[過去ﾛｸﾞ] 面白いゲーム作る (733ﾚｽ)
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1(59): 2013/01/24(木)17:46 ID:fQIz8/Zt(1/12) AAS
企画：俺
シナリオ：俺
絵：俺
プログラム：俺
広報：俺
11: 1 2013/01/24(木)19:54 ID:fQIz8/Zt(8/12) AAS
外部ﾘﾝｸ:keytone.wkeya.com
12(2): 1 2013/01/24(木)20:09 ID:fQIz8/Zt(9/12) AAS
>>6の続き
戦闘関連の具体的な仕様
・主人公には頭、胴、右腕、左腕、脚の５箇所の部位毎に耐久値や冷却率などの数値がある
→パーツが破壊されると、パーツに対応した能力値が大幅に下がる
→全部位が破壊されると敗北
→部位に装備されたパーツの種類によって、能力値、耐久値、熱耐性等の数値が変わる
→腕に装備されたパーツが変わると、攻撃方法や使える技も変わる
→冷却率が低下しすぎると、オーバーヒートして能力値に悪影響を与える
→強いパーツを使うと冷却率の低下が速まるので、能力の低いパーツも使い道がある。結果、戦略の幅が広がる
13(1): 1 2013/01/24(木)20:35 ID:fQIz8/Zt(10/12) AAS
>>12の続き
主人公の能力値の種類
処理能力：処理能力が低いと複雑（＝高度）な技が使えない
記憶能力：記憶能力が高いとより多くの技を習得できる
パワー：全てのパーツに送るエネルギーの上限。出力が低いとエネルギーを多く消費するパーツを使えない
エネルギー：パーツに送るエネルギーの総量。パーツを使用すると消費する。冷却装置や処理装置が常に消費している
敏捷性：これが高いと次の攻撃までにかかる時間が減る。高いと敵よりも多く、速く行動できる。
総重量：パーツ毎に設定された重量の合計。重いと敏捷性が下がる。
パーツの種類
頭：中央処理装置→処理能力を上げる。
記憶装置→記憶能力を上げる
胴：電源ユニット→パワーとエネルギーを決める。
腕：武器パーツ→攻撃方法や使える技を決める。
脚：敏捷性を上げる。
全パーツ：冷却装置→毎ターン対応部位のパーツを冷却する
性能の高いパーツは重く、消費エネルギーや排熱も高くする事で、弱い装備にも使い道を
冷却装置を強くすると、パーツ自体に割くリソースが減り、弱くなり
冷却装置を弱くすると、パーツがすぐにオーバーヒートする
どのパーツに力を入れるか常に考えさせる構造
14(1): 1 2013/01/24(木)20:40 ID:fQIz8/Zt(11/12) AAS
企画１は戦略重視のRPG
他にもいろいろ細々した所も考えてるけど、それは実際に作る時に
ゲームの進行の仕方は
ADVパート→準備パート→戦闘パート→ADVパート
煩わしいMAP移動は無し
ADVパートで話を進めて、ミッションとかを受けて準備パートでカスタマイズ、売買して戦闘へ
16(3): 1 2013/01/24(木)21:50 ID:fQIz8/Zt(12/12) AAS
企画２
ジャンル：SLG
コンセプト：行商、経営ゲー
概要：
行商で金を貯めて、街で物件を買って店を作ってお金を貯めて借金返済
物を売ったり買ったりする事で相場が変わり、間接的に国家の情勢にも影響を与える
好きな国を発展させたり、弱い国を強国に仕立てあげたり、国と国を戦争させたりして楽しむ
コンセプトは考えたが、あまり細かい部分は考えてない
育成、経営ができてダンジョンゲー要素のあるRPGがフリゲ界隈で需要あるみたいだから
上の要素＋牧場農園経営＋アイテム合成＋モンスター育成＋ダンジョンRPG＋ランダムエンチャントで
経営SLG風ルーンファクトリー風ダンジョンRPGにする事も考えてる
ただ、その場合はコンテンツ量が多くなるため、一人じゃ到底ムリ
今日はもう絵描いて寝る
22: 1 2013/01/25(金)20:45 ID:o67WCTkA(1/8) AAS
今日は企画１のプログラムの流れと画面レイアウト考えようと思ったけど、出かけてて、それどころじゃなかったから
画面のレイアウトだけ垂れ流す
とりまフォトショ起動した
23: 1 2013/01/25(金)20:51 ID:o67WCTkA(2/8) AAS
>>20
企画１はロボっぽい敵出すつもりだけど
敵が一個でも３Dモデルだったら統一しなきゃいけなくなる
同時進行でkarasuさん（？）ができるなら企画がある程度進んだ時にお願いするかもしれない
>>21
お前の言う本筋って何よ
ストーリー（笑）か？
ゲームの大まかな流れは書いてる
フローチャートは今から書く
24(1): 1 2013/01/25(金)21:00 ID:o67WCTkA(3/8) AAS
画像ﾘﾝｸ
ADVパートのレイアウトささっと作ったけど
デスクトップからノートに移したら色青白くてわろた
これはどっちのディスプレイが糞なんだろうか
25: 1 2013/01/25(金)21:02 ID:o67WCTkA(4/8) AAS
ウィンドウ枠とかはまだ未定
ADVなんてみんな似たようなレイアウトだから作った意味はなかったかもしれぬ
次は探索パート
戦闘パートのレイアウトは流石に今日決めたりはしない
27: 1 2013/01/25(金)21:31 ID:o67WCTkA(5/8) AAS
なるほどデスクトップのゲーミングデイスプレイが色を綺麗に見せようとして嘘を吐いてるのか
高いけど絵師用のディスプレイ買った方が良いんだろうか
>>26
色の設定弄るのは怖いわ
慣れた設定に戻せなくなったらやだし
ペンタブちゃんの調子がおかしい
ショートカットキーがことごとく混乱してる。設定通りの挙動をしてくれない
ストレスマッハだよ。くそ
29: 1 2013/01/25(金)23:16 ID:o67WCTkA(6/8) AAS
サイトちょっと弄ったけど、コンテンツ無いから弄り様が無いと思った(小並感)
>>28
スレ見つけた
機体格好良いっすね
今日はフローチャート書いて寝る
でも、プログラムには詳しく無いから、今は適当で
30(1): 1 2013/01/25(金)23:50 ID:o67WCTkA(7/8) AA×
31(1): 1 2013/01/25(金)23:53 ID:o67WCTkA(8/8) AAS
よくわからんがこんな感じだろうか
実際に作る時は質問スレと大学の先輩を上手く使ってかろうじてでも形にする
もしも人が集まったらプラグラマに半投げ
目痛いし連投規制怖いからもう寝る
51(1): 2013/01/27(日)02:07 ID:Ixgab8y0(1) AAS
企画投げ出すヤツの9割はこういう行動をとるから、>>1はとにかくテンションを保って何よりも
実装ありきでレイアウトやシステムを決めていって欲しい。じゃないと潰れる。
肝心なところの具体性に欠く妄想を書く（企画らしい）
曰く、「詳しいところはこれから決めます！」
↓
言語は○○か○○を使うと宣言
（なぜか2種類あげることが多い。ゲーム規模や内容、構想から選定されたものでは決してない）
曰く、「プログラムは多少分かります」 ※一般人が1日入門本を流し読むと追いつけるレベル。ゲームの「ゲ」の字もない
↓
シナリオのあらすじを書き始める。具体的な内容はなく漠然とした世界観が展開される。
盛り上がりの部分だけの痛いシナリオを載せ始める。決してそこに至る過程は書かれない。
曰く、「全部書いたらわかっちゃうじゃないですか」 ※考えたくない・内容も決まってない
↓
へたくそなキャラクターデザイン、画面デザインが「イラスト」で描かれはじめる。
事前の仕様書としてはあって然るべきだが、
曰く「ゲーム画面は開発中のものです」 ※本人は実装したも同然と思っている。コードは白紙。実現方法も考えてない。
なお、キャラクターは全員同じ向きで胸より上をアップ。身体が描かれることは少ない。
↓
一通り妄想フェーズが終わると、なぜかテンションが下がる。
書き込み頻度も落ちる。※ここから何をすべきか分かってない。
散々、プログラムが出来ます！といいつつこの時点でコーディングをしようという発想には至らず、
なぜかその後もどうでもいいシナリオの破片やら、「システム構想」やらを垂れ流す。
↓
消える。
72: 2013/01/29(火)22:58 ID:B2HvrMGZ(1) AAS
まあこの程度の煽りは>>1も想定してるでしょ。
なんてことないさ。
76: 2013/01/30(水)01:17 ID:vwlJ/5ri(1/6) AAS
学生で仕事って言うとバイトか。まあ、それも経験として大事だから頑張って欲しい。
で、ゲーム作りに関してだけど、
企画の段階では後のどんな良作の作者でも、とくに2ch含めた掲示板に書き込んでるようなのは必ず叩かれる。
成果も見えなければ進捗も自己満足程度のものしか見えない、つまり>>1のまともな成果物も実績もない。
その上で小さな有言未実行があったわけだから、格好の餌食。これは>>1にどういう言い分があるとかは関係ない。
そいつらを絶対見返してやる！くらいの気持ちをもてたならむしろプラスだと思う。怒りとかはそのままモチベーションにつながるからね。
基本的に一人でゲームを作ると、どうしても自分のリアルを優先するからゲーム作りは後手後手になる。
そのうち熱意も冷めて消滅ってのがかなり多いんだよね。
>>1はまずやるべきことをリスト化した上でそれぞれのタスクに優先度をつけて、
これは何月何日まで、これは何月何日まで、って明確に決めて作業したほうがいい。
もちろん大雑把なものじゃなくて、ゲーム完成までに必要な工程を全て洗い出して抜けなく、細かくだぞ。
他人が見てもゲーム制作の手順が明確に分かるくらいに分けたほうがいい。工程によるけどマルチタスクにもならないように。
もちろんプライオリティミスもかなり手痛いから、ゲーム制作における手順を予習した上で。
そうすれば期限を守る限り文句をいうやつも減るし、完成スケジュールが客観で見えるから、支援や応援も受けやすい。
いまの>>1は出来そうなものを表面的にあれを進め、これを進め、って感じで何も出来てない（ように見える）
とりあえず来週の月曜日にはスケジュールを公開できるように、スケジュール制作を全力で進めるべき。
例えば何を作るか決まってないのであれば、その明確化の完了が何月何日 みたいなところから細かく始めていく必要がある。
まあ、消滅するだろうという気持ちと、ゲームを完成させてくれるだろうという気持ち半分半分なところだけど、
とりあえず期待はしてるし頑張って。
79: 2013/01/30(水)09:37 ID:arbnlNQT(1) AAS
>>1
口だけ達者なニート達の雑音なんて気にしなくていいから
気楽にやろうや
86: 2013/01/30(水)17:53 ID:1049xPV+(2/4) AAS
>>1
> とりあえず今考えてるゲームの内容を日付変わるまでに文章にしてアップする
コレに対して「忙しくて〜」って言い出す様なら今後も同じ事を繰り返す
出せる程の内容が無かったら土・日の夜までには〜と再度期限を付けよう
それでも一部すら出せないなら諦めるか一人でひっそりと製作を続けた方がいい
webサイトには決定事項だけでも記載した方が自分の為にもなる
ただの飾りじゃ作った意味が無い
風呂敷広げるのは構わないが、自分の身の丈に合わない広さが問題
多少時間掛けてでも実行可能な予定・計画立てよう
99: >>1代行 2013/01/30(水)21:34 ID:tyDHRllo(1) AAS
選択した行動によって、行動が実行されるまでの時間と、次の行動までにかかる時間が変わる。
例：銃ならリロードするから次の行動まで時間がかかるけど、白兵武器だとその必要がないから短い。
逆に、白兵武器だと選択してから敵に接近して攻撃するから実行までにラグがあるけど、
銃はその必要がないから選択してすぐに実行される。
↑連投規制で間が空いたけど以上。後は何書いたらいい？
>>91-92
>>93
>サイト更新。txtファイル置いてきた。あっちの方が読みやすいと思う。
更新してきた。以降は暫定でプロジェクトの最新txtのアップとかスレッドの過去ログ保管とかに使う
>>91
>「俺がゲームを作るスレ」と大半が今でも思ってるはず
うん、でもそれって要は>>1がゲーム作って名無しが駄目だしするスレでしょ？
同じかなと思った
募集についてはまだしない
行き詰まったり、必要性を感じたら募集する
システム煮詰めたら、文字だけでテスト戦闘のみのα版作りにかかろうと思う
>>97
使い方間違ってる？
戦略はどういう戦い方、流れで勝利へ導くかっていう構想レベルの作戦で戦術は個々の戦闘の中での戦力の運用の仕方だよね？
このゲームではカスタマイズでどういうスタイルで戦うか決めて、実際にいろいろな敵ロボットと戦う戦闘中にパーツをどう運用して勝つか考える
だから、カスタマイズ時にレーザー寄りか実弾寄りか考えさせるのを戦略的なゲーム性の向上、
実際の戦闘の中で充電と能力値の配分を考えて行動を選択させるのを戦術的なゲーム性の向上って表現した
まぁここでどう表現するかなんてゲーム性には一切影響しないから間違ってても良いけど
100: 2013/01/30(水)22:15 ID:1049xPV+(4/4) AAS
私はもう諦めました
なので最後に捨て台詞
ageまくる>>1に碌な奴は居ない
104(1): 2013/01/30(水)22:42 ID:vwlJ/5ri(5/6) AAS
これは俺が個人的に感じたことなので
俺が想像したゲームと、>>1の目指してるゲームのクオリティに差異があるのかもしれない。
それだったら申し訳ない。
106(1): 2013/01/30(水)22:56 ID:vwlJ/5ri(6/6) AAS
>>105
話を聞く限り>>1は自前の独自システムを全部構築するらしいから、であればの話。
125(2): 2013/01/31(木)21:20 ID:9fTfVCj+(3/6) AAS
>>1は色々なパラメータやパーツがあって、様々な解がある戦闘と答えてくれたけど、
それに対しての反応が良く分からない、理解できない、というもの。
何故理解されないのか。それはその説明では>>1が何を作りたいのか全く想像できないから。
ゲームを作るには実装が必要なんだけど、「誰でもわかる」明確な仕様が固まっていることが前提なわけで、
理解されないってところがもう間違っている。つまり具体性に欠いている。
今多くの人が>>1に説明を求めているは>>1が実現したい>>1独自の具体的な戦闘システム。
パーツとパラメータがあって、多くの解があって、例としてはこういうゲームで、ということではない。
たぶん皆が聞きたいのは以下のような構想。
・まず戦闘はどのような手順で行われていくのか。（パラメータの判定を含めて）
・それぞれのパラメータが例えば「5」異なったら何がどう変わるのか。
・どのパラメータが高くてどのパラメータが低いとどうなるのか。
・敵のパラメータが「どう」あると、どのパラメータが「どう」作用するのか
・敵のAI、すなわち行動パターンはどういうものなのか（これはフローチャートで、せっかくサイトがあるので有効活用して公開して欲しい）
あわせて、プレイヤーがこういう行動を取ったらこういう行動を取る、というような文章もあわせてくれると理解が進むと思う。
└それを実装するため設計思想を持ち合わせているのか、という点も気になる（期待もこめて）
最後に上記から、いったい何が楽しめるポイントとなるのかをまとめて欲しい。
まだ決まってないなら、つまり理解されないのも当然。決まってないんだから。
→となるとやるべきことは『仕様を固めること』 って感じに何をすべきか見えてくると思う。
これだけ大量のレスが来るうちが華。それだけ期待されてるんだよ。
こいつは本当に駄目だ、言っても無駄だって思われたら、書き込みもなくなる。たぶん今がその直前。
理解させるべきところを、理解できないなら、と切り捨てるのが特にまずい。
何故理解されないのかが重要であって。
133: 2013/01/31(木)22:35 ID:ozRG1SyW(1) AAS
>>1を見ると立て逃げ常連みたいなスレなのに真面目に議論が飛び交うスレになってるね（読んでないけど）
144: 2013/02/01(金)08:42 ID:FETubMpB(1/2) AAS
>>1
どれだけ立派な仕様考えようと実現不可能なら全部が無駄になるよ
Cが基礎レベルだそうだから断定できないだろうけど
実現させられるだけの見込みはあるの？
盛り込めば盛り込んだ分だけ今後の作業を増やしてることになるんだよ
192(1): 2013/02/04(月)00:19 ID:UFjUtkri(2/4) AAS
>>190
一通り完成してから批判の嵐だった時とか結構へこむし、人離れの要因になるから、
（>>1が満足しても結局住人が満足しないとこのスレが継続できない）
主軸は>>1の考えをベースにするとしても、どんなものが求められてるのか
都度確認しながら方向を調整していけるのが理想だね。
スクリーンショットなんかも出していくといいと思う。
194(1): 2013/02/04(月)00:36 ID:+pD37UIm(2/3) AAS
おそらく>>1は文字だけでもプログラムで挫折すると思う。
GUIでコマンド画面出してシーン制御するともっともっと面倒で不可能だろう。
んで企画しかできない企画厨でも構わないが、その企画すらこの程度じゃあつまらんわ。
198: 2013/02/04(月)00:59 ID:UFjUtkri(3/4) AAS
>>197
C++はオブジェクト指向の言語だからかなりすっきりするけど、
まあ、Cでも真似事はできるしね。正直CもC++も、深いところまで理解するレベルに到達しないとそんなに変わらない。
ポインタは>>1の作るゲームであれば、感覚的に理解できてれば問題ない。
極端な例だけど、アドレスがどうとか取っ払って、変数に値の受け渡しが出来ます程度でもいいわｗ
200: 2013/02/04(月)21:09 ID:UFjUtkri(4/4) AAS
今までの発言から、そういう誰でも作れるようなツール頼りは>>1は望んでない気がするけど。
ゲームは残るけどプログラムに関して言えば、技術は全く残らない代物だしね。
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