面白いゲーム作る

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169: 2013/02/02(土)11:55 ID:aJszRhug(1/2) AAS
2chでよくある単発ダメ企画

・スレを立ててから（みんなと）内容を考え始める
・プログラミングを学びながら製作する
・仲間（協力者）が居る事前提で話を進める
・募集メンバーだけは抜かりなし
・仕様？が詰め終わるまでプログラミングに一切手を出さない
・行動言動が徐々に脱線する
・初企画で大作、長編
・相手をする必要の無い荒らし煽りにまでレスする
・口だけは達者
・無計画、行き当たりばったりや思いつきで行動
・破綻しても軌道修正しない又は修正後も破綻
・今考える必要のない事やどうでもいい事は決定済み

絶対に成功しないプロジェクト　1000の特徴
2chｽﾚ:gamedev

「企画クラッシャー」について考えるスレ
2chｽﾚ:gamedev

170: 2013/02/02(土)12:48 ID:076vzdJ4(3/3) AAS
エターナル企画だな

永遠の企画

171: 2013/02/02(土)15:28 ID:w8UuMgVB(1/3) AAS
たぶん戦闘システムの研究になった、勉強になったとかいって終わりそう。
卒業論文は「FFみたいなATBを用いた部位破壊ロボ戦闘システム」に決まりだな。
ダメージ計算式に対する考察、カタルシス、シビアな戦略性、同人業界における需要とか。

172: 2013/02/02(土)18:15 ID:w8UuMgVB(2/3) AAS
参考文献はゲームメーカーのホームページにあるゲームシステムの項だな。
Fランの卒研では本当にこんな卒論書いてなんとか学会で発表してたりする。

173: 2013/02/02(土)20:08 ID:/AJYj/ZI(3/4) AAS
>>163

>>159で言ったけど、企画ができてれば評価版なんていらない。
企画ができてないのに評価版は作れないから、作りながら企画を考えていくっていうダメなパターンになる。
それでも作りたいのならもう何も言わない。

企画段階で面白くなりそうという意見が多数でたら、
プロトタイプ開発のパターンで進めていけばいい。

>ゲーム好きの妄想レベルって言葉から、プロだと判断できる思考が理解できない。
そして素人のゲーム好きの意見を軽んじてるとも言っていない。
曲解しないで。
論理破綻して無い。
>面白いゲームなんて作れないよ
みたいな事言われたら、「わかりましたやめます」って言わなきゃいけないの？

妄想をどう面白くしていくかってところを詰めていく必要があるって言ってるじゃん。ちゃんと読もうよ。
大学生なら他の事やったほうがいいと思うから、諦めるのも手だけど。

174: 2013/02/02(土)20:18 ID:KoMAHqOt(1/2) AAS
よくわからんが、こんなスレに張り付く位ならプロトタイプでもつくって遊ばせてくれよ
まずは作る。とりあえず完成させるのがいいぞ

175: 2013/02/02(土)20:19 ID:KoMAHqOt(2/2) AAS
>>147
外部ﾘﾝｸ[html]:hideapp.cocolog-nifty.com
このサイトっておまえ？
とりあえず、顔文字としゃべり方うっとおしいから普通にしてくれないか？

176: 2013/02/02(土)21:26 ID:w8UuMgVB(3/3) AAS
そろそろクラッシュも大詰めのようだな。

177(1): 2013/02/02(土)22:01 ID:/AJYj/ZI(4/4) AAS
なんかいろいろ言ったけど、正しいとか正しくないとか抜きで、最初は好きに作ってみるのもいいかもしれない。
そのほうが結果的に勉強になる。

178: 2013/02/02(土)22:32 ID:aJszRhug(2/2) AAS
>>177
反面教師なスレだったら沢山あるよ

それらを元に口出ししてる人も居るのだけれど
結局は同じ轍を踏む

179: 2013/02/03(日)01:18 ID:+HjCvV3x(1) AAS
そろそろみんな飽きてきたって感じだな。

スケジュールも出さないし。
クラッシュしようにも、もうネタも出尽くした。スレ立てて劇場型でやりたいなら
1週間単位でプロトタイプやら仕様書やグラフィック含めた設定資料をリリースできるくらいじゃなきゃ
飽きられるのも目に見えているのに。

4月まで待ってね　でもアドバイスは頂戴！注目もしててね☆（ﾃﾍﾍﾟﾛ

っていっても誰も待ってくれないだろうに。

180(2): 2013/02/03(日)11:46 ID:loMWL8Qi(1) AAS
もう何でもいいから定期的に何かをうｐして楽しませてくれ。
ゲ製の参考スレも紹介しておこう

AI特化RPG 2chｽﾚ:gamedev
企画ができていないとこうなるという実例。絵がいいのでかろうじて興味を引けている。

もぐらたたき　2chｽﾚ:gamedev
wikiのまとめはゲ製の中では出来ている方。ただもぐらたたきなので改めてゲームとして作る意味が不明。

黒髪ロングJK　2chｽﾚ:gamedev
完成した例。スレやwikiに進捗報告、プロトタイプ公開してた。

181(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/02/03(日)14:06 ID:hKbFLcPI(1) AAS
文字だけテスト戦闘版作製中。
実際にコード打ち込んでるとフローに欠陥ありまくりな事に気づいた
RPGは作るの初めてな上にフロー自分で書くの初めてだから仕方ないね
ちなみに今のところは躓きそうな仕様は無い
どのくらいかかりそうかはよくわからん
>>180の進捗報告スレで％表示してる人はどうやってかかる時間を計算してるんだ？
絵一枚描くのにかかる時間とか完全に把握してるんだろうか

182: 2013/02/03(日)17:55 ID:TDncCG+L(1) AAS
179みたいな足引っ張るだけの書き込みは不快だからやめてほしいわ

183: 2013/02/03(日)22:42 ID:UF2FAEQp(1) AAS
ロボットで部位破壊って、最初に腕狙い撃ちして相手の火力を落とすか、
頭狙って一撃必殺ぐらいしか戦略がないんじゃない？

パーツも回避力あげまくってまったく攻撃が当たらないとか
強いパラメータと上げてもしょうがないパラメータがありそう。

ステータス振り分けRPGでも一極集中がバランスブレイカーになりがち。
アーマードコアとかアクションゲームだと機体の性能や相性を
操作力でかなり覆せるけど、RPGだとどうだろうねぇ。

184: 2013/02/03(日)22:51 ID:uUwkQjZZ(1) AAS
メインカメラがやられただけでガンダムが壊れるものか

185: 2013/02/03(日)23:08 ID:dg6zgBe0(1) AAS
そうなると逆にメインカメラの存在意義って何ってなるだろ

186: 2013/02/03(日)23:34 ID:eS6sx6A7(1) AAS
頭には命中させにくく、破壊するのが容易ではないとする。
頑張って頭狙ってる間に腕を落とされる危険も……。
メインカメラがやられると命中率が半分以下になる。
が、パイロットの直感パラメータで、命中に補正がかかり、
さほど変わらないエースクラスパイロットもいる。

187(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/02/04(月)00:01 ID:IOyJiqJU(1/7) AAS
頭と胴のどちらも破壊されないと戦闘は終わらないけど
今までの書き方じゃ「かつ」なのか「または」なのかわからなかったね。ごめん
頭破壊されても技が使えなくなるだけで、通常攻撃は辛うじてできる。命中は下がる
胴破壊されるとバッテリーの出力がマイナスになる程下がるけど、充電がマイナスになるまでは動けるし、堅い
あ、敗北条件に充電マイナスも入れなきゃ。忘れてた完全に
なんで頭破壊されても動けるのかって言うと、ゴキブリみたいに腹にもう一個CPUじゃない脳みそがあるからです。生身の
後、マンネリ化しないように、敵に多腕型とか重装甲型とか胴部紙装甲とか色々考えてる

防御率は防御状態でも80％くらいまでにしかいかないようにするとかちょうどいい数字を探す
パラメータに関してはほとんどが何かが上がれば何かが下がるような関係になってるから、要らない子とかはあまり出ないようになると思う
あとは調整頑張るしかない

188: 2013/02/04(月)00:08 ID:UFjUtkri(1/4) AAS
>>181

> >>180の進捗報告スレで％表示してる人はどうやってかかる時間を計算してるんだ？
> 絵一枚描くのにかかる時間とか完全に把握してるんだろうか

ある程度の経験者はそうだけど、初心者とかは、
これくらい時間がかかるだろう、じゃなくて、これくらいの時間で仕上げられるものにしよう　って感じで決める。

自分が最大まで満足できるものをつくろうってなると、ｇｄｇｄになることが多いから、
スレ立ててやるのには向かない。一人で黙々やるなら別だけど。

そうすることで進捗や予定を立てられるから住人を惹きつけられるわけ。
そうじゃないと空白期間（実装に集中する期間）に人がいなくなって戻ってこなくなる。
予定を公開しとけば、この時期に何らかのプロトタイプが出来るから、またスレを覗こうかって感じになって継続できる。

189(1): 2013/02/04(月)00:11 ID:W/XO/z6X(1/2) AAS
>>187
設定こねくりまわすのはもういいから動く物作ったら？
企画倒れに終わるよ？

190(2): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/02/04(月)00:13 ID:IOyJiqJU(2/7) AAS
じゃあ3月末の文字だけ戦闘版アップで人が戻ってくればいいや
それまでは進捗を1日最低1回語りつつ、質問に答える感じで

191: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/02/04(月)00:13 ID:IOyJiqJU(3/7) AAS
>>189
作ってるよ今

192(1): 2013/02/04(月)00:19 ID:UFjUtkri(2/4) AAS
>>190
一通り完成してから批判の嵐だった時とか結構へこむし、人離れの要因になるから、
（>>1が満足しても結局住人が満足しないとこのスレが継続できない）
主軸は>>1の考えをベースにするとしても、どんなものが求められてるのか
都度確認しながら方向を調整していけるのが理想だね。

スクリーンショットなんかも出していくといいと思う。

193(2): 2013/02/04(月)00:22 ID:+pD37UIm(1/3) AAS
数値調整で一箇所狙い撃ちとか１パラメータ集中を潰すと
パーツの組み合わせや戦術は何選んでもだいたい同じような強さになって
シビアな戦略性ってのはなくなるな。

キャラクターメイキングやシチュエーションを楽しませればいい話で、
強さはレベルとか熟練度でいんじゃないの？

あとは全てのパーツが揃ってない中でやりくりするとかな。
例えば「パーツを30個くじ引きして、3体のロボを作る。3本勝負で2本勝てば良い。」
これはFCのRPGにあったオマケ要素のカードダス・ミニゲームが元ネタだけど
友達と対戦して面白かったぞ。

194(1): 2013/02/04(月)00:36 ID:+pD37UIm(2/3) AAS
おそらく>>1は文字だけでもプログラムで挫折すると思う。
GUIでコマンド画面出してシーン制御するともっともっと面倒で不可能だろう。
んで企画しかできない企画厨でも構わないが、その企画すらこの程度じゃあつまらんわ。

195(1): 2013/02/04(月)00:38 ID:W/XO/z6X(2/2) AAS
>>190
作ってる環境教えて
なんかミドルウェア的な物使ってるの？
プログラム言語？

196: 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/02/04(月)00:41 ID:IOyJiqJU(4/7) AAS
>>192
文字だけ戦闘版で、つまんねーよ、って意見貰ってそこから戦闘を練り上げてゲームの中心の柱にする
そこからやっと計画立ててちゃんとした方向性を持った企画として開発スタートって感じになるかな
スクショはそれからの方が良いみたいだし
序盤にラフ上げたら怒られちゃったよｗ
まぁ、何はともあれ今はベースの実験版を早く上げて意見を貰わなきゃだ

>>193
カスタマイズでのコンセプト決めの面白さは残したいよね
大火力で一気に相手の胴部破壊したら、後は全力で防御して相手と自分のどちらが先に倒れるか
みたいな尖った組み合わせをいろいろ試して、一個一個の敵全てを十分にプレイヤーに楽しんで貰いたい
そのためにもユニークな敵の考案と、カスタマイズの調整は頑張りたい
調整の理想は平坦でバランスとれてるよりもギンギンに尖って傾いてるけど何故かバランス保ってるって感じだよね
その方が面白い

>>163で言ってるようにポイント式でパーツは徐々に選んで開放とか
ボス毎に開放されるアイテムが違うロックマン的な感じにするつもりだったけど
例えの奴も面白そうだなぁ

>>194
シーン制御のベースは今日できた
タイトル画面、戦闘画面、カスタム画面、メニュー画面とかの切り替えとその初期化とメモリの片付けでしょ？
ちなみにC言語とDXライブラリで作ってるから画像表示とかは簡単
なんかタイトル画面だけフォトショで作った画像とか使ってるからゴッツいわｗ
中身文字だけなのに

197(1): 1 ◆/dhu8Vgm3k 2013/02/04(月)00:51 ID:IOyJiqJU(5/7) AAS
>>195
上でも言ってるけど、C言語にDXライブラリっていうゲーム制作に便利な機能を内包した奴組み合わせて作ってる
C++ができればいろいろ便利でコードがすっきりするらしいけど、今から学ぶのは大変そうだから迷ってる
ぶっちゃけC言語だけでもよくわかってない仕様をなんとなくで使ってるし。ポインタとか

これ以上書き込むと連投規制食らうから寝る

198: 2013/02/04(月)00:59 ID:UFjUtkri(3/4) AAS
>>197
C++はオブジェクト指向の言語だからかなりすっきりするけど、
まあ、Cでも真似事はできるしね。正直CもC++も、深いところまで理解するレベルに到達しないとそんなに変わらない。

ポインタは>>1の作るゲームであれば、感覚的に理解できてれば問題ない。
極端な例だけど、アドレスがどうとか取っ払って、変数に値の受け渡しが出来ます程度でもいいわｗ

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