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ノベルツール選考スレ 4th KIND (753ﾚｽ)
ノベルツール選考スレ 4th KIND http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/
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122: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/27(木) 16:01:41.05 ID:kS+GfXHC 吉里吉里用のFlashDevelopのプラグインならある eclipseだとJavaとか使わない人にとっては色々めんどくさいだろう 使っててもめんどくさいと思うのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/122
123: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/27(木) 18:12:58.76 ID:PJci1Bfj >>120 そういう古参がツールの進化を妨げてるんじゃね？ それはあくまで「今までのサウンドノベルでできた表現」では十分なのであって それ以上の表現は出来ない 完全に進化が止まってるから 後発の紙芝居クリエーターにすらGUI操作面で置いて行かれた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/123
124: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/27(木) 18:34:11.26 ID:Rcv203Hm らのべえとかlive makerはスクリプトが書けない人のための簡易版ソフトって感じ 今求められてるのはスクリプトが書ける人がもっと複雑な表現をしたり、効率UPするためのGUI搭載エディタ スクリプターな人でもアニメーションとか絡むといちいち座標のチェックとか面倒でしょ light.vnのようにエディタ付属と言うのはツボを得ている、まだ実用レベルじゃないがコンセプトはいいので今後に期待 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/124
125: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/27(木) 18:38:20.26 ID:Vu9hFyJ9 なんかいまいちよくわからんなあ。 作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？ エンジン部分とリファレンスさえしっかりしていればよさそうなもんだが。 htmlとかでもGUIビルダが吐き出すコードは大抵汚いからプロのWEBデザイナは 大抵テキストエディタを使ってるというのに。 スニペットやコード補完、アウトラインの折り畳み機能とかが充実してた方が助かる。 ビジュアルノベルなんて絵も描けて音楽も作れてストーリーも書ける人なんてそうざらに い
ないから市場規模が小さすぎる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/125
126: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/27(木) 18:44:03.76 ID:CGJ0LCta 実はこんなのが既にある 紙芝居クリエーター(*.ksp)→XNovel変換ツール http://famibee.blog38.fc2.com/blog-entry-171.html >>125 パワーポイントのような感覚で画像をドラッグでポンポン入れて、マウスでグリグリ編集出来たら捗るって話だろ ニコ動は昔は一度サウンドノベルを作って動画にして投稿されてたけど、今は紙芝居クリエーター使う人ばかりだ TRPGのサウンドノベル風動画は大体あれで作られている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/13
29043965/126
127: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/27(木) 19:01:44.63 ID:4jjeSLra light.vnは記述したのがリアルタイムで反映されてプレビューされるってだけで相当メリットあると思うんだがなぁ プレビューしたい行をクリックするだけでその画面が出る（音楽等全て反映される） これ画期的だと思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/127
128: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/27(木) 20:05:22.54 ID:4jjeSLra >>125 http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm2808770&w=1200&h=900 こういう表現が簡単にできるってことじゃないかな 今までも白詰草話のようなゲームで導入されたことはあったがものすごい手間がかかるので結局サウンドノベル型に回帰しちゃってた https://www.youtube.com/watch?v=bvUz514qcQg#t=1645 ↑白詰草話のプレイ動画 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/128
129: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/28(金) 07:29:39.54 ID:L+aBRROM ノベルゲーム内の設定画面とかウインドウ枠のセーブボタンとかの座標合わせとかも ドラッグアンドドロップで簡単にできるようになるといいなぁ キャラの動きとかはパスみたいなものが使えると制作中の視認性も良くて夢が広がる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/129
130: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/28(金) 08:47:23.73 ID:dKg26pep テンプレとかテーマ化とかできればそもそも自分で作らなくて良くなるかも。 しかしeclipseが面倒ってadobeやgoogleが普通に使ってるんだが・・・ そんな面倒くさがり屋が果たして面白いゲーム作れるのか・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/130
131: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/28(金) 09:39:29.07 ID:hdC5PkWL むしろノベルゲームがテンプレばっかになってるのが問題なんだろ そこから進化しておらず、ツールも進化しない >>128 の白詰草話みたいに新しいノベルゲームの形を作ろうとした時代も合ったけど 結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった 動画製作ソフトはガンガン進化して色々な動画が投稿されてるのに ノベルゲームは未だに９０年台に取り残されたまま http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/131
132: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/28(金) 10:15:12.17 ID:mQ+A5uv1 結局ノベルゲームってシナリオ命だからあまり多くの事が出来ても たいしたものは出来ないってことじゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/132
133: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/28(金) 11:12:28.65 ID:mQ+A5uv1 あと動画はつべとかニコ動とか発表の場があるからな。 やりたい人の数も全然違うし。 やる気のある人はどんな環境でもやっちゃうよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/133
134: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 01:12:21.54 ID:IcK8sJk9 >>131 >そこから進化しておらず、ツールも進化しない >結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった このへんは、ツールの進化はあまり関係なくて、 表現手段としてとても理にかなっているから この形に収まったと考えたほうがいいのでは…。 >>128の白詰草話の動画をちらっとみたけど、 吹き出しの位置に合わせて視線を動かさなくちゃいけなくて、 正直疲れそうな気がした。 テキストボックスの位置はやっぱり全画面、または下1
/3とかのが 読みやすくていいと思う。 あとは単純に作る手間でしょ。 ノベルゲームは絵とストーリーを見せるのが主体の媒体だから、 そこさえしっかりしてれば視覚効果の付加価値がたいしてなくても 作品として成立するしね。 小説っていう字だけの媒体や白黒の漫画がいまだに 商品として通用してるように、今の形のノベルゲームは 今後もこの形で残っていくんじゃないかなー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/134
135: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 14:52:28.96 ID:LNNuBXui GUIで編集できればスパロボの戦闘シーンのような表現も可能になる 吉里吉里でも出来ないことはないんだろうが手間がかかりすぎ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/135
136: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 21:13:15.99 ID:NgwWLluD 作ってみれば？ツールキットは色々あるじゃん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/136
137: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 22:36:09.27 ID:gXeCWlo1 ？ プログラム作れる人とスクリプターは別物でしょ 俺らは要望をプログラマーに伝えるしかできない つーか紙芝居クリエーターで普通にできることを同じようにできるエディタがあればいい ツイッターによるとlight.vnのケイ氏もエディタに紙クリみたいなGUI搭載する方向で開発するとか言ってたから期待だわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/137
138: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/29(土) 22:54:50.95 ID:gXeCWlo1 まとめるとこんなもんか 吉里吉里→かなり昔に更新停止 ライブメーカー→GUIのみ、スクリプト不可 かなり昔に更新停止 紙芝居クリエーター→完成度高 更新停止 Air novel、Lemo novel ONscripter →更新中 ただしバグ修正が中心 Almight→更新中、エディタは無し ティラノスクリプト→更新中 ティラノエディタ登場（テンプレのみの初心者用） Light.vn→2014年新登場、専用エディタ付属(スクリプトをリアルタイムでプレビュー可能) アルテミスエンジン→更新中 詳細
不明 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/138
139: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 22:58:43.39 ID:NgwWLluD ま、スクリプトの機能が向上しても絵や音楽作るには別にツールが必要だけどな。 あと作るスキルと情熱。 個人的には演出効果の部分なんて一度作ってしまえばコピーすればいいわけだし マクロ化やルーチン化できればその必要すらなくなる。 サンプルやリファレンスが充実してれば有難い。 長編でも作りやすいようにアウトラインエディタとしての機能が充実してればなお良し。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/139
140: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/29(土) 23:01:14.90 ID:jk05oHz0 スマホ（とくにiPhone)も視野にいれると何が良いの？ PC版と同じ動きとかしてくれるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/140
141: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/29(土) 23:08:18.07 ID:mBtBVbrv 同人や個人の趣味で作って配布するなら絵や音楽なんてフリー素材で十分だろう ニコ動なんて話のネタ意外は全て寄せ集めだよ、昔は動画でも吉里吉里とかでゲームにしてから動画にしてたんだぜ そもそも大長編を作るとかじゃなくて趣味で短編を１つ２つ作るならGUIのみで作れる方がいい パワーポイントでADVを作っちゃった若者もいる 昔CGを作った時はGUIが無くていちいち座標とか色とか全部記述して描画しなきゃいけなかった ズレてたらやり直し んで最近shade3D使ったら
すごい進化してるのな、マウス操作だけで殆どいけて、キーボード使うのはサイズの微調整だけ 簡単に戦車の３Dモデルとかが作れる時代になった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/141
142: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/29(土) 23:10:17.24 ID:mBtBVbrv >>140 HTML5で作られたものはプラウザを通してやるわけだからPC版と全く同じ動きをする HTML5ならあらゆる端末からプレイ出来る、そして何より将来もプレイ出来る windows7対応のならwindows8や9になった時プレイ出来ないかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/142
143: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 23:12:29.95 ID:NgwWLluD webアプリとして作れればプラットホームはあまり関係無くなるね。 プラグインの機構が備わっている事も大事だな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/143
144: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 23:16:20.01 ID:mBtBVbrv 今の若い人はコンテンツをWeb上で楽しんでいる 動画サイトがその代表だな いちいちPCにインストールしないんだよ スマフォに限らずvitaでもプラウザを搭載しHTML5に対応しているのでプレイできるゲームもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/144
145: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 23:20:11.46 ID:eYCFtDTk PS4やwiiUもHTML5対応なのでおそらく遊べる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/145
146: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/29(土) 23:22:46.72 ID:7E/VomgK >>140 第二の艦これになれる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/146
147: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 23:27:59.33 ID:NgwWLluD 仕様がクローズドな製品ってすぐ消えちゃうんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/147
148: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/29(土) 23:38:49.93 ID:7E/VomgK 動画サイトの無い時代に全盛期だったおもしろフラッシュは淘汰されそうだったが ファンが動画化してニコ動やYoutubeに投稿され今でも残っている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/148
149: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/30(日) 22:10:30.47 ID:LT6NkuNv Light.vnの更新きた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/149
150: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/03/30(日) 23:26:54.29 ID:9Ua/kCgP ノベルゲーム（アドベンチャーゲーム）ってジャンルは１回クリアしてしまうと そう何度もやらない、発生当初から割と地味な存在だからなー。 ツールの登場でどうこうなるような気がしない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/150
151: 名前は開発中のものです。 [] 2014/03/31(月) 15:44:16.37 ID:OaWzYgEa なら何度も読み返したくなるようなゲームを作ればいいじゃないか そういうのが今までなかったってだけ やはりプラットフォームの少なさが問題だったのだろう 例えばプラウザでいつでも観覧できるフラッシュは何度も見られていた そして今動画サイト全盛期において同じ動画が何度も見られている ダウンロードが必要だと積みゲーのように、一度プレイしたら保管庫行きでアクセスする期会が減るからな ネトゲとかのゲームならデスクトップにアイコンを置くが、サウンドノベ
ルは書庫フォルダ行きだろう これからはHTML5が定着して行くだろうな、特にフリーゲームは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/151
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