【オセロ,将棋】ボードゲーム Part3【囲碁,War】 (636ﾚｽ)
【オセロ,将棋】ボードゲーム Part3【囲碁,War】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/
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98: 535 [sage] 2020/02/09(日) 19:12:30.03 ID:ojAywroZ SQLのテーブルって一回定義しちゃって運用始まっちゃうと中々変えれないイメージがあって踏ん切りがつかない それなら初めからテーブル分割気味に定義したほうがいいのだろうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/98
99: 535 [sage] 2020/02/09(日) 19:47:31.15 ID:ojAywroZ テーブルに予備項目もたせて後から項目増やしたくなったらそれ使うみたいな手法もないことはないな。 最善策ではないにしても。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/99
100: 535 [sage] 2020/02/10(月) 20:30:44.20 ID:RVFxecd9 軽く計算してみたけど8TBのHDDをもってしても12〜13手くらいしか全記憶できないっぽいな うーむ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/100
101: 535 [sage] 2020/02/10(月) 21:09:48.48 ID:RVFxecd9 盤面情報と勝率情報をテーブル分けてidでjoinする方向で検討。 親子関係もテーブルに持つようにするかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/101
102: 310 [sage] 2020/02/10(月) 21:49:59.84 ID:88R3xHqQ F5f6の筋また死亡。 死亡復活を繰り返して３回目くらいに復活安定した筋もあるので、まだまだかかるかも（汗 というか、こういう作業が面倒臭い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/102
103: 535 [sage] 2020/02/11(火) 15:02:56.99 ID:5mcWafyZ C++からpostgre sqlにテストデータを1件登録することに成功した。 夢が広がるなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/103
104: 535 [sage] 2020/02/11(火) 19:46:16.02 ID:5mcWafyZ テーブル定義は段々固まってきたけどどういう順序で探索ツリーを展開するか一番肝心なところが決まってない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/104
105: 535 [sage] 2020/02/11(火) 21:32:51.43 ID:5mcWafyZ 探索が進むほど有望な局面を選択できるようにしたいがやはりMCTS系の探索だろうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/105
106: 310 [sage] 2020/02/11(火) 21:43:38.70 ID:gp4irkBy F5f6の筋復活（汗 その代わり、F5d6E6f4とF5f6E6d6（対称形）に差が出てきて、評価値がずれた。 F5f6E6d6の棋譜をすべてF5f6E6f4に変換して、Bookにはf4系とd6系の２種類登録 しているので、ここの間では差が生じないが、例えばF5f4E3〜の筋からたまたま F5d6E6d6とかに合流してくると、その棋譜については対称変換しないので、差が 生じてしまうという事になるかなと気が付いて、対称変換で差が生じている棋譜を Bookから逆生成してみたところ結構な件数が…というか、ざっくり見積
もって既に ３万件超え。どうやって復旧するか悩むところ。というか、おそらくこれやったらまた F5f6の筋が死亡しそうな予感。これから対策を考えます。むむむ。 そのほか、部分的に遡って完全読み切りした時に、そこまでたどり着いていない 筋の方が良い評価値になってしまうという、Bookに生じる矛盾を解消する処理を追加。 こちらは結構綺麗にできた。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/106
107: 310 [sage] 2020/02/12(水) 00:35:06.03 ID:Gx8MvMLI 対称形の合流問題、一応のプログラムできた…と思う。 ロジック的には色々なやり方があるのだけど、処理時間とどこまでやるのかという ところが悩みどころ。今のままで動かすか、どうするか。 ちょっと悩みたいので一旦ペンディング。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/107
108: 310 [sage] 2020/02/12(水) 22:15:37.07 ID:Gx8MvMLI 一晩寝かしてプログラム破棄（汗 もともとある対称盤面の処理ロジックを生かして、F5筋しかない棋譜をC4/D3/E6に 対称変換する事で、根本的に解決しようという方向になりました。副作用はBookが ４倍に膨れるのと、F5スタート限定だった評価関数のエラーがいったん大きくなって しまうために、学習しなおさなければならない事です。 やってみたら、Bookサイズでかすぎてメモリーギリギリ。仕方がないので６０手目まで 作っていたBookを４０手目までに限定。あと敢えて残して（意図的に作っ
て）あった、 ２４手目以降のベストではない分岐も別途保存して一回削除しました。 メモリ６４G以上欲しい…。スレッドは１６くらいで十分なので。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/108
109: 535 [sage] 2020/02/12(水) 23:03:00.16 ID:OxY0+llC メモリ欲しいですよね〜。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/109
110: 535 [sage] 2020/02/12(水) 23:12:45.08 ID:OxY0+llC Ryzen Threadripper 3990Xに最適化したDDR4-3600 256GBメモリキットがG.SKILLから ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0212/338305 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/110
111: 535 [] 2020/02/13(木) 20:29:06.20 ID:t0qxkX+C 今更だけど、メモリよりHDDのほうがでかいわけだが、全部メモリに乗らないとするとどうやってプログラム組めばいいか悩ましいな。 ホント今更だけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/111
112: 310 [sage] 2020/02/15(土) 00:33:20.86 ID:aU7p7RKo スピードが必要な部分はメモリーに無いといかんわけで。 今は探索でBookを参照しているので、Bookアクセスには速度が必要なわけで。 Bookは重要だけど棋譜は既に重要ではないわけで。 棋譜はSDDに移そうかなと思っていたりします。 どうせ要所要所で保存しているわけだし、都度読み込めばみたいな。 （HDDは遅すぎるので論外かと） ただ…今のロジックがメモリー前提なのと、棋譜ですら読み込みに数秒かかる 状態なので、できればメモリーに置いときたい。そもそも、大した容量じゃないし。
自分の場合、本体でBook読み込むのと、同時にZebraと突き合わせながら間違い 箇所探しで掘り進める用に、Bookを確認するプログラムも同時に動かしていて、 そちらでも同じサイズのBookを読み込まざるを得ないので、16Gのメモリーが あっても、半分くらいに抑えておかないといけないという問題があります。 頭の片隅にバイナリファイルのランダムアクセスってのがちょこっとだけありますが、 それって自分用DBを作るようなものなので、悩み中。とはいえ、最終的にもしオセロ の対戦プログラムにするのなら、今ほど探索時間気にするわけでもなし、動
作環境 として要求するメモリー量が大きすぎるのもなんだかなぁと思っていたりもします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/112
113: 310 [sage] 2020/02/15(土) 00:35:39.59 ID:aU7p7RKo そんな事より、対称形サポートして棋譜作っていたら、またF5f6系が全滅して 途方に暮れていたところで、知らぬ間に復活していたり。間違い可能性高い パブリックドロー筋が復活したと思ったら、またダメだったり。 まだ棋譜作成が足りていないという事実に直面しています。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/113
114: 310 [sage] 2020/02/18(火) 00:26:29.87 ID:xu5XdmKn 対称形サポートでBookはだいぶ良くなって来た感じですが、完全読み切りの探索時間 が遅くなった。まだ新しい教師データに対して学習不足なんだと思いますが、どこまで 復活するか。 残り３０手読み切り時間がかかりすぎる。棋譜作成のプログラムの方は、ほぼ出来上 がってしまったので、動作具合を見ているだけになっている。何か探索高速化のネタは 無いものか。 PC一つ買って、そちらでオセロの棋譜作成させながら、別の何かの開発を始める時な のかも知れない。 http://mevius.5ch.net
/test/read.cgi/gamedev/1574503798/114
115: 535 [sage] 2020/02/18(火) 00:27:41.65 ID:kv2P7/8Y とりあえずモンテカルロ1000poで10〜50手打ち進めてその局面で100000po回して結果の黒番の勝利回数、スコアの合計を収集するプログラムを作成。 あんまりいい方法じゃないとはおもうけどこれだというアイディアもないしこれで一回やってみます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/115
116: 535 [sage] 2020/02/18(火) 21:44:13.85 ID:kv2P7/8Y マシンパワー欲しいすな。 3990xでも足りないかも。 アルゴリズム見直せと言われそうだが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/116
117: 535 [sage] 2020/02/18(火) 22:28:54.62 ID:kv2P7/8Y まーでも310さんも言ってるけど計算にマシン取られるとヒマですね。 AWSとか使うのも面白いかもしれないけどいかんせん金が… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/117
118: 535 [] 2020/02/20(木) 18:12:42.14 ID:YadOsXz6 夜中動かすとファンがうるさくてねれないorz やっぱaws… でも金が… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/118
119: 535 [sage] 2020/02/20(木) 20:15:56.39 ID:BvOV7XJR でもまあ、コロナでいつポックリいくともわからないならいっそ3990x買っちゃうってのも考えようによってはなくなないな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/119
120: 310 [sage] 2020/02/20(木) 22:03:32.96 ID:KuvbYeZk たぶん感染経路不明な感染者が１０００人超えたらテレビも飽きてきて めっきり話題にならなくると思うなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/120
121: 535 [sage] 2020/02/20(木) 22:44:26.40 ID:BvOV7XJR 70499種類の盤面のモンテカルロ勝率スコアデータが取れました。 これをもとにDNNをトレーニングしてみます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/121
122: 535 [sage] 2020/02/21(金) 21:02:31.11 ID:/4d3LiPl やっぱ素のモンテカルロに勝てない！！！ どうしてなんだ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/122
123: 535 [sage] 2020/02/21(金) 22:56:34.67 ID:/4d3LiPl 単に白番有利説が急浮上ｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/123
124: 535 [sage] 2020/02/22(土) 00:47:13.32 ID:j5uEDLd9 いや、ちがうっぽい。 うーん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/124
125: 535 [sage] 2020/02/22(土) 17:03:42.93 ID:j5uEDLd9 キター！素のモンテカルロに勝ち越しました！ 黒番 31勝20敗 白番 32勝19敗 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/125
126: 535 [sage] 2020/02/22(土) 20:31:10.32 ID:j5uEDLd9 モンテカルロが間違える局面で間違いを訂正してそれをDNNに学習させる方法ないかなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/126
127: 310 [sage] 2020/02/22(土) 21:32:51.12 ID:wHsEFeMN 間違える局面が特定できているて、間違えた手を訂正できるんなら、 訂正後から対戦再開させて、その棋譜で局面DB更新して、学習するとか。 特定できていなくても、基本強化学習は、対戦→DB更新＆学習の 繰り返しで、徐々に間違いを訂正していく方法。もうちょっと工夫する ならε-Greedyなどの手法で既存の棋譜の途中で無理やり別の手に 分岐させていく。その手が悪くても、「悪い手である」という認識を学習 させる事ができる。 線形計画だとモデルが上手くできていないと学習が飽和しち
ゃうけど、 DNNだったらある程度うまく学習してくれるかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1574503798/127
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