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ノベルツール選考スレ 4th KIND (753ﾚｽ)
ノベルツール選考スレ 4th KIND http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/
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195: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 00:02:09.12 ID:cs6n5nh1 まあプログラミングの素養が少ない人でも一番手を出しやすいジャンルが ビジュアルノベルだからツールに頼りたい気持ちもわからないでもない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/195
196: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 08:09:03.57 ID:4iKB8LQ8 必死に「GUIなんていらない」と言い張ってる奴、馬鹿すぎるわ どこか一部分でも楽になるならそれに越したことはないんだが 馬鹿の見本 >>125 > 作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？ 同じ表現をするのにも楽になる、っていうのが大事なんだろ馬鹿 馬鹿の見本 >>170 > ノベルツールにそこまで求めてない。 お前が何を求めてようが知らねーよ 既存のツール使ってろよ馬鹿 馬鹿の見本 >>192 > GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？ > 本質を見失ってるよ。 だから、作業が楽になるっていうのが重要なんだよ 本質を見失っているのはお前だ馬鹿 【まとめ】 ・面白いものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる つまらないものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる ・作業は楽な方が良い ・個々人によって楽の仕方は違うから、各々楽なツールを使えばよい ・よって、選択肢が増えることは喜ばしい ・黙って好きなものを使っていればいいのに、なぜかGUIにブツブツ文句を言っている ID:K6k0LfBi は馬鹿 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/196
197: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 08:58:57.98 ID:cs6n5nh1 まあ費用対効果を考えて作る作らないは製作者側の都合だけどね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/197
198: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 09:10:24.08 ID:cs6n5nh1 あと、いらない派の気持ちには 「楽になる楽になるって言ってるけどそんなに大変？」 「GUI付ければ楽になる？かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？」 「そこを選考基準の重要点にしちゃうのは本質を見失わない？」 ってのがあると思うよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/198
199: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 09:59:36.18 ID:ina40xd/ 変なプライドがあるだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/199
200: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:09:40.28 ID:3NiqeLe4 キチガイ懐古厨が湧いてるようだが アンチGUIの奴は未だにwin98とか使ってるのか？それともDOS/Vか？ 別にDOS/Vでもコマンド入力でファイルの移動とかできるからなｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/200
201: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:17:24.89 ID:3NiqeLe4 開発の止まった吉里吉里信者が嫉妬でコメントしてるだけじゃん そもそも今開発が進んでるのは別にノベルゲーム専用じゃない タッチパネルを生かしたゲームとかアニメーションがメインのゲームとか そう言うゲームでも会話パートはあるからな 小説が書きたいなら最初からラノベでも書いてればいいだけ そのラノベですらシーンによってフォントの切り替わりや、文字の拡大、挿絵とか いろいろ相違工夫しているし 昔の名作ゲームもアニメーションや演出にこだわってリメイクされている 当時のサウンドノベルは戦闘シーンがなんか火花が飛んでる一枚絵に切り替わってカキーンカキーンって音が出るだけの 何が起きてるかよくわからない手抜きなのが多かったからな、まぁ実際はツールの限界で作れなかっただけなのかもしれんが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/201
202: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:27:23.76 ID:uCd79Ibn GUIなら以前ここで上がっていた吉里吉里ベースのthe-nvl-maker-exとか結構良かった あの方向性でもう少し完成度が上がれば良かったんだけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/202
203: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 13:32:10.57 ID:TjLqCOSm >GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？ >本質を見失ってるよ。 意味不明、サウンドノベルを作るって人に 「紙の小説じゃ駄目なんですか？音楽が無いと面白い小説が作れませんか？」 って言ってるようなもの 演出にこだわるならGUIは必要、動画制作ソフトでもその辺がガンガン進化したから自主制作でもクオリティ高いのが作れるようになった そもそもゲームは複数で作るものだ シナリオ担当、音楽担当、イラスト担当、ゲーム製作担当とな ゲーム製作とはよりイメージを効率よく具現化していく作業だ 例えば吉里吉里ではテキストを入力する時、改行や改ページのタグをつけなきゃいけなかったが 例えばティラノビルダーはソフト上の改行がゲーム上での改行にも対応させる様だし ティラノ系列のNovelJSでもタグの入力は不要になってる つまり書いた小説、シナリオをゲーム化する時にいちいち[r][p][l]とか付けなくてもそのままコピペで移植できる クリック待ちも全角；でいいらしいからいちいち全角と半角を切り替えながら書かなくて済むな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/203
204: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/04(金) 13:35:11.80 ID:rXBjfuK3 スクリプト自体、プログラムで書くのが面倒だからそれを簡略化させるために出来たってことを忘れている 当然スクリプトで書くよりプログラムで書いたほうが自由度が高い、が、クソ面倒 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/204
205: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 14:12:36.96 ID:65rbj2Vv >>204 ワロタ まさにその通りだわ ＞かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？ そんなソフトあったっけ？ライブメーカーとか昔のGUIのことなんじゃないの 個人的にはエディタで書いた後、いちいち本体起動しないと動作確認ができない方が面倒だ Light.vnみたいにエディタ上でプレビュー出来るGUIならむしろ効率は良くなる まぁ開発途中だからまだ出来ない事が多すぎるが スクリプトがプログラムに取って代わったように いずれスクリプト記述で出来ることは全てGUIエディタで出来るようになるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/205
206: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 16:09:45.41 ID:0CLIFP2i 下手に多機能になるより、出来の良いテンプレを強制された方が幸せになれる気がする。 趣味で作る分にはね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/206
207: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 16:22:45.76 ID:65rbj2Vv そもそも今のスマホ世代の若い人ってGUIに慣れてるからな 今はエクセルとかワードでもGUI操作だしRPGツクールだってGUI GUI世代にスクリプトで作れって言うのは スクリプターにプログラムで作れって言うようなものじゃね？ 年賀状ソフトみたいに簡単モードとレイアウトを自分で作るモードがあればいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/207
208: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 17:54:01.83 ID:OQ+wo52m ティラノビルダーで始めて、アンドロイド向けに変換してエミュでやっと音が出た時はふへって変な声が出たわい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/208
209: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/04(金) 19:05:18.27 ID:65rbj2Vv 残念ながら今のティラノビルダーじゃテンプレも作れないので今後に期待 とりあえず次回の更新でタグ無しで文章入力→自動で改行 が出来るようになるらしい キャラ移動とか画面揺らしとかのタグも順次GUI対応していくだろう まぁそれよりもリアルタイムプレビューが早く欲しい、Light.vnを試した後だとティラノビルダーがすごい不便に感じた プレビュー画面無しでwindowsムービーメーカー使ってる感じ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/209
210: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 19:10:52.40 ID:wW00wg3/ ティラノスクリプトって商業利用も完全無料だよね 一体どうやって生計を立てているんだ 案外、ノベル製作ツールなんてプログラマーなら片手間に作れちゃうツールなのだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/210
211: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 19:57:57.30 ID:9XWpcWhf 人は食べ物なんかなくても、お金なんかなくても、「ありがとう」があれば生きていける お金なんか要らないんですよ。たくさんの「ありがとう」を集めることが大切なんです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/211
212: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 20:11:34.95 ID:S9cNAW8a と、年収数十億の渡邉美樹が言っております 意訳「あなたにお金は必要ないから全て私に捧げなさい」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/212
213: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 20:12:52.79 ID:9Mg4kx89 ワタミ社長（教祖）が一度でも奴隷社員にありがとうと言ったことがあるのか 自分が言われたいだけだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/213
214: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 20:16:47.10 ID:6i164GyI 全国で各都道府県の最低賃金で働かせるワタミと 成果報酬なので売上が低いと罰金で最低賃金以下になるすき家のバイトどっちがいいのだろう ただしワタミの社員はオウム真理教みたいに住み込み強制＋慈善事業のための寄付金天引きなので 休日はワタミの自己啓発セミナーに強制参加（ありがたい渡辺のビデオレターを見たり自腹でワタミの書籍を購入し感想文提出） どっちみち最低賃金すらもらえないんだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/214
215: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 20:19:30.37 ID:yczYDqjf 外食産業に比べたらプログラマーなんて座れるだけマシだよな 牛丼屋を見ろよ、ワンオペ（店に一人しか居ない）だから１０時間ぐらい立ちっぱなし 足なんか静脈瘤で血管ボコボコになってるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/215
216: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 20:42:06.82 ID:cHo2bLnQ http://www.sol-tribe.net/vino/vino_j.html これはどう？使ってる人いないかな？ Unityだからマルチプラットフォームで行けるし 汎用性高そうだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/216
217: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/04(金) 23:47:15.61 ID:3ZPFtSfb >>216 おまえ中の人だろ 同じ書き込みそこら中で見かけるんだが HP見たけどとりあえず日本語でおｋとしか言い様がない つかこれ吉里吉里とかと互換性あるの？モバイルでもプレイ出来るの？ 色々と未完成すぎる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/217
218: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/05(土) 00:10:40.13 ID:76P4DPsn >>217 普通に情報が欲しかっただけなんだけど… ゴメン http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/218
219: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/05(土) 00:11:28.31 ID:f8frcXwk >>216 これ、いい感じですね。 Unityと連携できるなら表現の幅が大きく広がるし ノベルゲーム専用のツールよりも可能性はありそう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/219
220: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/05(土) 00:12:55.93 ID:wEyPt3hW >>216 これ外人が開発したのを買っただけだな 取り扱いはソルトライブ株式会社、わざわざコピペ出来ないようになってるからどんなもんかと思ったが 案の定超絶ブラック企業 表向き正社員として募集しながら実際は他の会社に派遣し差額をピンはねする典型的な「脱法派遣」 ツール自体は良いと思うんだが会社が胡散臭すぎる そして代理店として日本で売るならせめて日本語に翻訳するぐらいしとけ、無料ツールだって山ほどあるのに 自分達は何もせず未翻訳で3000円とか業界舐めすぎ この中学生レベルの商品紹介ページが会社の技術力を物語ってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/220
221: 名前は開発中のものです。 [] 2014/04/05(土) 00:19:49.96 ID:4/LpfTAP >>220 ソルトライブで検索してワロタ 新卒「スマートフォンのアプリを開発しているソルトライブ社にプログラマとして内定が決まりました！！」 ↓ 「特定人材派遣という形で派遣先が決まりました」 プログラマって頭いいけど馬鹿だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/221
222: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/05(土) 00:30:28.71 ID:76P4DPsn 確かに会社は胡散臭そうだ Unity使い始めて見つけたから 他のノベルツーツと比べてどんなものか知りたかったけど 使ってる人いなさそうだし比べれるレベルでもないのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/222
223: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/05(土) 00:31:48.75 ID:8Z0ATnGK ソルドライブの求人票見たら背筋が寒くなった 専門学生は騙されちゃうんだろうな。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/223
224: 名前は開発中のものです。 [sage] 2014/04/05(土) 00:36:11.80 ID:94AlBLq3 退職金制度 無し！！！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1329043965/224
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