを、実況者や二次創作者にも味合わせてやると目論みました
あなたの信頼は失墜、あなたが全面的に恨まれることに。そうすれば、私たちは怒りで、悲しみを誤魔化せますから…
もしかしたら、あなたは反感を買い出禁になって削除権を失うかも、なんて思ったり
でも、あなたは1を選びました。しかも、2っきにこだわる理由も明確に述べて…
そこまでされたら、私ももう何も言えない、やっぱりわたるさんは悪い人じゃないな、ちゃんと説明義務を果たす、誠実な人だなって思ったんです
私はもう、現実を受け入れることにしました。わたるさんは、自らの信念を貫いてほしい…それが、私の最期の想いです
それとKuraudさん、私があのサーバーにいる人間だって、実は分かってたんじゃないです…？
私がいる可能性を踏んで、私を刺激しないよう、とぼけた振りをしたのでしょうけど…
犯人捜しをしたければ、どうぞ…なんとなく匂う奴がいるはずです
一時の気の迷いとはいえ、匿名性を利用して、わたるさんに酷いことを申したんですから…
まぁ、もう懺悔した私を探し出して、追放するのはオーバーキルですけど…危険人物には変わりないし、探し出して追放しても良いと思いますよ
私は罪を贖いたいので、残りたいと思っていますが…名前がバレたら居られなくなりますけどね
…わたるさん、最後にもう一度、謝罪申し上げます。すみませんでした。あなたの選んだ選択を、私は全て受け入れます。
今後、あなたが2っきと離れ、新たな人生を歩めるよう、祈っています。お元気で…。
みなぞこの奥、行きたかったな…
204: 2020/08/12(水)23:27 ID:nRPjYs2h(1) AAS
誰も言わないからあえて言うが
さすがに気持ち悪い
205: 2020/08/12(水)23:36 ID:MmBu87HT(1) AAS
熱烈なファンレターでワロタwwww
しかしどさくさに紛れて荒らすなｗｗｗ犯人探しなぞ煽るなwwww
凄く惜しいがわたるさんによりよい未来が待っていますように
206: ◆YIPh4AQDA6 2020/08/12(水)23:58 ID:DPn5v+KA(2/2) AAS
>>203
きっっっっっしょ！！！！！！
え、何？実はツクラ―同士の痴情のもつれだったわけ？
嘘でしょ？ツクラ―のふりした荒らしでしょ？
207(1): 2020/08/13(木)00:15 ID:9ArBwA9F(1/2) AAS
ご存知ないんですか、あのサーバーにはツクラー以外も混じってるんですよ
あと、私はわたるさんと話したことなんてありませんし、
今回の削除決定と私は全くの無関係です
これ以上は混乱させたく無いので、それだけは言っておきますよ
わたるさんの名誉もありますからね
私が推測する限り、わたるさん自身が確かに削除を決めたはず
…まぁ、マジで私以外の誰かともつれてる可能性は、0じゃないですけどね
208(1): 2020/08/13(木)00:17 ID:9ArBwA9F(2/2) AAS
それと、別にツクラーに成りすますつもりはありませんよ
荒し行為をしてしまったことは申し訳なく思います
ただ、私が謝罪している以上、私にこれ以上言及する方が、
このスレッドの趣旨に反していくことになりますのでね…
209: ◆YIPh4AQDA6 2020/08/13(木)00:43 ID:IpTQrnUB(1/4) AAS
>>208
>>207
謝ったからいいでしょってか。幼稚だな
ゆめ２っきってこんな陰湿な奴がはびこるコンテンツだったんだな
210: 2020/08/13(木)00:57 ID:dUxLDtpQ(1) AAS
謝る割に態度でかいですね
211: 2020/08/13(木)01:21 ID:Rdmjbw0o(1) AAS
てめーマジでいい加減にしろよ
ただでさえ不安定な状態なのに引っ掻き回しやがって
なんで氏への個人的な感情をわざわざここで晒すんだ？
これ見てプレイヤーやファンやツクラーやサーバーでよろしくやってた皆がどう思うとかさ
考えなかったの？考えてないんだろうな
同情されると思ってたの？自分は他の人と少し違うから許されるとでも？
許さないぞ 他の皆は優しい言葉をかけてくれるかもしれんけどな 許さん
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